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作者 visda (cano)
標題 Re: [新聞] 民進黨爆柯在市長任內圖利廠商120億? 柯
時間 Mon Jan  8 13:56:41 2024


※ 引述 《coffee112 (我沒拿$就換你網軍死全家)》 之銘言:
:  
: 1.媒體來源:聯合新聞網
:  
: 2.記者署名:2024-01-08 11:12 聯合報/ 記者 蔡世偉/高雄即時報導
:  
: 3.完整新聞標題:
:  
: 民進黨爆柯在市長任內圖利廠商120億? 柯文哲:有證據就去告
:  
:  
: 4.完整新聞內文:
:  
:  
:  
: 民進黨今天召開記者會,指控民眾黨總統候選人柯文哲在台北市長任內,對於京華城改建
: 案容積率放水,涉嫌圖利廠商120億。對此柯文哲表示,「有證據就去地檢署提告」,酸
: 民進黨「沒步」才搞這種事。
:  
: 民進黨今天舉行記者會,質疑柯文哲台北市長任內讓沒落的京華城改建,並將容積獎率從
: 560%增加到840%,讓沈慶京所屬的財團獲利近120億元。柯文哲直球對決表示,「有證據
: 你就去地檢署提告」,他直言這種事他不會去管,有本事就講哪裡非法,最後五天搞這種
: 事,反酸民進黨「是沒其他步數了嗎?」。
:  
: 其實京華城改建案爆出圖利廠商疑雲,早在一個月前就被民進黨籍議員許淑華,在台北市
: 議會市政總質詢中提出,當時連市長蔣萬安也表示不合理,並承諾會深入了解,市府也會
: 配合監察院調查。
:  
:  
:  
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
:  
: https://udn.com/news/story/6656/7692953
:  
: 6.備註:
:  
:  
: 造謠抹黑
:  
: 它雖然會遲到 但絕對不會缺席
:  
: 在台灣 就是要看這種抓馬

這裡有一篇很專業的文章分析了京華城變更案的內容

https://reurl.cc/13m14G
使用分區變更|土地使用分區變更方式?變更代價?京華城分區變更案例! - HouseFeel 房感
[圖]
土地使用分區是落實都市計畫的一種手段,而都市計畫原則上每五年就會通盤檢討一次,通常都是由政府主導,一般的公司或個人比較少會直接參與其中。但並不代表一般民眾就被拒於「 使用分區變更 」的門外,民眾還是可以依循法律的規定,提出變更土地使用分區的計畫,提交給政府,政府就必須在檢討時一併考量民眾的意見。 ...

 

節錄重點

一、歷史背景
1.這一切都要從 1987 年開始說起,當時京華城的位置還是唐榮鐵工廠(這時屬於第三種工
業區)

2.歷經多次的委員會議審議後,終於在 1990 年通過內政部都委會的審議,並在隔年( 199
1 年)的台北市土地使用分區通盤檢討案中,正式的將唐榮鐵工廠所在的地塊從「第三種工
業區」變更為「第三種商業區」

3.要捐出 30% 的土地(約 8,000 平方公尺 = 2,420 坪),規劃設計成公園、廣場,並
登記為市政府所有,以回饋社會大眾。

4.北市府同時要求京華城應建設捐地後土地的 20% 樓地板面積,作為停車空間,並開放供
公眾使用

5.捐地、捐樓地板面積還不夠,北市府還限制京華城所在的商業區僅能作下列六種使用:

公眾服務空間、國際購物中心、國際觀光旅館、辦公大樓、文化休閒設施、停車場


6.除了京華城所在的土地有種種條件外,整合週遭的地塊也是京華城所背負的任務之一。意
思是京華城要開放需要肩負整合其他地主的責任,以完整街廓開發,意思是如果有釘子戶,
京華城會被卡到死無葬身之地


