作者 ncage (凱哥)標題 Re: [問卦] 188錯在哪？時間 Thu Apr 18 13:40:25 2024
※ 引述《Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)》之銘言：
: 認真回
: 錯在EQ低還毫無自覺打死不改
我也認真回
整串看下來
我覺得這種不論前因後果 只檢討男方脾氣EQ的文章問題最大
: 從八卦過去吃瓜，從男方第一篇開始看然後看女方那篇
: 不看還好，看到PTSD都回來了
: 這男方女方根本跟我爸媽同個模子刻出來的
: 從小看爸爸言語霸凌媽媽的記憶.情緒.恐懼.全爆出來
其實這邊就不難看出
你就是以自己的經驗來看這件事
帶著有色眼鏡來批判男方
: 特別是自己也有留美經驗
: 真的不得不來回一篇
: 用小孩觀點來看
: 這男的就是個垃圾父親，再聰明事業再成功也一樣
: 自己聰明就把其他人都當笨蛋貶低
: 整天把自己情緒垃圾亂丟讓其他人承受
: 滿腦子只有自己
耗費大半積蓄和精力把一家人帶去美國
這叫滿腦子只有自己
男生的努力真不值錢
反觀女方 除了生小孩以外 做了啥
是啦 沒有像男方那樣大爆走
因為各種壓力根本不是她在承受
在生活 甚至 "生存"的努力上
若男方有盡到80%的努力
女方看起來8%都不到吧
然後 反正丈夫找到工作 經濟問題解決了 就沒事了
沒找到 大不了回台灣 她也OK
所有壓力都丈夫一個人在扛
被壓到爆走的話 還會被落人口實說這個人EQ有夠差
: 把其他人耗費在他身上的心力當作理所當然
: 這種人罵別人軟爛，可信度大概只有10%
: 其他90%是他就愛雞蛋裡挑骨頭發洩自己不滿
: 光從男方吐女方軟爛的關鍵兩點
: 其實就可以看出來了
: 1.開車
: 女方沒有學嗎? 有啊！
有喔?
原文不就是說愛學不學的
: 只是在台灣不想開不是嗎?
: 阿幹我在台灣也不想開車啊!
想不想開和想不想學是兩回事可以嗎
幫女方開脫成這樣
: 號誌低能、機車亂竄、沒人保持安全車距
: 根本就路上人人有路怒症
: 我客戶幾乎都外國人
: 也跟我說在台灣不敢開車.機車太多怕撞到etc.
: 我在紐澳開車都開得好好的
: 回台灣開車一進市區就覺得血壓飆升
: 認真說在台灣沒必要開車真的不會想開
: 美國呢?
: 喔人家設計的可好了，照著標示開就行
: 左轉大路口都有外切的左轉道&專用號誌
: 其他用路人多半也都會禮讓
: 之前剛到美國去的時候碰到大雪停電
: 交通號誌什麼的通通暗掉
: 他們路上一樣照開
: 十字路口自動遵照4-way stop的規則運作
: 完全不用人指揮交通
: 整個讓人大開眼界
: 所以女方到了美國就會開車了阿(攤手
: 結果男方還拿以前在台灣開車學很慢來批
: 蛤?
: 她都會自己開車了你還拿開車這件事罵?
原文不就說 她到美國一樣沒認真學
都到五年了還是不會開
這樣也有得開脫?
: 2.英文
: 從男方破題舉例的方式顯然可以知道
: 他對女方說anymore的時候女方沒聽懂
: 阿幹你如果發音偏掉
喔 如果
: 就算我英文母語程度知道這詞我也聽不懂啦
: (我媽想照kk音標唸英文給我聽我也常聽不懂)
: 然後NIKE唸成奈克拿來當例子更扯
: 因為照自然發音規則來看
: N-i-k-e就是發成奈克
: 會唸成奈其是因為這是「品牌名」屬於例外
: 而如果對這品牌沒概念
恩 如果
然後NIKE這種牌子會有台灣人沒聽過?
而且充其量就是I88舉的例子而已
: 或從小到大周圍的人都唸錯
: 自然就會對Nike的通例發音錯亂導致唸錯
: 然後英文不好在美國會過不下去嗎?
