作者 reason825 (reason)標題 Re: [問卦] 沒人發現在台灣群眾的聲音已經沒用了嗎！時間 Tue Jan 16 11:59:39 2024
※ 引述《nobody0303 ()》之銘言：
: 好幾年前在台灣
: 群眾的聲音超級有力
: 光是軍中發生小小的受虐事件
: 就可以瞬間召喚出10萬人走向街頭
: 癱瘓各條馬路
: 而現在的台灣
: 不但物價房價齊漲
: 還面臨實質所得創新低
: 人口負成長 出口連黑
: 勞健保未來將破產等嚴重問題
: 可怕的是
: 這些問題一個比一個嚴重
: 卻沒串連起任何大規模抗議
: 頂多是一些沒效果的遊行
: 完全沒任何作用
: 彷彿人民聲音都消失了一樣
: 和過去相比
: 根本就整個廢到笑啊！
: 沒人發現在台灣群眾的聲音已經沒用了嗎！
: 為什麼會變成這樣啊
: 真是豈有此理！
你說的就是洪仲丘事件走到太陽花學運那段時間
現在的反抗運動遠遠比不上當時的規模與激烈程度
你可以反向思考為什麼現在的反抗力道這麼小?
因為大部分人不認為是你想的那樣，或者是有點不舒服但沒到那麼痛
因為老百姓真的夠痛，以台灣的自由的程度凱道夜市應該天天開了
可惜的是大多數人覺得窩在家很舒服沒必要上街
帶你回顧一下洪仲丘跟太陽花接踵而來的時空環境
那時候馬政府時代台灣產業被掏空，完全對中國的磁吸效應不設防
在台灣年輕人失業率很高，找到工作很大部分都只有22K且東扣西扣
產業附加價值低導致企業給不出好的薪水
緊接著中資大舉入台威脅要併購所有半導體代工封裝IC等工廠
真正的痛在於真的找不到好的工作加上前景黯淡
當然同樣覺得房地產很貴，並沒有因為低薪房產就沒漲
但股票市場就完全不同了，因為產業完全被中國磁吸
那時候券商流行一句話，全世界漲台股不見得會漲，全世界跌台股一定跌最慘
你如果真的是在那個年代投入社會的25-35歲年輕人，絕對深刻體認絕望
是一種已經很努力還是沒希望的那種絕望，而且這一代同儕人口眾多
求學競爭到職場競爭遠遠大過現代，絕對不是單純只有抱怨而沒有努力
幾個大型抗爭之後選擇了我們這一代要走的路線
產生了柯文哲，時代力量，蔡英文等新的政治路線
直到現在我很滿意蔡英文帶領的路線，不管是外交，經濟，跟中國保持安全距離
產業回流，親美路線，這些都實實在在反映在GDP
國家也都實實在在賺到錢
而你們這一代在吵的其實就只是分配的問題，這個會處理也好處理
我們那一代在煩惱的是賺錢的問題，更不用說分配了，懂嗎?
現在餅已經做得比以前大得多了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.173.78 (臺灣)
※ 作者: reason825 2024-01-16 11:59:39
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 沒人發現在台灣群眾的聲音已經沒用了嗎！
01-16 11:59 reason825
推 lml99: 不用跟魯蛇講那麼多拉1F 101.9.130.197 台灣 01/16 12:01
→ xxx60133: 根據大清研究 有人算出 大清年代一個平民 最少生活費要多少 然後給少一點點。就會2F 223.141.225.164 台灣 01/16 12:01
推 OPPAISuki: 是 現在好幸福 都跟著黨 雞犬升天了5F 218.172.71.56 台灣 01/16 12:01
推 AQUANGEL: 你說的是事實，可惜這裡是6F 61.231.66.232 台灣 01/16 12:01
→ xxx60133: 安身立命的工作
不會反抗。7F 223.141.225.164 台灣 01/16 12:01
→ AQUANGEL: 如果綠執政水深火熱，早就一堆街頭運動9F 61.231.66.232 台灣 01/16 12:02
→ wr: 這種文章在1/13號之前一定被噓到XX 唉10F 61.216.94.163 台灣 01/16 12:02
→ xxx60133: 不是溫水煮青蛙嗎11F 223.141.225.164 台灣 01/16 12:02
推 pizzafan: 莫忘田豐理論 袁紹打贏了還會回來寬放他12F 220.143.12.224 台灣 01/16 12:03
→ AQUANGEL: 事實上就號招不起來，因爲本來就沒那麼糟13F 61.231.66.232 台灣 01/16 12:03
→ pizzafan: 袁紹打輸了 不會向田豐認錯 還要斬田豐!15F 220.143.12.224 台灣 01/16 12:03
→ max205: 唯一的不同 就是DPP從在野變執政惹16F 211.23.144.132 台灣 01/16 12:04
→ wr: 台灣政治經濟治安 發展確實穩定成長
數字會說話 只是八卦版噓DPP不用看數字17F 61.216.94.163 台灣 01/16 12:04
推 KEYSOLIDER: 小英把比較有爭議年改同婚放比較前面處理 後面就順多20F 223.137.116.58 台灣 01/16 12:06
推 crazywill: 鬼扯，繳稅80萬的柯粉工程師說他靠自身努力的 關政府屁事22F 39.9.99.94 台灣 01/16 12:07
產業沒回流哪來這麼多工程師?
