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標題 Re: [新聞] 美麗島民調／賴蕭配支持度回穩 領先侯康
時間 Wed Dec 6 04:50:41 2023
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標題 Re: [新聞] 美麗島民調／賴蕭配支持度回穩 領先侯康
時間 Wed Dec 6 04:50:41 2023
我做了一個投票測算表，以下是使用資料說明，有興趣的網友可上網找:
1)人口分布:
內政部戶政司提供的人口統計報表
https://www.moi.gov.tw/cl.aspx?n=4404
(表02-01 人口年齡分配按單齡組 Population by Single Year of Age)
=>取2022年的單齡人口/性別分佈，再每五年作區間累計
2)總投票率:
依照維基百科的數據
https://reurl.cc/9Rjk0Y
中華民國歷任總統得票率 - 維基百科，自由的百科全書
中華民國歷任總統得票率列出自舉行首任全國性的總統、副總統選舉以來各次選舉中選舉人投票以及各侯選人之得票概況。
中華民國歷任總統得票率列出自舉行首任全國性的總統、副總統選舉以來各次選舉中選舉人投票以及各侯選人之得票概況。
=>低標 - 2016年的總統大選投票率 - 67%
高標 - 2020年的總統大選投票率 - 75%
3)各年齡段投票率分布:
高標 - 2020年的總統大選投票率 - 75%
3)各年齡段投票率分布:
根據中央選舉委員會公布的報告 -
第15任總統副總統及第10屆立法委員選舉投票統計分析（108年度）
https://web.cec.gov.tw/central/cms/resrch_rep/34570
![[圖]](http://web.cec.gov.tw/images/BANNER_300X300.jpg)
1)20~54歲 - 女性投票率>男性，且越年輕差異越大，可能差到10%
2)55~69歲 - 兩性投票率略相等
3)70+ - 男性投票率>女性
----------------------------------------------------------------
4)各組候選人在不同年齡段的支持度:
我根據個人判斷，設定各年齡段的支持度，推判理由如下
國民黨內侯趙的聲量類似朱王，遠低於韓張
柯吳支持者，男性支持率 略> 女性支持率
賴/侯支持者，男性支持率 略< 女性支持率
44歲以下族群，柯>賴>>侯
柯吳支持者，男性支持率 略> 女性支持率
賴/侯支持者，男性支持率 略< 女性支持率
44歲以下族群，柯>賴>>侯
45~49歲族群，賴>柯>侯
50~69歲族群，賴>侯>柯
70+ 歲族群，侯=賴>>柯
#先聲明，支持度分布完全是個人主觀推定，會有同溫層偏差。
================================以下測算=========================
*個人主觀推定的各年齡層支持度推算:
https://upload.cc/i1/2023/12/06/ArwyUJ.jpg
![[圖]](https://upload.cc/i1/2023/12/06/ArwyUJ.jpg)
侯趙 381 26.11%
柯吳 524 35.97%
*根據美麗島做的各年齡層支持度推算:
https://imgur.com/a/q21hZqh (套用進我的模型後推算數據)
https://imgur.com/vw3sUP1
![[圖]](https://i.imgur.com/DvoiZ7p.png?1)
![[圖]](https://i.imgur.com/vw3sUP1.jpg)
侯趙 381w 26.14%
柯吳 352w 24.13%
*根據鏡新聞做的各年齡層支持度推算:
https://imgur.com/a/0NMU85L
賴蕭 649w 44.51%
![[圖]](https://i.imgur.com/w5maNc6.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/cjbeqQF.jpg)
侯趙 395w 27.11%
柯吳 414w 28.38%
--
mega檔案分享
https://mega.nz/file/Xk42VQBD#dhtKIMt-_1AUvNLHJSlN7lCQ1WzO7dLiSiiSmXLhCPk
=================================以上測算=========================
結論:
計算之前，我直覺認為民眾黨緊繃300萬票。
表初次做完被數字嚇到，經過不停tune模型(支持度設定)後，
才認知到其實民眾黨並沒有媒體所說的那麼不堪一擊。
透過這次測算，現在台灣已經由網路世代接管了!
