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作者 inet ()
標題 [問卦] 什麼時候大清帝國擁有整個台灣？
時間 Fri Sep 19 10:42:06 2025

大家都知道
清朝的康熙把在台灣的明鄭擊敗
這是入住中原的王朝第一次擁有台灣
一般人的歷史知識也是這樣

不過很奇怪
明鄭控制的地盤也只有今天台南附近
今天南部很多地名都是明鄭時期留下來
什麼新營，柳營，左營，關廟，新化，仁德
光看地名是軍營駐紮地
和滿滿的儒家味道

接著到了日本時期
滿清把統治「一半」的台灣
透過馬關條約把「整個」台灣割給日本

到了現代
中國常說自古以來台灣是中國一部分
是依據馬關條約耶

但又說馬關條約是不平等條約
所以二戰終戰之後
光復台灣

那麼
光復的台灣不是應該只有西半部的台灣嗎

根據歷史客觀事實就是這樣
Prove me wrong

有沒八卦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.213.225.174 (臺灣)
※ 作者: inet 2025-09-19 10:42:06
※ 文章代碼(AID): #1epCC0uC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758249728.A.E0C.html
※ 同主題文章:
[問卦] 什麼時候大清帝國擁有整個台灣？
09-19 10:42 inet
Re: [問卦] 什麼時候大清帝國擁有整個台灣？
09-19 11:15 HsuGun
→ frommr: 問海盜王1F 122.99.15.176 台灣 09/19 10:42
→ xBox1Pro: 因為台派在混淆主權跟治權2F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:42
推 grant790110: 不曉得 但中華民擁有整個台灣3F 123.193.164.133 台灣 09/19 10:43
噓 kauosong: 胡適的老子胡鐵花是台東直隸州知事4F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:43

台中的大里以東以前是番界
林家偷跑進去開墾
自己養武裝部隊
霧峰的林家發跡於此

清政府管不著番界


→ grant790110:          中華民國5F 123.193.164.133 台灣 09/19 10:43
→ kauosong: 還有實際赴任6F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:43
噓 ayubabbit: 台北城是憑空出現的嗎7F 1.169.117.128 台灣 09/19 10:43
→ aclock: 鄭氏王朝一開始只統治台南附近也以為統治8F 42.78.87.117 台灣 09/19 10:44
→ kauosong: 所以歷史真的要好好讀。不然意識形態會9F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:44
→ aclock: 全台灣啊10F 42.78.87.117 台灣 09/19 10:44
→ kasim15: 以前台灣是拿來流放人的11F 49.216.49.147 台灣 09/19 10:44

→ kauosong: 被有心人洗腦12F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:44
→ ayubabbit: 雖然劉銘傳造神 也至少聽過這名字吧13F 1.169.117.128 台灣 09/19 10:44
→ kauosong: 台灣才不是流放人咧14F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:44
推 darkholy: 鄭成功還有還有佔領澎湖15F 223.139.168.239 台灣 09/19 10:44
→ kauosong: 反而清朝很怕罪犯跑來台灣16F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:44
噓 violegrace: 人家蛋糕吃半邊 不代表另一半沒有ㄟ17F 59.120.114.170 台灣 09/19 10:44
→ xBox1Pro: 實際上清朝就是有整個台灣澎湖的主權，實際上治權只有西半部平原沒錯，但東部山區只是採用自治，讓他們的名義上效忠18F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:45
推 marktak: 就沒有 李鴻章騙你的21F 27.242.188.42 台灣 09/19 10:45
→ xBox1Pro: 就好。所以是有主權但沒有實際治權22F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:45
→ kauosong: 胡適老子胡鐵花是臺東知事23F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:45
噓 HsuGun: 中法戰爭基隆的一堆砲台是外星人蓋的嗎?24F 59.124.9.103 台灣 09/19 10:45
→ kauosong: 你各位歷史要讀啊25F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:45
→ HsuGun: 你真的歷史很爛就不要出來秀下限了26F 59.124.9.103 台灣 09/19 10:45
→ kauosong: 胡鐵花 臺東直隸州知事27F 114.137.34.241 台灣 09/19 10:46

歷史不好沒關係啊

莫那魯道的抗日活動
是他們認為日本人侵犯他們的土地了
賽德克族沒有認為大清或日本的統治權
才有霧社事件

如果是大清政府強硬介入
霧社事件就是抗清了

推 karkkunt: 牡丹社事件  開山撫番  了解一下  0.028F 106.107.251.135 台灣 09/19 10:47
→ HsuGun: 沈葆楨時代就已經有台北府了，國中沒讀好29F 59.124.9.103 台灣 09/19 10:47
→ xBox1Pro: 清朝本來對少數民族機沒有要徹底高壓管轄，是日本殖民時代時隔，日本為了高壓管理才會徹底貫徹主權跟治權，把高山族原住民的居住地也都收編30F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:47
推 sheepxo: 清朝有太魯閣戰役呀 在花蓮
不是只有在西部34F 123.51.170.232 台灣 09/19 10:48
→ xBox1Pro: 古代的主權/治權本來就沒有現代國際社36F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:50