記得上述這些事件都是柯文哲未上任發生的事。
二、相關爭議

1.容積率之爭
如同上述所說,京華城必須要捐地30%才能變更使用土地分區,剩下的 70% 的土地按照商三
的容積率 560% 去開發,但是!關鍵在於計算粗容積率時,是按照原本的地塊面積去計算的
,也就是說將樓地板面積平均分配到捐地前的地塊後,粗容積率就變成 70% ×  560% =
392% ,而容積率 392% 就變成了京華城的基準容積。

也因此產生了「同樣是商三用地,容積率卻打七折」的現象,最直接的影響就是京華城的估
價就比別人差一截,沒辦法賣個好價錢。為此,京華城和北市府也來回攻防了 6 年之久,
還一狀告到監察院等中央單位,最後由監察院、內政部一致要求北市府將容積率調整為 560
% ,此爭議才在 2017 年劃下句點。

這件事就是前面有人提到京華城向監察院陳情,而後來台北市政府被糾正的案子,所以台北
市政府不得不按照監察院的糾正行事

2.有議員對京華城改建案核可給予史上最高的 840% 容積率提出質疑,威京總部集團表示
一切合法,目前興建京華廣場頂級商辦園區,以法定容積不超過 20% 的容積獎勵額度進行
規劃設計,加計容積移轉後合計容積以不超過法定容積 1.5 倍為上限。


註:「 容積移轉 」,英文名稱是「 Transferable Development Right , TDR 」,也
有人會直接簡稱為「 容移 」,是把一宗被限制發展土地的樓地板面積移轉到其他可建築
土地上做使用的一種開發方式。樓地板面積移轉出去的土地被稱為「 送出基地 」,而接
收樓地板面積的土地則稱為「 接受基地 」。

簡單來說,容積被轉出去的基地(簡稱送出基地)只能是古蹟土地、公共設施保留地等,因
公共利益因素被政府限制不能利用的土地,例如 台北市的大稻埕 就是典型有大量送出基地
的保護區。


這段就是最關鍵的問題,就是民進黨開記者會質疑的內容,事實上“京華城從560容積率變
成840並不是無緣無故政府多給的,而是威京集團從其他被限制開發的區域依照規定移轉的
”,這些容積本來就存在,只是原本在其他區域移轉過來的,這個狀況跟三立影城還有茂德
集團張高祥三重土地變更的案子完全不一樣。


三、利益迴避(本段是個人意見,無關原作者)
我覺得許多人在討論類似狀況的時候,忽略了最重要的事
1.三立跟民進黨還有鄭文燦的關係還有利益糾葛我想大家都清楚
2.東森茂德跟侯友宜的關係還有偏頗報導帶來的利益輸送我想也不用我多說

但是,柯文哲跟威京集團連那種十萬元的政治獻金的不曾發生過,這才是最大的癥結點,貪
污罪裡面有一條最重要需要被證明的叫做對價關係,前兩者很明顯發生了,柯文哲這個案子
不只

a.沒有圖利(威京集團實質利益並沒有增加 )
b.沒有對價關係,民進黨你確定要這
樣打?




懶得看的,懶人包在這

1、392變成560是因為1990年代的都委會用了錯誤的計算方式核定,所以威京集團向監察院
陳情,而後台北市政府被監察院糾正,並且內政部也要求台北市政府更正計算方式,當時內
政部老大叫徐國勇、花敬群,所以才改核定560給威京集團,不是柯文哲主動核定的,要幹
去幹監察院、內政部、徐國勇跟花敬群謝謝

