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作者 danny2451 (danny2451)
標題 [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
時間 Tue Mar  5 18:22:38 2024


我自己是有這樣的疑問

特殊生放在普通班 美其名為了公平 但很怪吧

每個老師怕被扁 惹事上身 直接放棄版上特殊生

這真的能使特殊生能享有受教權嗎？

最弔詭的是現在各校都有所謂的「雙語實驗班」

既然都已經標籤化了

那為什麼不設一個特殊班專門收特殊生？

這才是所謂的「實質平等」吧

畢竟並不是每位老師都是特教專長阿

集中管理 師資挑選 不是能讓這些學生更享有受教權嗎？更能避免意外發生嗎

有沒有特教專長的教師來解惑一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.219.137 (臺灣)
※ 作者: danny2451 2024-03-05 18:22:38
※ 文章代碼(AID): #1bvl9mOE (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
03-05 18:22 danny2451
Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
03-05 19:49 mich91010
Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
03-05 22:05 kiki1219
Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
03-05 22:13 killp9565223
Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
03-06 00:39 x21198
Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？
03-06 00:54 HuangJC
→ linda17a3: 暖1F 1.200.139.81 台灣 03/05 18:22
→ qber: https://i.imgur.com/DsvXlqm.gif2F 36.233.253.108 台灣 03/05 18:23
→ poz93: 以前特教班被靠北歧視啊3F 118.171.13.21 台灣 03/05 18:23
現在叫IEP 同學也都知道阿 差在哪？
→ cs09312: 反正死的又不是特教聖母的小孩 嘻嘻4F 39.14.49.71 台灣 03/05 18:23
推 cocojohn111: 純粹是不想多花錢在啟智兒身上 一般科目都要專門找老師教得多花很多錢欸5F 39.15.56.243 台灣 03/05 18:24
這不就跟雙語教師相同邏輯？
→ lakefox: 大多是家長不想面對事實8F 1.170.124.137 台灣 03/05 18:24
→ cocojohn111: 現在學校少子化都一堆收攤了9F 39.15.56.243 台灣 03/05 18:25
推 LesMiz: 我的想法很簡單。如果我的小孩是特殊生，我希望他能得到哪種對待？我就支持那種安置。
114.137.3.183 03/05 18:25
10F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:25
你會希望老師放生 還是專門的老師教學
→ Loyeatta: 他們會說：以後社會上有特教班嗎？提前練習與一般人相處臭了嗎13F 42.73.9.248 台灣 03/05 18:26
那雙語實驗班就不是與一般人相處了嗎？
推 mikasamikoto: 正常的家長都不希望自己的小孩跑到特殊班去煉蠱吧？15F 140.118.150.190 台灣 03/05 18:28
→ DOOT: 跟狗園沒啥兩樣17F 111.83.2.74 台灣 03/05 18:29
推 LesMiz: 曾經看過中度智障生家長，硬要安置在普通班的。可是校慶時看到那孩子居然能跟大家一起跳大會舞，而且還跟得上，我突然相信這世界是有奇蹟的。如果她在身邊都是障礙18F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:31
→ meowchen: 集中式特教班有人數上限啊22F 27.242.224.18 台灣 03/05 18:31
→ LesMiz: 兒的特教班成長，幾乎不可能有這樣的躍進23F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:31
噓 powrtoch: 選擇性緘默症的孩子在普通班交到一堆好朋友，你相信嗎?24F 1.172.7.196 台灣 03/05 18:32
我信啊 那被放生的孩子更多 你信嗎？
→ LesMiz: 有資源班服務就不會有完全「放生」的問題。他們在資源班時間得到的是小班的大量關注。26F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:33
推 kobe9527: 特殊生有分狀況嚴重的跟普通的啊29F 218.164.82.140 台灣 03/05 18:33
→ s75830: 因為那是40%的小孩，so道德綁架不能歧視30F 180.217.133.198 台灣 03/05 18:33
推 k47100014: 所以為了一個中度智障拖累整個班級？
49.216.160.138 03/05 18:34
推 LesMiz: 這問題我可以回答，我在弱勢學校，大家能32F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:37
推 leisureme: 很多家長堅持送普通學校而學校不能拒33F 123.193.198.109 台灣 03/05 18:37
→ LesMiz: 想像的障礙我幾乎都碰過。現在正在加班打班上幾個學生鑑定前的表格，每生都是上百34F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:37