: 嘿，其實不會
嘿對 其實還真的不會
我的確也有聽過有人到美國幾十年英文也爛的
但那是在家庭經濟好到不行
通常女方家庭主婦幾乎沒有需要出去社交的需求
或是直接龜在華人區做體力活就好
但時代已經變了 現在根本活不下去了好嗎
不要再用你自己的偏差觀念在看事情了
別人去澳洲打工度假 不到一年就可以做基本的英文會話
妳今天是去美國移民
五年連基本對話都有問題
然後牽拖丈夫沒幫忙? 牽拖丈夫逼太緊?
: 很多移民一代英語其實都很破
: 但他們照樣有辦法交朋友過日子
: 特別是在加州一堆華人多的地區更是
: 而且英文女方明。明。也。有。在。學
: 有去上課，也提出要往外去互動會比較好學
: 可見她其實知道她瓶頸在哪
: 而且她是對的
: 語言這個東西缺互動是學不好的
: 我自己有在看英文小說
: 很多時候一堆單字查過了硬記抄N遍也記不住
: 但如果剛好生活中出現了，碰!直接忘不掉
: 結果女方尚未生子有時間時提出要出去找工作
: 利用情境鍛練英文的時候
英文爛 的確也可以活 前提是家庭經濟狀況夠好
但別人就是在共體時艱的階段
有英文爛沒關係的藉口?
講白一點就是女方廢
要照男方講法心態的問題 或是沒語文天分 都行
對事不對人 就是廢
我是男方我也會崩潰 為了經濟 身分 各種焦頭爛額
女方同時連基本生活都有問題
更可恨的是心態就是一個軟爛
: 男方幹的事情是:潑她冷水
: 說她英文爛在美國找不到工作
: 然後還有臉說女方態度擺爛扯後腿
: 蛤?
: 有做但成果不佳等於擺爛嗎?
有做 沒成果 不等於擺爛沒錯
但擺爛 的確會造成有做但沒成果
整篇看下來我覺得女方就是在擺爛
: 不知道是不是發現理論站不住腳
: 後來又鬼轉到結果論去了
: 用女方英文程度不佳說她擺爛
: 自己英文好在家不陪她練只顧自己的學業事業
: 到底是誰在對這個"需要英文好"的要求擺爛?
有心練英文 根本不需要人陪練
看美劇的時候開字幕 一字一句跟著唸 久了一定會有效果
到陌生國家移民
對語言熟稔 不是基本要求嗎
又不是要妳練到可以去吵架
看汽車零件那part
連是不是二手的都可以搞錯
再怎麼廢 用翻譯軟體一看就知道
但女方就是隨隨便便弄一弄
後來捅了個簍子 還在那邊辯辯辯
然後男方抓狂
再拿出來說丈夫脾氣怎樣怎樣
: 繼續看到女方那篇
: 說男方在車上崩潰嚇哭小孩
: 馬的這根本就我爸
所以又讓你想起你自己的景況
: 每次一家四口開車出門
: 在車上只要有什麼一惹他不快
: 就狂踩油門讓空轉聲音大的嚇死人
: 還超速切車道各種抓狂駕駛
: 每次這樣我們就是嚇得一句話不敢說
: 直到下車才能鬆一口氣(多半還驚魂未定)
: 其他男方舉例女方的問題也很瞎
: 一串資訊中漏看了某些部分
: 根本也很平常阿
: 世界上買錯東西的人少了嗎?
: 特別是英文不夠在地的人看英文的東西漏看or不懂
: 根本是常態好嗎
: 我在澳洲就沒見過幾個背包客
: 會去認真把雇傭契約看完一遍的
: 沒看完不知道自己享有那些福利/權益
: 或事後雇主照合約走在那靠北靠木的還真不少
合約不看清楚 那不就是智障嗎
打工度假 最後頂多回家
別人幾乎放棄身家移民了
連基本英文都弄不好 這也可以開脫?
: 女方中文比較好看中文沒問題
: 換成英文導致有障礙
: 阿就真的是美國造成的差異阿，連這都要反駁?