2.560變成840是威京集團從別的基地買容積移轉過來的,是花錢買來的,不是憑空出現的

有人質疑監察院糾正你沒叫你用560去核,這邊提出說明,市府跟京華城的算法差異在捐贈
出去的土地容積該不該算進來,市府當初沒算,事實上應該算所以北市府被糾正,這不是菜
市場喊價,這是有明確規定的。

https://i.imgur.com/IVYei2P.jpg
[圖]
附上市府當初算法,但是這個算法最後被監察院糾正

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.122.33 (臺灣)
※ 作者: visda 2024-01-08 13:56:41
※ 文章代碼(AID): #1bcuwRKY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1704693403.A.522.html
rex0217: 黨說得算1F 111.82.154.217 台灣 01/08 13:57
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 13:57:58
shangjay: 你懂什麼叫抹黑?民進黨有在在乎事實的嗎2F 36.231.152.198 台灣 01/08 13:58
diskdie7045: https://i.imgur.com/IKJNoy2.jpg3F 223.139.32.31 台灣 01/08 13:58
[圖]
你貼的新聞已經說了,那些容積是京華城花錢從別的基地買來的,不是政府給的
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 13:58:54
preisner: 如果這樣都算, 那DPP之前一堆也是算是請DPP先告自己人吧4F 60.248.161.28 台灣 01/08 13:58
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:00:36
froce: 勿忘黃俊英。科科。某爛黨的一貫招式又要用在聖戰了6F 111.82.118.120 台灣 01/08 14:00
soda54020: 先抹先贏8F 36.231.214.171 台灣 01/08 14:01
broodkey: 本來就是要抹,只要新聞出來就可以了,就是要洗腦而已9F 49.215.24.58 台灣 01/08 14:01
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:01:32
kcball: 第一天認識綠共?11F 211.72.70.115 台灣 01/08 14:01
alice1967: https://i.imgur.com/eXSr62u.jpg12F 223.139.158.218 台灣 01/08 14:01
[圖]
noobmuch: 重點在抹,支持者誰管你是不是抹13F 111.83.237.17 台灣 01/08 14:01
wkuochen: 新聞只會報『抹』的部份14F 61.61.36.152 台灣 01/08 14:01
behati: 民進黨為主15F 114.137.216.95 台灣 01/08 14:03
q123212: 抹黑之所以叫抹黑就是不管前因後果的16F 27.52.97.19 台灣 01/08 14:03
STi2011: 你字太多了17F 59.125.79.58 台灣 01/08 14:04
alexjeter: 抹屎綠共意在模糊焦點而已18F 42.72.90.144 台灣 01/08 14:04
STi2011: 都說要抹了還跟你講道理19F 59.125.79.58 台灣 01/08 14:04
diskdie7045: 新聞那裡說到是買的?20F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:05
yurikim: 有人連自己貼的新聞都不會看的  只想抹21F 101.136.4.140 台灣 01/08 14:05
zzzyyan: 你是不是看不起党 合法的怎麼可能做22F 1.170.121.74 台灣 01/08 14:06
tom92186: 民進黨只會這種跟自己同等水平的選舉23F 111.71.215.209 台灣 01/08 14:06
a03520: 藍綠媒只是要抹給死忠看,真相是怎樣誰在24F 111.71.67.52 台灣 01/08 14:07
diskdie7045: https://i.imgur.com/QvEHwQd.jpg25F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:07
[圖]
a03520: 乎,反正隨便抹一堆,你澄清完也選完了26F 111.71.67.52 台灣 01/08 14:07
diskdie7045: 還有容積變更成功就是柯市府核定的,27F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:08
你自己看清楚我的文章好嗎?不想再回應不看文章的人
1、392變成560是因為1990年代的都審會用了錯誤的方式計算方式核定,所以威京集團向監
察院陳情,而後台北市政府被糾正所以才改核定560給威京集團,不是柯文哲主動核定的,
你要幹去幹監察院謝謝
2.560變成840是威京集團去別的基地買容積移轉過來的,是花錢從別的基地買來的,不是憑
空出現的,自己做功課不要伸手牌啦!看了就討厭
superjim 
superjim: 掌握媒題 誰會管真相 抹就對了28F 180.217.138.109 台灣 01/08 14:08