→ leisureme: 收，還有某樓提到的歧視問題，但學校36F 123.193.198.109 台灣 03/05 18:37
→ LesMiz: 項。我遇過2個選緘的學生，但對我而言那不是障礙，其中一個還可以很自然的跟我對37F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:37
噓 mis1114: 歧視嗎39F 219.86.10.213 台灣 03/05 18:37
所以雙語實驗班是歧視沒考進去的人嗎？
→ leisureme: 應該都還有其他特教老師，幫特殊生上40F 123.193.198.109 台灣 03/05 18:37
→ LesMiz: 話，而且她朋友也不少。41F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:37
→ leisureme: 某幾門課42F 123.193.198.109 台灣 03/05 18:38
→ LesMiz: 中度智障那位不會拖累班級，基本上沒有什麼語言，但會跟著做，乖乖的，也有助理員陪伴。主科都抽離到資源班小班上課。
我覺得大家會擔心的是強度很強情緒障礙生。其他類的障礙學生，一般生與家長的接受43F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:38
推 giroolin: 原po盲點在把特生=會扁人 特生百百種48F 59.115.169.144 台灣 03/05 18:44
我並沒有說特生都會扁人 不要亂講
→ LesMiz: 度都不錯，願意包容跟協助。49F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:44
噓 yichung0612: 特殊生這麼多類別每個障別的需求都不同，還跟雙語實驗班類比
223.139.141.65 03/05 18:45
你一說話就知道不懂裝懂，可憐50F 223.139.141.65 台灣 03/05 18:45
你確實很懂 特生百百種 需求都不同
然後丟到一般班級要非特教師解決跟教育？
會不會太不現實？
推 LesMiz: giroolin大說的是。特生百百種，其實大部分都是讓人疼惜的。
臺灣各界也挹注非常多資源，善心人多到不行，還有志工老師和家長願意免費協助。
雙語實驗班就是爭取經費與吸引家長的方式之一，平常心看待就好。53F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:46
雙語實驗班就是一種標籤化啊
→ LesMiz: 現在各校還在搞標章的階段，幾年後大家各顯神通就會變標配了，放寬心吧。
怎麼說呢，沒標籤就不是了嗎？有標籤就一定是嗎？雙語亦然，特生亦然。施主您懂嗎早點看透才不容易被騙，各處皆然。59F 114.137.3.183 台灣 03/05 18:51
噓 powrtoch: 我信啊，所以放生不是體制的問題啊64F 1.172.7.196 台灣 03/05 18:55
→ timetostudy: 你可以充分利用這個問題瞭解台灣人的人性65F 114.47.100.29 台灣 03/05 18:55
→ powrtoch: 你信嗎?67F 1.172.7.196 台灣 03/05 18:55
不是體制不然是什麼問題？ 神的問題嗎？
推 giroolin: 輕度的孩子很多只要老師多點了解調整作
59.115.169.144 03/05 18:56
法，就能讓孩子融入普通班及穩定，事實69F 59.115.169.144 台灣 03/05 18:56
上教育現場很多孩子成長越來越好。每學
期iep都會讓老師知道孩子類型，有需要了
解及增能輔導室也很多資源與支援
噓 powrtoch: 帶班有沒有心的問題啊 你信嗎?73F 1.172.7.196 台灣 03/05 18:58
推 LesMiz: 放生當然不是體制問題，是個人選擇問題。比如遇到我我是死都不會放，服務到家。74F 120.104.11.130 台灣 03/05 18:58
→ powrtoch: 放生就是師者的怠惰啊76F 1.172.7.196 台灣 03/05 18:59
看來被扁的老師就是太勤奮了
現實上絕大多數都是採放生的態度啊
你對IEP跟一般生的要求會一樣？
你是活在什麼烏托邦啊= =
推 giroolin: 現在是這小部分來抹滅更多特生的權利及77F 59.115.169.144 台灣 03/05 18:59
→ LesMiz: 但也有人連下班後的聯絡方式都不給的。78F 120.104.11.130 台灣 03/05 18:59
→ giroolin: 親師醫療方的努力，這樣真的不適當79F 59.115.169.144 台灣 03/05 18:59
這不是抹滅權利 反而是保障他們的受教權
→ LesMiz: 但你要說那些人有錯嗎？沒有，那是選擇。阿嬤掉到鐵軌，有的人會跳下去救，有的不會。但就算阿嬤死了，圍觀者也沒有錯。
我只是希望世界變得更美好一點，因為在漫常的人生中，也曾經有人給我溫暖，那股餘80F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:00
噓 z2wen: 笑了，不懂裝懂
27.51.2.39 03/05 19:02
→ LesMiz: 溫讓我度過難關，平安成長與變成熟。86F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:02
→ z2wen …
→ z2wen: 半瓶水響叮噹，你能想到別人想不到？87F 27.51.2.39 台灣 03/05 19:02
要反駁前請提出建言 不要只會講幹話
→ LesMiz: 被打的老師的確很勤奮，看那個工作列表就88F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:03
噓 powrtoch: 被扁的不是導師啊89F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:03
上課會只有導師上= =？ 大哥 到底？
→ LesMiz: 是可憐的行政兼老師啊，幫同事救火。
看完就知道脈絡了，班上其他「正常」的學生，也有好幾位沒有好好上課。90F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:03