: 然後看到男方下面這句我真的會吐血:
: 我覺得一個成熟的人 至少知道自己的不足
: 會去補強 而不是被人講了 整天訴諸情緒
: 靠杯
: 自己就沒意識到自己EQ不足
其實你就是100%聚焦在男方EQ有問題
怎不去探究一下 男方承受多少責任和壓力?
: 跟主管吵架搞到自己失業、美國夢陷入瓶頸
好像美國夢成真了爽的就是男方一個人而已
: 版友給各種建議一律回噴
: 還很情緒性的說自己就是要筆戰發洩一天回了8篇
: 這種人大義凜然的講這種話???
: 根本就我爸一樣
: 自己衣服碗盤從來不自己收拾
: 然後罵我跟妹妹不懂事不會幫媽媽分擔家事
: (我跟老妹除了段考是輪流洗碗還會幫疊衣服)
: (阿你自己咧???)
: 自己挑食到吃菠菜都能吐渣渣還隔夜菜不吃
: 樓下便當店老闆娘都知道要買給爸爸吃的便當
: 一定不能有深綠色蔬菜、一定兩格都要給他高麗菜
: 結果我跟妹妹不喜歡榨菜的味道
: 逼我們去門口站著吃完才准進家門
: (自己最挑食要求別人不准挑食???)
: 自己整天在小孩面前壞榜樣
: 襪子亂丟、食物挑三揀四、情緒管控有問題
: 晚上在電話上罵人聲音大到把全家吵起來
: 老媽煮飯已經很好吃了
: 煮得好沒一句稱讚
: 不符喜好就批的一文不值
: 飯太硬魚太老圈圈叉叉什麼都可以挑毛病
: 餐桌上氣氛常常糟糕的要命
: 最好的狀況是全家注意力都在電視上
: 然後罵媽媽不會教小孩
: 靠杯老媽國中老師帶過資優班
: 普通班還能拉偏差生回到正軌
: 自以為很會教小孩結果身教全都NG
: 所以看到男方可以這麼雙標真的有夠賭爛
: 男方情緒垃圾平時往老婆丟
: 上網後就往網友丟
: 好成熟好懂事啊???
: 等小孩再大一點遲早跟著被波及
: 看到一堆人挺他要他搶小孩監護權真的是嚇死人
: 拜託放過小孩好嗎?
: 這種情緒有問題的人最不該靠近小孩
: 小時候在這種失控的怒意下真的很無助
: 沒有地方逃也不知道該怎麼辦
: 就算有媽媽在，媽媽也軟到檔不住
: (我媽就跟女方一樣個性很軟)
: (跟她說應該要反駁還會說"你爸會這樣是因為關心我/我們")
: (WTF)
: 跟男方一樣
: 我爸也很愛批評我媽、叫她做事要用大腦
: 慚愧一點來說，我也是(完美遺傳到老爸的腦袋)
: 老媽有時真的會有點脫線
: 最近是我轉錢給她，她領完錢想刷存簿
: 結果錢忘了從ATM拿出來，很著急地問我怎麼辦
: 但成熟一點就知道馬有失蹄是人之常情
不就還好在台灣 人家不是 可以嗎
這邊一整串就是你對崩潰的男人各種仇視
不是說脾氣不好是應該的
EQ差 情緒爆發 絕對是男方需要的問題
但起碼可以理解為什麼會這樣
要是男方在面對他描述的這些壓力之下還可以笑咪咪坦然以對
我他媽都想嫁了
: 客觀來講老媽笨嗎?雄女接師專至少算前段班了
: 基本上不算特別聰明但很努力
: 但在我老爹這種超級聰明的人眼裡90%的人都是...