diskdie7045: 現在在講的就是這樣29F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:08
tn368: 前市府北流北藝的行政管理也留了一屁股債30F 42.76.23.215 台灣 01/08 14:09
Azabulu: 反正選前先抹 選上再說31F 220.134.32.21 台灣 01/08 14:09
tn368: 給蔣萬安處理,合法但是市政能力就是不行。32F 42.76.23.215 台灣 01/08 14:09
a520978926: 綠糞不管這些 抹糞到你身上就跑了33F 220.137.96.245 台灣 01/08 14:09
diskdie7045: 笑死,一堆人真的沒有認真看,反正濾鏡開了就好34F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:09
ASEVE: 基礎容積已經從392%,被監察院提高到560%diskdie7045還在亂抹,自己人已經提高基礎36F 114.25.204.91 台灣 01/08 14:10
diskdie7045: 監察院哪有權責提高?結果台北市政府就同意更正?亂抹?那你怎麼不看38F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:11
standalone: 造謠很容易,澄清沒人看40F 49.216.22.3 台灣 01/08 14:12
kimkim9988: 這個很清楚了,但是三明治陰森t56s會不斷24小時洗腦老人家41F 203.190.20.137 台灣 01/08 14:12
diskdie7045: 現在新聞稿都我寫的嗎?我抹個屁阿43F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:13
kimkim9988: tv6544F 203.190.20.137 台灣 01/08 14:13
ASEVE: https://i.imgur.com/WDdRGhM.jpg45F 114.25.204.91 台灣 01/08 14:13
[圖]
barretlian: 有腦的就不會理會,選前幾日在那裡歡46F 27.52.68.79 台灣 01/08 14:13
james4987: 綠能你不能47F 49.216.184.89 台灣 01/08 14:14
blueman1025: diskdie7045你有看清楚自己PO的嗎?48F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:14
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:14:24
diskdie7045: 你有看清楚台北市政府的新聞稿嗎?49F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:15
 彭振聲:容積移轉要花錢 容積移轉要花錢 容積移轉要花錢!!!!!!!你他媽眼瞎啊
!糙
blueman1025: 2017年監察院拍板定下560%了,隨後50F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:15
coffee112: 推推51F 27.51.72.55 台灣 01/08 14:15
Skyblueway: 抹不用證據的52F 121.254.68.28 台灣 01/08 14:15
joanrey: 就是資進黨的迷糊仗奧步阿53F 1.163.157.180 台灣 01/08 14:16
ymfx000a: 抹屎哪會管屎哪裏來54F 42.73.55.223 台灣 01/08 14:16
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:16:23
blueman1025: 不超過法定1.5倍 = 840%55F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:16
DORAQMON: 老人家只看標題,不看你解釋的56F 180.217.47.50 台灣 01/08 14:16
coffee112: 反正民進党選舉 造謠抹黑根本日常57F 27.51.72.55 台灣 01/08 14:16
chris287: 民進黨都是廢物在支持的58F 42.79.58.119 台灣 01/08 14:16
darkMood: 垃圾民進黨和支持者都應該下地獄去贖罪59F 175.182.19.207 台灣 01/08 14:16
coffee112: 造謠抹黑過的事情 到底說中過幾件啊?60F 27.51.72.55 台灣 01/08 14:17
yurikim: 不要這樣  我也是817 我不想下地獄…61F 101.136.4.140 台灣 01/08 14:17
blueman1025: diskdie7045你到底是哪個環節有疑慮?392%、560%還是840%倒是說出質疑的點62F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:17
washltz: 黨急了就亂抹64F 124.218.145.151 台灣 01/08 14:18
b1184014: 柯屁要不要解釋走路工10萬及容積貪污案65F 42.79.57.37 台灣 01/08 14:18
我已經幫你截圖給柯辦了,好自為之
blueman1025: 這篇也有詳細寫出這3個數字的演變66F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:18