噓 powrtoch: 我沒有說只有導師會上課啊93F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:05
所以跟被扁跟是不是導師有什麼關係？
→ LesMiz: 帶情障生要有天賦，聞得到那股山雨欲來的94F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:05
噓 powrtoch: 導師帶班有沒有盡心盡力啊95F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:08
導師帶班XDD 今天是數學老師跟特生的衝突
要說數學老師的班經那還有得聊
你扯到導師帶班 當導師是神喔
外行人說外行話
→ LesMiz: 氣息。就像打寶可夢Pok幦on Ga-Ol樴鬙x
會出現的，聞到寶可夢的氣息一樣啊啊啊啊Y那位老師只是聞不到而已。他也沒有錯，只96F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:08
推 giroolin: 如果連輕度都不安置普通班，這些有能力99F 59.115.169.144 台灣 03/05 19:10
→ LesMiz: 是無法收服，就算嘴上嚷著要告，心裡也是
120.104.11.130 03/05 19:10
→ giroolin: 有機會習得社會化的孩子就沒機會了101F 59.115.169.144 台灣 03/05 19:10
→ LesMiz: 挫折的。老師您有看到的話，加油一起練功~102F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:11
噓 powrtoch: 班經會影響所有的在校課程和學生狀態
你信嗎?103F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:11
班經不只是導師的責任 你信嗎？ 外行
→ LesMiz: 家長、孩子也辛苦了，一起加油喔！105F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:12
噓 powrtoch: 我沒有說班經只是導師的責任啊106F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:13
所以你說被扁的不是導師
這到底跟我們要討論的有什麼關係？
推 LesMiz: 還有各位也要問問孩子的想法。就算是特生大多數也不會想要跟一般學生分開、都跟特生在一起的。即使做不到，也會對美好有想望，或期待自己跟大家「一樣」。107F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:14
噓 powrtoch: 導師的班經有很大的影響力啊111F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:16
所以你從何得知該生的導師沒有盡力班經？
東扯西扯的 不懂就乖乖去問好不好
多數專任不能也不想惹事 就是放生 懂嗎
推 k47100014: 反正大多數的做法就是放生這位特殊生，他跟不上也不會罵他打他也不會罰他112F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:20
沒錯 這才是實務面 但這樣
真的是保障特生的受教權嗎？
→ k47100014: 你看那位被打的老師他說不知道他是特
49.216.160.138 03/05 19:21
殊生，就該知道背後的意思是他上課搞115F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:21
些有的沒的可以無視他放棄他
推 LesMiz: 這又是個奇妙的點。沒招的人才會放生，
厲害的可以陪伴情障生點滴進步或好好彌補117F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:21
現實就是大多數老師不是特教專長阿
所以才需要有招的專業管理教學 不是嗎
→ k47100014: 然後這位特殊生最後考差了或是不繼續119F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:22
噓 powrtoch: "不想惹事，就是放生"120F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:22
實務面多數就是這樣啊
不然你要每位老師都加科特教嗎
→ k47100014: 升學也是他自己的問題不關教育者的事121F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:22
→ LesMiz: 甚至認分受罰。我相信這學生最後會先道歉因為看他的應對，他應該有個很棒的特教或122F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:22
→ powrtoch: 我沒有說導師沒有盡力班經啊124F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:23
→ LesMiz: 輔導老師。真正抓狂的絕對沒有空間讓你喘125F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:24
→ k47100014: @powrtoch 不然你來負責教他？現在大126F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:24
推 yuta02: 26%的小孩全分在小草班好了：）127F 106.1.240.251 台灣 03/05 19:24
→ k47100014: 多數做法都是這樣啊，從那位代課老師講出來的說法推論一下不就懂了？128F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:24
「請你不要管我」 特生都講出來了
我覺得他根本沒看完影片
→ LesMiz: 息，一定往死裡打或翻桌兼連續拳腳攻擊，至少要四五個人齊上才能壓制。