說是古代
結果1930年的霧社事件
距離現在不到100年

現在很多2000年以後出生的人
距離他們才70年的「古代」

→ xBox1Pro: 會這樣高度吻合，現在除了幾個主權爭議37F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:50
推 driver0811: 十全老人的十全武功38F 111.71.58.90 台灣 09/19 10:50
→ xBox1Pro: 地（例如台灣、釣魚台、巴勒斯坦、戈蘭高地、烏東、克里米亞、藏南等等），基本上都是主權=治權
123.194.10.243 09/19 10:50
39F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:50
推 hcwang1126: 葛瑪蘭廳聽過嗎？ 所以也超過半個了42F 111.71.51.152 台灣 09/19 10:50
→ driver0811: 花了乾隆幾百萬私房錢43F 111.71.58.90 台灣 09/19 10:51
→ xBox1Pro: 可是台派就是一直在搞後殖民論述，覺得清朝就是殖民台灣的外來政權，你不管怎麼詮釋歷史，都不會解決台灣主權的問題（因為沒有國際實力），就看治權還能撐多久44F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:52

→ xBox1Pro: 現在重炒台灣未定論的冷飯，也是一樣的問題，歷史當然有很大一部分是主觀歷史解釋，但你的歷史解釋要能成為主流，基49F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:55
→ aclock: 大清也是以外來政權殖民中原，本質上跟日52F 42.78.87.117 台灣 09/19 10:55
噓 HsuGun: 一直跳針霧社事件，所以你是原住民人嗎?53F 59.124.9.103 台灣 09/19 10:55

我想讓你知道
有番界這種東西

你認為番界是一種國界嗎

→ xBox1Pro: 本上要有武力做後盾54F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:55
→ aclock: 本想入主中原的樣態一模一樣55F 42.78.87.117 台灣 09/19 10:55
→ HsuGun: 那你有什麼資格˙說這種話56F 59.124.9.103 台灣 09/19 10:55
※ 編輯: inet (49.213.225.174 臺灣), 09/19/2025 10:56:47
推 RuleAllWorld: 所以把台南割讓給中國57F 49.216.194.233 台灣 09/19 10:56
噓 harkk2001: 你割讓的時候島上有駐紮清兵嗎？58F 101.12.115.149 台灣 09/19 10:56
→ xBox1Pro: 本質上給日本不一樣，日本是要皇民化，滿人是被漢化，到現在滿人基本上文化滅絕，滿文只剩清史研究中在學59F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:56
→ harkk2001: 整個都割出去了，然後還一半是什麼論點62F 101.12.115.149 台灣 09/19 10:57
→ xBox1Pro: 還是那句話啊，每個人都可以有自己的歷史解釋，但現在台灣的國際情勢與實力，你覺得扯這些有什麼意義？打仗打不贏都64F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:57

你以為沒人知道國際實力要靠拳頭嗎

重點是客觀史實擺在那裡
要兩岸合併就說要合併
不必要談什麼自古以來
根本不堪一擊


噓 lionsss: 這很重要嗎？還是關心其他事情吧67F 49.215.148.56 台灣 09/19 10:58
→ xBox1Pro: 是枉然啊68F 123.194.10.243 台灣 09/19 10:58
→ aclock: 漢人原本沒有剃髮結辮的文化，在舔清文人的努力下突然變成祖宗傳統遺訓69F 42.78.87.117 台灣 09/19 10:58
→ xBox1Pro: 美國把印第安人殺到剩幾十萬，就沒有外來政權的問題，當世界第一強國，三流美國歷史學家來台灣都跟神一樣偉大71F 123.194.10.243 台灣 09/19 11:01

認同
所以國際實力等於拳頭
其他都是輔助工具


噓 greenpine: 小鳥又在變造歷史本文74F 36.236.68.168 台灣 09/19 11:02
※ 編輯: inet (49.213.225.174 臺灣), 09/19/2025 11:09:11
噓 chunfo: 從來沒有 但沿岸閩南地區都有包進去 只跟山地原住民無關75F 111.83.25.217 台灣 09/19 11:12
噓 swommy: 歷史要重讀啦 歷史老師在哭 1887台灣建省欸 什麼意思 查一下 不要拿著隻字片語懂點皮毛的來舞弄 1894甲午戰爭 1895簽訂馬關條約 割讓福建臺灣省 條約上寫的是臺灣島及其所有附屬各島嶼 不要自創歷史啦77F 223.137.44.116 台灣 09/19 11:22

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