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:09:03
噓 members: 根本亂講，那時候的房價是現在的一半，物價是2/3~1/2，薪水22k是美國爆炸金融海嘯，大量裁員的補貼方案，中階受薪階層薪水從那時到現在從來沒漲過，再來個金融海嘯應該會比那時侯慘10倍24F 223.141.159.144 台灣 01/16 12:09
1.洪仲丘事件上街頭已經是2013年了，金融海嘯是2008
2.2013當時房價已經漲一大波了尤其台北，
如果參考信義房屋指數目前房價只比2013漲2成不到(台北市)
但2008-2013馬英九執政時期台北市房價漲6成，你知道嗎?
3.我很確信台股目前比2013高出一倍以上
看懂差距了嗎?
還是繼續裝傻?
推 crazywill: 22k就馬皇最智障的政策 懂得就會懂29F 39.9.99.94 台灣 01/16 12:11
→ lmu0837: 通膨就美國搞大放水害的到底是要怪什麼？ 台灣已經影響很少了，這就是現實。30F 39.15.26.240 台灣 01/16 12:11
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:18:55
→ siloin: 以前有錢有閒還能讓年輕人上街頭玩，現在拚死求溫飽，哪有這個餘力32F 111.250.0.113 台灣 01/16 12:11
→ wr: 包牌式邏輯又來了34F 61.216.94.163 台灣 01/16 12:14
噓 members: 年輕人現在的生活壓力比太陽花那時候大不知道幾倍去了，我是老人都覺得他們可憐35F 223.141.159.144 台灣 01/16 12:16
如果參考信義房屋指數目前房價只比2013漲2成不到(台北市)
但2008-2013馬英九執政時期台北市房價漲6成，你知道嗎?
噓 Fracon: 以前都是職業學生起頭阿 現在都月薪11萬了37F 1.174.227.235 台灣 01/16 12:17
→ k1988771028: 拼死求溫飽天天上八卦發廢文就等死啊，明明好吃懶做想賺快錢，柯粉女神炒房又出國心裡不平衡自己去看醫生啦，前面幾篇才一柯粉嗆人賺很多已經申請技術移民狡兔三窟，明明都柯粉怎麼差那麼多38F 1.169.121.144 台灣 01/16 12:17
推 ndtoseooqd: 22K真的是智障政策44F 42.76.96.230 台灣 01/16 12:18
→ siloin: 那你拿錢給孩子上街頭啊，那時代的父母供得起覺青，現在供不起了？45F 111.250.0.113 台灣 01/16 12:19
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:20:19
→ ndtoseooqd: 那時還沒外送師可以當冽47F 42.76.96.230 台灣 01/16 12:19
推 historyinmy: 模具類的傳產今年超慘。48F 1.200.2.156 台灣 01/16 12:20
→ logic886: 我認為啦，當初吹哨者是關鍵。加上現在人民被騙這太多次了，吹太多哨子的人變成了放羊的小孩49F 1.200.186.56 台灣 01/16 12:21
→ avaug: 詐騙集團養套殺大成功52F 36.235.185.187 台灣 01/16 12:24
推 Aurorra: 年輕人比太陽花時壓力更大？？？？？53F 39.15.2.251 台灣 01/16 12:25
→ jaseman: 房價指數會有計算上的失真，因為現況是高價區漲不動而是低價區漲，用首次購屋年齡跟房價所得比還是比較貼近54F 27.247.229.88 台灣 01/16 12:29
要用什麼指數比我沒意見，重要的是我在回顧當初的時空背景景氣差的多
房價沒少漲
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:34:45
推 bbalabababa: 輪班柯粉沒空上街上班還要被當狗X
真的很不滿57F 118.231.128.90 台灣 01/16 12:33
推 liang0703: 我覺得是國民黨沒有辦遊行的經驗59F 110.28.72.52 台灣 01/16 12:34
這串討論的應該是年輕人發起的反抗運動
推 ndtoseooqd: 那時還有慣老闆把薪水比較高的老人裁60F 42.76.96.230 台灣 01/16 12:35
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:36:22