fattor: dpp選前又開始抹黑了 爛死了67F 42.73.173.124 台灣 01/08 14:18
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:18:34
blueman1025: 講走路工的網路撥接喔...綠早脫離了68F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:19
jack7775kimo: b1184014努力衝kpi囉^^69F 223.137.64.178 台灣 01/08 14:19
blueman1025: 戰場,你還在搖旗吶喊走路工70F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:19
v7q4: 抹黑就是先抹了再說 把你抹髒抹臭71F 124.219.98.35 台灣 01/08 14:19
tannoy: 密室協商多次不知可以貪多少?72F 42.79.4.203 台灣 01/08 14:19
blueman1025: 今天TPP還特地開記者回澄清73F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:19
v7q4: 然後你就要花時間來清潔 但這期間已經臭到人74F 124.219.98.35 台灣 01/08 14:19
aimless: DPP說別人只會抹黑!自己抹別人都不是抹75F 39.14.64.92 台灣 01/08 14:20
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:20:46
superlun: 民進黨嫌票太多76F 223.139.212.252 台灣 01/08 14:21
raincaller: https://i.imgur.com/v7WaR5M.jpg77F 124.218.37.43 台灣 01/08 14:22
[圖]
※ 編輯: visda (101.139.122.33 臺灣), 01/08/2024 14:22:15
your025: 莫忘mg149和屠殺案78F 39.9.102.69 台灣 01/08 14:22
blueman1025: 真理越辯越明,有啥證據都指出來79F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:22
icem: 塔緑斑:「說你圖利就圖利 」80F 27.247.193.184 台灣 01/08 14:22
joygo: 習慣了啦,反正他們被打臉就不回應,但是電視台每天洗錯誤資訊81F 49.216.22.254 台灣 01/08 14:23
blueman1025: 這篇對於京華城案子容積率解釋很清楚83F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:23
diskdie7045: 你覺得沒疑慮就沒疑慮,一開始郝冰冰時期就是同意392啪容積率,監察院七次公文都沒同意,結果107年時柯市府就同意糾正給成560啪,然後又給了容積獎勵變840啪?要是市府是民進黨,84F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:23
你他媽給我查清楚容積獎勵跟容積移轉差在哪,糙
ayianayian: 重點是餵屎給死忠的防跑票啦89F 42.72.21.0 台灣 01/08 14:24
diskdie7045: 我相信風向就不是這樣啦!90F 223.139.32.31 台灣 01/08 14:24
changefly: 好了啦,死忠看不到,趕快帶風向
讓我賴神更穩些好嗎91F 101.137.70.132 台灣 01/08 14:24
blueman1025: 郝冰冰同意392,京華城吃素的嗎?
京華城覺得商業利益受損(計算方式)93F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:25
diodeboy: 民進黨只要洗腦蠢蛋就成功了95F 118.163.54.71 台灣 01/08 14:26
BingLing: dpp就是講給那些無腦的選民聽的96F 42.73.185.240 台灣 01/08 14:26
ayianayian: 監院糾正,然後市府不執行。這跟賴神97F 42.72.21.0 台灣 01/08 14:26
blueman1025: 上告監察院,最後至2017年才拍板98F 111.82.153.199 台灣 01/08 14:26
ayianayian: 不進議會,然後死忠說民主精神一樣99F 42.72.21.0 台灣 01/08 14:26
xpage: 三樓自己po出來打自己臉蠻好笑的319F 58.114.132.70 台灣 01/08 17:32
scoop: 專業320F 114.32.82.194 台灣 01/08 17:45
※ 編輯: visda (101.138.28.12 臺灣), 01/08/2024 17:47:23
xxctsd: 推321F 1.169.88.73 台灣 01/08 17:49
※ 編輯: visda (101.138.28.12 臺灣), 01/08/2024 17:52:28
vincent0719: 推專業322F 101.137.183.247 台灣 01/08 18:01
ab566: 藍蛆綠吱只要是黨端出的,就算是屎照吃323F 39.15.17.229 台灣 01/08 18:01

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