1)民眾黨勝選總統的機會很低，但是足以強力爭取第二大黨。
2)扣除可能的同溫層濾鏡，民眾黨我預估400~450w票。
3)低於350w票輸、400w票及格、500w票以上大勝。
不需要跟家裡長輩為了投票爭執，60+ 的投票傾向很難變動。
關鍵是44歲以下的族群投票率。
真想拉票，拉身邊的年輕朋友、可能平常不關注相關議題的人。
網上吵架、酸言酸語沒有任何幫助。
----
PTT用到現在，原來我們已變成社會中堅~
※ 引述《VVizZ (我很窮)》之銘言：
: 我剛剛隨便算了一下
: 合格選民大概估1960萬
: 以45歲當分界線
: 45歲以下支持度
: 哭50%賴28%侯22%
: 46以上支持度
: 賴42%侯38%哭20%
: 沒有取很極端的當條件
: 如果都高投票率(平均77%)
: 賴554萬
: 侯484萬
: 哭462萬
: 如果是45歲低投票率
: 老人高投票率(平均72%)
: 賴531萬
: 侯462萬
: 哭420萬
: 如果都是低投票率(平均67%)
: 賴484萬
: 侯422萬
: 哭398萬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.94.82 (臺灣)
※ 作者: coii 2023-12-06 04:50:41
※ 文章代碼(AID): #1bRuqZAP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701809443.A.299.html
推 : 分析中肯 全力衝刺世代對決1F 42.78.228.57 台灣 12/06 04:56
推 : 民調看看就好 反正投柯！
贏要一起狂 輸要一起扛！2F 39.12.121.106 台灣 12/06 04:57
其實不算一下，還真的以為柯師傅落後非常多贏要一起狂 輸要一起扛！2F 39.12.121.106 台灣 12/06 04:57
但其實最多差50萬票，至少爭取第二大黨的機會很高
→ : 資料歡迎分享4F 111.243.94.82 台灣 12/06 04:58
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 04:59:22推 : 躺平廢票啦，11/15和11/23的CF根本
投不得5F 111.252.153.143 台灣 12/06 04:58
投不得5F 111.252.153.143 台灣 12/06 04:58
推 : 49歲以下有1000萬人，投票率75%的話750萬出來投，柯若可拿50%，至少就375萬起跳，侯侯還得跟賴分60歲以上的票7F 111.249.69.56 台灣 12/06 04:58
49歲以下不可能75%，你可以看中選會的報告。只能說盡量鼓勵大家投票囉~
https://web.cec.gov.tw/central/cms/resrch_rep/34570
中選會的投票分析報告
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:01:26
推 : 推10F 42.76.177.124 台灣 12/06 05:00
→ : 賴：他們在爭什麼？11F 223.137.19.118 台灣 12/06 05:03
確實，綠營基本盤很穩固。藍營倒是比較多會因為黨內推出的候選人，自己很討厭而棄投。
拉身邊投票日沒事幹的朋友一起去投票，自己的未來自己救。
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:06:14
噓 : 感謝信心加持12F 101.10.2.94 台灣 12/06 05:04
謝謝，紅的喜氣。還是你怕讓其他人看到我的分析呢?