: 「生物鏈底層的單細胞動物」
: 喔對，他就是這樣講的。從小講到大。
: 叫我跟我妹不要像那些生物鏈底層的單細胞動物一樣
: IQ很高EQ零分就是這種人
: 我跟我妹(IQ都是13X)從來都不否認他很強
: 跟這種人待在一起就是個精神地獄
: 永遠都在看別人不足的地方
: 又毫無克制的潑灑不滿意時的各種負面情緒
: (為充分遺傳到他的自己感到可悲)
: (我媽可以應付家裡其他三個這種人很威猛了)
: 然後看到女方說在美國「生活上能省則省」
: 我就懂了
: 她去美國絕對不是去爽的
: 很多吐她只想爽的摸摸你們的良心
: 她真沒責任感只想爽
: 丟下小孩回台灣就可以了
綠卡申請那段沒仔細看嗎
期限都快到了 還想賴在台灣休息一下
我不是男方 看了都快崩潰
: 小孩丟給這個美國夢>ALL的男人自己顧就好
: 今天就是她有責任感愛小孩才會這樣
: 因為小孩男方不同意她帶離境回台灣
: 所以她為了照顧小孩繼續待在美國
: 在美國能省則省的生活離爽很遠的
: 我高一在台灣唸到崩潰
: 我媽決定把我送去美國投靠我阿姨跟Uncle
: 看看美國的教育有沒有辦法把我的精神救起來
: 我們家沒什麼錢，老媽只有國中老師的薪水
: 所以她是跟親戚朋友借錢送我出國的
: (題外話，留美這事我爸反對)
: (理由是心理脆弱就只會逃的話算什麼)
: 我在美國的阿姨跟Uncle也沒什麼錢
後面一整串看完
看起來沒有太多回的必要
簡單說就是你叔叔阿姨也是一代移民 但沒有像I88那樣的爆脾氣
我只能說看起來他們的確是非常好一對夫婦
但I88充其量就是脾氣差一點的理工大直男而已
稍微有過管理經驗的人
一個人有沒有心想要做事 絕對看得出來
光女方二手車零件出包那段我看了就非常有共感
沒看懂英文出包就算了 事後還在那邊辯辯辯
這樣叫做有心想要學好英文?
我絕對不是說I88那爆脾氣沒問題
但可以理解崩潰的原因
然後你這篇拿一堆特例來幫女方開脫
拿你對你父親爆脾氣的刻板印象
無限放大I88情緒控管方面有多糟糕
有空可以看一下Bill Burr怎麼形容他父親
就和你講的一樣 一點小事就崩潰
弄得他童年家庭關係很緊張
但他也說 他成年後很可以體會他父親要承受的經濟和家庭壓力
: 她們沒有小孩，因為養不起
: 住在教會的Share house，所以租金算便宜
: 我就分一個小房間住，那時租金US$300一個月
: 屋子還住了香港人、有兩小的中國留學生一家
: 吃的東西就是緊盯超市的折扣
: 有的話就多買些屯、能拿個rain check最好
: 外食貴得要命，出門就是燒錢所以娛樂也有限
: 生活用品去Goodwill或ValueVillage撿二手的
: 偶爾會去Food Bank拿個罐頭
: 走路能到的距離(4km)就用走的省公車車錢
: 女方懷念在台灣可以外食
: 其實就表示她在美國幾乎都是自煮
: 然後女方帶小孩去圖書館不在
: 男方去買Chick-fil-A吃...好喔，誰比較爽?
: 其實我也是在美國跟阿姨Uncle他們過窮人日子
: 才發現自己以前過太爽
: (畢竟以前交際圈的其他家庭都比我們爽)
: 但就是跟我阿姨還有Uncle一起過日子
: 我才第一次知道家裡父親的角色可以是正面的
: 所以不得不來講一下我阿姨跟Uncle(姨丈)
: 他們根本是我父母(也是miyabi76和l88)的相反版
: Uncle軍校的，當初跟我阿姨結婚前
: 就在已經準備要移民紐西蘭
: 跟我阿姨求婚時，說好要兩人一起去
: 結婚後也真的一起去了
: 他們剛去的時候，Uncle在大學唸統計學碩士
: 阿姨去附近商場的日本料理店打工學做壽司
: (對，沒錯。阿姨負責在撐家裡經濟)
: 幾年後他們拿到紐西蘭公民
: 有天有個人跟他們說美國綠卡DV簽證抽籤的事情
: 他們一時興起就去抽了
: 參加時我Uncle問我阿姨，抽到了的話怎麼辦?