→ ndtoseooqd: 掉，再去申請補助22k來請新人。61F 42.76.96.230 台灣 01/16 12:35
→ liang0703: 不太懂用這一招62F 110.28.72.52 台灣 01/16 12:35
→ ndtoseooqd: 國民黨不是沒上過街，只是都老人根本不能看。63F 42.76.96.230 台灣 01/16 12:36
推 bbalabababa: 國民黨辦台上都是建商和土地主人
畫面非常美65F 118.231.128.90 台灣 01/16 12:37
推 jeffsu: 716都顯示台灣人大部分有房 而且不想跌67F 101.10.112.130 台灣 01/16 12:38
→ firefight: 因為馬真的爛到有剩68F 42.79.27.119 台灣 01/16 12:38
→ jeffsu: 現實都反應 白粉還在嘴硬
大家都有房當然沒人想上街 而且身邊正常薪水全都買了 看到這群魯蛇活在平行時空 根本懶得理你69F 101.10.112.130 台灣 01/16 12:38
→ GLung: 其實很簡單就是控制媒體的差距73F 223.136.208.18 台灣 01/16 12:41
→ jeffsu: 你說控制粉紅版嗎 票數差這麼多 還可以扯74F 101.10.112.130 台灣 01/16 12:42
→ GLung: 還在那邊分析半天 還拿馬出來比 只敢比台北市 年輕人都只買台北市？75F 223.136.208.18 台灣 01/16 12:42
你可以自己去查阿，2008-2013六都房價漲幅最小的就是台北市，
其他都漲幅都大於台北市，高雄還翻倍，你知道為什麼嗎??
加油一點
噓 St3480: 我思考後就是最會煽動民眾的民進黨執政中77F 27.53.139.195 台灣 01/16 12:43
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:46:38
噓 kbten: 就繼續瞎掰沒關係78F 101.9.198.22 台灣 01/16 12:45
→ jagger: 主要是那個時候DPP在野啦，很多遊行都是他們背後策動79F 101.9.38.73 台灣 01/16 12:47
推 ehbnsqaa: 真的同意你的說法，我自己體感也是如此，相比馬英九執政下台灣經濟低迷但物價和房價狂漲，蔡英文時代正常多了81F 211.72.190.109 台灣 01/16 12:48
這幾年中南部房價是有補漲，漲幅是高於台北市沒錯
主要還是因為價格落差太大有補漲效應
※ 編輯: reason825 (1.175.173.78 臺灣), 01/16/2024 12:50:27
→ oldcrow: 哪個民間團體沒有民進黨的人，綠營執政當然不會鬧大來給自己人難看84F 111.80.115.54 台灣 01/16 12:52
推 a803108: 26%不夠嗎86F 114.136.143.17 台灣 01/16 12:53
噓 zeon19841102: GDP不就房地產撐上去的XD87F 223.136.113.60 台灣 01/16 12:53
噓 SamZJ: 只會體感，事實就是以前年輕人人口比較多，現在過了八年就加成了新的既得利益者，守護自己的小利益排擠後面來的人啦88F 42.77.70.37 台灣 01/16 12:54
推 doluir: 洪仲丘事件跟人民痛苦沒關係還是很多人啊91F 223.139.81.195 台灣 01/16 12:54
推 crazywill: 繳80萬稅金的柯粉都不生了 怪誰92F 39.9.99.94 台灣 01/16 12:54
→ doluir:
民進黨社會運動跟街頭運動參與得多
國民黨根本沒在做啊93F 223.139.81.195 台灣 01/16 12:54
→ clairehao: 實質薪資倒退 年輕人買房生活都更辛苦這幾年很多台商從中國收了把錢拿回台灣 並不是民進黨做得好 是中共管制資金各國都在跑 剛好台商退休潮 年輕人支持民進黨的已經掉很多了 民進黨這幾次想用政策買票想挽回年輕人 講當初洪仲丘好了 當時同事也有去凱道…當時氛圍就是討厭國防布黑箱 現在政府黑箱還是國防部有改變？就當時年輕人被利用幫忙鬥爭國民黨而已 現在官員更愛顛倒是非 用國家資源出征 民進黨現在也號召不出來96F 223.137.212.183 台灣 01/16 12:58
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