→ : 半年前我就說過在野誰民調高投誰 始終如一晨間布教大會沒用，能夠政黨輪替才是真的13F 223.137.19.118 台灣 12/06 05:04
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:07:24推 : 有夢最美15F 106.64.105.73 台灣 12/06 05:10
→ : 沒有夢想，人就跟鹹魚依樣
且我最希望看到的是侯趙得票率低於25%16F 111.243.94.82 台灣 12/06 05:11
且我最希望看到的是侯趙得票率低於25%16F 111.243.94.82 台灣 12/06 05:11
推 : 你個人亂猜拿來當分析 柯粉都這麼搞笑18F 223.137.230.212 台灣 12/06 05:13
確實，我設定亂猜的就是各年齡段的支持率分布。整個分佈的設定，是依照自己的主觀意識推斷。
當然不排除同溫層(被網路演算法遮蔽)的可能。
不過這次估算，最重要的一件事:
"其實現在已經再次步入世代交替，身為中壯年族群的我們影響力很大"
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:17:14
推 : 我實在搞不懂一個輸了政壇生涯的人怎麼一直維持民調第一19F 49.216.51.103 台灣 12/06 05:14
我猜原因:人到了一定年紀思維就不容易改變。
再過10~20年，我們也會成為下世代年輕人口中的老番顛。
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:18:48
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:25:53
→ : 照你這種分析法 台灣打贏美國也是輕輕鬆鬆21F 220.136.206.103 台灣 12/06 05:34
想看你分析美國怎麼打贏台灣※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 05:40:44
推 : 可憐，文組媽寶年輕人
理工男理工女對哭P並無好感，理性一點23F 123.192.177.224 台灣 12/06 05:49
先扣帽子的討論起手式嗎?理工男理工女對哭P並無好感，理性一點23F 123.192.177.224 台灣 12/06 05:49
柯在女性的支持度應該是比男性低沒錯，
但是如果要討論理工/文科男女，
我認為柯的務實路線相關支持率在理工科應該比較高。
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 06:08:07
推 : 阿北上次民眾黨就拿150萬 你這差的374萬要哪裡來
就算時力跟親民黨全部灌給阿北 也才300出頭
大部分柯粉都是上次投票就是了 有可能這次柯粉突然變三倍多嗎25F 42.73.80.152 台灣 12/06 06:07
總統票的分佈&不分區政黨票的分佈就算時力跟親民黨全部灌給阿北 也才300出頭
大部分柯粉都是上次投票就是了 有可能這次柯粉突然變三倍多嗎25F 42.73.80.152 台灣 12/06 06:07
有正相關，但是差異還是很大
四年前民眾黨在全台灣根本沒有多少聲量，今年正式參與總統大選
巡迴演說、各式新聞(正負面都算)，讓知道民眾黨的選民增加很多
年輕族群使用上更依賴網路，對於網路聲量更高的柯是有利的
至於會不會多到500萬票:
沒有真的去找資料推估時，我也認為柯最多25%
認真找了實際資料，投票人口、投票率、性別/年齡別
建立一個推測模型，設定一個可能的各年齡段支持度
算下來柯吳配的得票數/支持率，並沒有想像中低
我認為盲點就是，能主導影響投票分佈的人，已經輪到我們這個世代
推 : 母體樣本？年齡占比？堅持全市話原因？
全市話原因到底是什麼？為何不能解釋？31F 114.24.172.138 台灣 12/06 06:11
我的推測與民調關希不大，是完全依照人口分佈建立的投票模型全市話原因到底是什麼？為何不能解釋？31F 114.24.172.138 台灣 12/06 06:11
你可以下載我提供的檔案，自己調整各年齡段支持度
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 06:21:55
推 : 別活在同溫層了，哪來的信心年輕人都投白色？33F 223.139.117.245 台灣 12/06 06:16
你可以下載我的檔案，自己調整各年齡段的投票率看看其實年輕世代的影響力上來了
台灣每年死40萬人，可以說藍綠每年少32萬票
4年少128萬票，年輕人真的該重視自己的影響力!