: 我阿姨說「那就直接飛過去囉」
: 結果我Uncle的那份還真的抽中了
: 然後他們還真的就這樣飛去美國了
: 到了美國主要經濟支柱還是我阿姨
: Uncle則是有做一些股票證券交易員
: 或保險業務員的工作
: 但主要還是在家唸書、進修之類的
: 完全就是l88這種人會瞧不起的"那種男人"
: 但我阿姨就是一直在他身邊支持他
: 一開始我也覺得無法理解
: Uncle也沒特別帥、高也不算特別高
: 為什麼阿姨日子辛苦還能跟他在一起這麼久??
: 但日子久了就了解了
: 因為跟Uncle在一起過日子真的他媽的很快樂
: Uncle個性很好。情緒管控根本滿分。
: 我在美國8年從來沒看他情緒失控發飆過
: 他有不滿頂多是皺皺眉頭、從來沒噴過人半句話
: 碰到狀況永遠不會當場發作
: 雖然事後可能會針對特定做法發表意見
: 說XX那樣做會有OO的問題等等，但都不帶怒意
: 在我到美國以前
: 吃飯流程是Uncle會先把菜洗好料備好
: 等我阿姨回來煮，兩人一起吃
: 吃完再把碗洗好收起來(我到美國後洗碗的變成我)
: 其實我阿姨煮的菜滿普的，低我媽好幾個檔次
: 但每次吃飯我Uncle都會說
: "(我阿姨的名字)，你怎麼這麼會煮煮這麼好吃"
: 我阿姨就會吐槽說因為Uncle(跟我)都不挑
: 所以她廚藝都沒進步
: 說我媽就因為我老爹很挑所以不斷升級
: 餐桌上氣氛永遠非常融洽
: 他們會聊阿姨工作碰到的事情、教會的事情等等
: 有時也會問我學校那邊怎麼樣
: (洗衣割草之類也是Uncle負責，實質女主外男主內)
: Uncle懂很多東西、也一直在吸收新的知識
: 書法、宗教研究、古文、統計、電腦程式、商業...
: 全都有涉略，所以跟他聊天滿有啟發性的
: 逛圖書館/書店/舊是重點娛樂
: 可以互相分享有興趣的書籍等等
: Uncle跟阿姨也常一起看圖書館借的電影DVD
: 聊聊劇情或是討論接下來還有哪些想看的
: 花錢的娛樂沒有，但日子還是很充實
: 有次我阿姨有事必須回台灣兩星期
: 留我跟Uncle在美國，所以煮飯變成我跟Uncle輪流
: 有天我決定弄麻婆豆腐(以前做過幾次)
: 料備好、照過去經驗進行中
: 卻在要加水的時候不知道為什麼恍神
: 導致水下得太慢，醬汁燒焦了(味道很明顯)
: 但已經沒時間準備其他食材
: 我只好硬著頭皮把燒焦的麻婆豆腐端上桌...
: 我沒想到我那個對焦的東西避之唯恐不及、
: 連蛋糕都不想用烤箱而拿去用電鍋蒸的Uncle
: 竟然眼睛眨也不眨的
: 把那些燒焦的麻婆豆腐全吃完了
: 一想到這輩子都在看我媽
: 在餐桌上被我爸挑剔食物不夠完美...