現在這情況誰要當特教老師，你知道他們的工作量多多嗎？文書多費用卻少得可憐，傻130F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:24
噓 powrtoch: "實務面多數就是這樣"134F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:27
特生自己都講出來了
你可以找個在教育界的問一下
推 giroolin: 這位學生能說出他畫畫在緩降情緒已經是135F 59.115.169.144 台灣 03/05 19:27
→ powrtoch: →"被放生的孩子更多" 嗯，解答了。136F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:27
→ LesMiz: 了或發光聖人才會去當特教老師。137F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:27
→ giroolin: 多少努力的成果了138F 59.115.169.144 台灣 03/05 19:27
推 k47100014: 我之前班上也有特殊生，老師對他的做法就是考差連罰寫都不用的半放棄模式139F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:28
→ LesMiz: (天啊我覺得這串討論好有意義)
這麼比喻吧。很多病重老人是可以進食的，但為何許多家屬還是選插鼻胃管？即使病人不要？因為要花好幾個小時餵食。如果老師141F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:29
噓 powrtoch: 問什麼？解答了啊。"不想惹事"&"實務面"145F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:31
你要做理想鄉夢去一邊涼快
要解決現實面問題再來
→ LesMiz: 沒有加班的待遇，卻要他們花許多時間個別146F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:32
推 k47100014: 所以把這位惹事的放特殊班不行嗎？147F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:32
→ LesMiz: 陪伴(不管哪種特生絕對需要個別陪伴)，誰148F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:32
→ k47100014: 他就是需要特殊資源去教育的沒貶義149F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:32
→ LesMiz: 要做啦。(當然還是有感人的老師啦嗚嗚)150F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:33
→ k47100014: 資源夠不夠就看學校願不願意處理
老師就是被夾在中間的可憐人而已151F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:33
→ LesMiz: 再比喻吧。食物相剋聽過吧？把不同障別
每天每堂集中在一起，會剋死人的。153F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:34
→ eric2016: 看狀況，若綠左連暴力傾向者都堅持放在155F 219.71.37.25 台灣 03/05 19:35
→ LesMiz: 資源夠不夠是市府決定的。156F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:35
→ eric2016: 普通班那真的是別人的囝死未了。至於自閉那類還能接受157F 219.71.37.25 台灣 03/05 19:35
→ LesMiz: 我們想為特生開個什麼班，預算不過就是沒辦法做。159F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:35
推 k47100014: 所以上頭都不願意處理了，老師怎麼管161F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:36
※ 編輯: danny2451 (42.77.219.137 臺灣), 03/05/2024 19:37:27
→ LesMiz: 有些人覺得特生是少數啊。以比例來講的確162F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:37
→ k47100014: 為了一個沒前途的犧牲掉班上其他同學的成績，差一級分天差地別你怎麼負責163F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:37
→ LesMiz: 是，但以影響力來說，其實是重要的問題。成績真的很重要，所以爆出此事不見得不好班上師生可以先喘息一下，特生家庭也可以165F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:37
噓 powrtoch: 嗯？答案都是你給出來的不是？168F 1.172.7.196 台灣 03/05 19:38
→ LesMiz: 再想想。另外得到關注就是爭取資源的機會所以那位同學你有在看的話，不要太懊惱，169F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:39
推 k47100014: @powrtoch 你就只是把責任全丟給老師講風涼話誰都會啊笑死171F 49.216.160.138 台灣 03/05 19:40
→ LesMiz: 好好調整自己，尋求雙贏的模式，如果找到了，也能造福跟你相同處境的人。
(我相信老師和同學都會上網搜尋輿論的，給那個學校的老師與孩子們一些鼓勵吧)173F 120.104.11.130 台灣 03/05 19:40

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