推 : 人老會老番顛不是說說的35F 114.136.183.61 台灣 12/06 06:18
推 : 綠藍2兄弟狂打柯不是沒原因36F 175.182.11.114 台灣 12/06 06:19
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 06:24:15推 : 推，不要讓行將就木的老人左右我們的未來！37F 1.162.104.226 台灣 12/06 06:30
不算一下，真的忘記已經輪到我們作主了→ : 簽約不認的垃圾還支持的很高興，笑死到底是那些垃圾會支持簽約不認的人啊？38F 123.192.177.224 台灣 12/06 06:32
遠雄大巨蛋也是簽了約阿，12年前就應該繼續讓遠雄爽蓋起用嗎?什麼是契約無效？
契約訂立的時候，倘若有一方對契約的意圖不當，或合意過程存
有瑕疵，可能會導致契約沒有效力，稱為「契約無效」。
你應該最多45歲吧? 建議別對任何政黨死忠。
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 06:38:16
推 : 推40F 111.82.3.110 台灣 12/06 06:40
→ : 不需要跟父母爭執，鼓勵身邊朋友投票即可41F 111.243.94.82 台灣 12/06 06:41
推 : 認真分析給推！年輕人投起來！42F 101.137.163.146 台灣 12/06 06:47
推 : 推 堅定投柯43F 223.140.2.209 台灣 12/06 06:47
噓 : http://i.imgur.com/wytGSkW.jpg44F 124.6.9.159 台灣 12/06 06:47
→ : 傻子才拼第二，又不是國民黨！笑死45F 49.215.91.31 台灣 12/06 06:47
如果是一個差距在50萬票以內的第二呢?在接下來四年民眾黨認真找一個柯的副手、有接近的人格魅力的人
之後還是非常有機會衝擊總統的
推 : 加油46F 220.133.144.250 台灣 12/06 06:48
推 : 推認真47F 49.216.51.103 台灣 12/06 06:49
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 06:52:20→ : 年輕人就一定要支持柯? 別把年輕人都拖下水48F 124.6.9.159 台灣 12/06 06:51
閣下貼一張圖、怒吼一聲，這就是你能力所及的論述嗎?年輕人對賴的支持度我抓30~35%，你也可以拿我的檔案去點點看自己的模型
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 06:55:14
推 : 我也覺得妳的推論合理 年輕人投票啊50F 1.171.173.252 台灣 12/06 06:58
推 : 20-45投票率很重要就是，沒看到thread那51F 118.168.157.137 台灣 12/06 06:59
我設定的20-45投票率是依照上兩總統選舉的投票率分別當高/低標，如果青中族群能提高投票率，很有機會坐二望一
柯應該將政策與宣傳力度加強放在青中世代
不算一下，真的還以為老人左右選舉，殊不知已經輪到我們接班了!
→ : 邊狂灑錢在打52F 118.168.157.137 台灣 12/06 07:00
推 : 加油53F 114.25.181.16 台灣 12/06 07:00
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 07:04:43推 : 塔綠斑看老人民調 阿北年輕票也輸lie欸54F 218.164.79.160 台灣 12/06 07:04
推 : 你的柯吳跟猴趙 票數應該寫反了55F 218.172.50.190 台灣 12/06 07:04
→ : 侯有韓導魅力嗎？能力贏過朱嘛？380萬朱立倫防線都是個問題56F 218.164.79.160 台灣 12/06 07:05
這就是這次選戰觀察重點，希望能看到國民黨<25%推 : 衝58F 223.137.211.135 台灣 12/06 07:06
→ : ….這也行59F 67.168.192.176 美國 12/06 07:09
噓 : 還在自慰喔60F 223.139.51.163 台灣 12/06 07:10
→ : 年輕投票率早變高了 只是要贏得更多61F 218.164.79.160 台灣 12/06 07:12
噓 : 白蓮教真的很棒，這樣也行62F 42.79.76.45 台灣 12/06 07:14
推 : 還有30天 我一定說服我媽 再多加一票63F 172.58.30.173 美國 12/06 07:16
→ : 其實不用為了投票跟父母爭執64F 111.243.94.82 台灣 12/06 07:17
推 : 希望至少是這種結果65F 223.137.135.144 台灣 12/06 07:29
噓 : 這種粉絲濾鏡太厚的預測就免了66F 220.130.12.74 台灣 12/06 07:31
我是用真實數據建立的投票模型沒有推算之前，憑感覺認為柯是妥妥老三
用實際數據下去測算，至少說明幾點:
1)柯吳很有機會衝擊500萬票
2)柯吳輸賴蕭100萬票內
推 : 基本上總統是由南部的老台男決定的67F 101.12.22.130 台灣 12/06 07:32
→ : 衝刺世代對決，全力拉高年輕人投票68F 114.47.64.7 台灣 12/06 07:37
也不算世代對決，而是體悟到自己的年齡層已經是社會主流了推 : 反覆收看55-55台的人我都懶得理他們69F 1.200.90.131 台灣 12/06 07:38
推 : 真的是時間到了，一堆啥鬼文章都出來了70F 111.82.248.33 台灣 12/06 07:43
噓 : 除了憤青外你真的覺得柯文哲很有魅力71F 47.181.248.52 美國 12/06 07:44
你可以想:1)台北市長投黃珊珊的，基本都會投柯
2)少量藍/綠選票轉移到民眾黨
3)侯魅力絕對不如韓，形象也不如當初蔣公子清新
推 : 我是老少票都拉72F 42.72.34.43 台灣 12/06 07:45
推 : 現在44歲間還沒掌握社會大多話語權 加油73F 1.162.206.68 台灣 12/06 07:46
推 : 媒體識讀也越來越容易分辨74F 180.217.0.158 台灣 12/06 07:47
推 : 推75F 61.231.85.243 台灣 12/06 07:49
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 07:56:32推 : 深綠深藍粉 生氣氣了76F 122.147.28.214 台灣 12/06 07:54
→ : 信任崩潰是很可怕的事，柯粉們正在質疑到底他們是跟韓粉一樣盲目，還是真正的理性選擇77F 49.217.197.160 台灣 12/06 07:55
推 : 推80F 114.34.135.189 台灣 12/06 07:56
推 : 推分析 阿北加油81F 111.252.161.27 台灣 12/06 07:56
噓 : 阿北就在200萬票徘徊 還能做到500萬票 厲害了 我以為藍白合了82F 42.79.191.143 台灣 12/06 07:57
如果柯低於250萬票，我在台北發100片雞排如果柯高於250萬票，你也請100片雞排如何?