: 我他媽的好想哭
: 同時也深刻的理解到
: 為什麼我阿姨會甘願跟我Uncle一起這麼多年
: 某種程度上來說
: Uncle比我生物學上的父親還像我父親
: 之前住院都是他來陪
: 去考會計師執照的時候也是他接送到考場
: (我考試他去旁邊的書店逛)
: 精神安定功能非常強大
: 因為他會確實傾聽問題、然後給個思考過的答覆
: 回台灣後有次我覺得未來一片絕望
: 覺得遲早科技會演進到人力不被需要然後資本稱霸
: 但Uncle聽了之後說
: 工業革命以前大多人力是在農耕上
: 後來機械取代人力後，人獲得額外時間
: 進而提供藝術創作領域蓬勃發展的機會
: 所以就算現有的產業被科技取代
: 未來也可能有新的產業誕生
: 現在就絕望也還太早，有新的東西再學就好
: 一般人可能就只會說"別想太多""別鑽牛角尖"
: 但因為Uncle的論點其實滿有道理的
: 所以比跟其他人談都來的有效
: 換成老爹的話，大概，
: 只會叫我踩著生物鏈底層的單細胞生物往上爬吧
: 是說Uncle後來去當催眠治療師了
: 確實是滿適合他的職業，天生治癒系
: 作為對照組
: 我爸媽去年九月離婚了
: 離婚理由也瞎到不行，這邊直接跳過
: 雖然離婚協議寫高雄的房子賣掉的錢給老媽
: 但也沒壓賣房日期，所以我爸永遠不賣我媽也沒轍
: 我妹看到協議氣死說根本在欺負媽媽
: 等於我媽幾乎是淨身出戶
: 我也跟我媽討論過
: 她說她中Covid後雖然好了
: 但身體狀況一直很差、調養不回來很虛弱
: 跟老爹住她精神壓力大，壓力又會影響身體復原
: 她給自己最大的底線是離婚不能自己提
: 這次我爸發毛提離婚，她就趕緊搭順風車離婚了
: 她說命比較重較，錢就不計較了
: 我也不能怎樣
: 老爹當初用老媽的教師優惠貸款買的店面
: 也都還在他名下
: 我跟老媽說這樣不是很不公平嗎?
: 妳賺的錢支出所有家庭花費養大兩個小孩
: 他賺的錢都拿去為自己置產，妳都不爭?
: 老媽也是兩手一攤說:都過去了
: 爸媽離婚後我把朋友找出來陪我喝酒
: 把死老爹各種機掰事蹟狂吐一頓
: 朋友超很訝異我小時候在這種環境成長
: 竟然還能長成半個三觀正常的人
: 不就幸好媽媽很努力在拉
: 然後出國後被阿姨Uncle正能量感化
: 但還是對老媽有點怨念
: 都要離婚幹嘛不早點離，要在那邊硬撐
: 早點離我可能就不用跟死老爹有法律上的關係了
: 所以看到l88說什麼叫女方賠他在美租金什麼的...
: 看吧?完全同一類人啊?只想到自己啊?
: 拉人一起去美國圖的不就是在異地有人陪伴?
: 難道剛過去的幾年，女方沒陪著他嗎?
: 女方在美國顯然也沒得到什麼快樂
: 她是為了什麼去美國的?不就是為了陪男方?
: 受不了受到的情緒暴力&育兒壓力想回台灣
: 還被炮耽誤男方青春浪費別人資源啥的
: 明明為了老公忍好幾年自己不喜歡的日子
: 青春被耽誤就算了，看她個性也放不下小孩
: 男方就吃定她為了小孩不敢逃
: 有夠可憐
: 阿還有，她答應的是陪著男方去美國
: 不是在男方自己EQ低把家裡經濟搞砸了的時候
: 幫他hold住他的美國夢好嗎?
: 看l88把女方罵成拖油瓶雷包
: 實際上是他自己要帶個奶瓶出國
: 安慰自己的不安感而已
: 只能奉勸miyabi76
: 如果你有看到我這篇
: 拜託不要走上跟我老媽一樣的路
: 為了你自己、還有你的小孩想想
: 快點止損離開這個精神毒瘤
: 對那個愛當戰神的就沒啥好說的
: 就像我已經都不跟我老爹講話了一樣
: 反正給建議也只會被回噴
: 跟我老爹一樣只要指出他的錯就會見笑轉生氣
: 噴我倒是想噴很多句就是了
: 想要一個家?
: 不反省你的EQ，你嘗試再多次都是妻離子散啦
: 你賺再多錢事業再成功都沒用
: 沒人會想長時間暴露在你的精神暴力底下
: 你老婆不想，你小孩也不會想的
: 幹，講這種東西講到心情都不好了
: 不好意思在這裡散發我的負能量
: 身為一個有自覺的人
: 意識到精神垃圾不該丟給版友
: 作為補償
: 這篇每則感覺有看文的推文
: 稅後8p，不重複發100份，視心情加碼
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※ 作者: ncage 2024-04-18 13:40:25
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04-18 13:40 ncage
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