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 08:00:07
推 : 無論如何只投柯 贏一起狂 輸一起扛！84F 118.168.19.200 台灣 12/06 07:59
推 : 黨不喜歡這個言論85F 42.73.65.186 台灣 12/06 08:00
→ : 好奇那個%到底是怎麼推出來的86F 118.167.194.215 台灣 12/06 08:00
基本數據:1)投票人口 =>內政部戶政司(2022資料、2023/3/10更新)
2)投票年齡段 =>內政部戶政司
3)各年齡層投票率 =>中選會投票研究報告
4)各性別年齡層投票率 =>中選會投票研究報告
5)整體投票率(高/低標) =>第14/15屆總統大選投票率
6)各組候選人支持率，在不同年齡段、不同性別的支持率
=>根據個人經驗/認知推測
a)年輕人偏好 柯>賴>>侯
b)女性偏好 賴>侯>柯
d)老年人偏好 賴=侯>>柯
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 08:12:13
推 : 你支持率那邊就是單純自己猜的，那500萬票也是你猜的，毫無根據87F 118.231.167.12 台灣 12/06 08:09
我用我的模型修改了一下數據，你參考看看:https://imgur.com/a/OSBurS9
![[圖]](https://i.imgur.com/bWvdAjah.jpg)
推 : 塔綠班快來啊89F 101.9.36.80 台灣 12/06 08:12
推 : 投柯90F 123.194.149.54 台灣 12/06 08:13
推 : 老藍老綠，台灣鐵打不動死忠仔91F 114.46.236.232 台灣 12/06 08:13
推 : 柯侯地板價都有20%，超過250萬票輕而易舉92F 39.10.25.85 台灣 12/06 08:14
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 08:16:22→ : 現在不確定的是隱性選民決定三人的差距有多大94F 39.10.25.85 台灣 12/06 08:15
推 : 其實網路會點擊政治文的 票應該都是固定了 剩下真的是現實的人96F 223.137.234.137 台灣 12/06 08:16
應該是說，大多數的人都已經心有定見。但是是否能轉化成真實選票，就依靠投票率了。
這篇文章主要目的:
認清民眾黨不會像媒體宣傳得一樣不堪一擊，
不要任意放棄投票、不需考慮棄保。
使用網路的世代已經成為社會主力。
就算是國民黨支持者，也應該考慮轉向，不下猛藥國民黨不會醒。
真的值得賞朱侯國民黨一個25%。
※ 編輯: coii (111.243.94.82 臺灣), 12/06/2023 08:22:29
噓 : 這是用肉眼測速的概念嗎？98F 27.247.166.27 台灣 12/06 08:21
比較像是:我騎摩托車，看到身旁一台車呼嘯而過。
此時低頭看自己時速50，體感上那台車速大於80。
差不多是這個意思。
根據基礎事實數據推算，但是分布判斷可能會被同溫層效應影響
但可以把問題縮減到只要推估出接近真實的支持度分布，
即可得到近似值
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