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作者 uu70904 (人生海海)
標題 [問卦] 李淵為何不學朱棣用完就丟？
時間 Wed Dec 10 20:45:40 2025


如題
最近在看唐初史
突然發現一個很奇怪的點

明朝朱棣那套是標準軍閥思維
能打仗就用
打完天下就丟
像朱高煦靖難時衝第一
結果天下穩了立刻被削
最後連命都沒了

可是唐朝李淵完全不是這路線
照理說秦王李世民功勞大到爆
威望高成這樣
他要是朱棣性格
直接找理由削一削
或乾脆關起來
太子李建成就穩了

結果沒有
李世民一路越做越大
最後直接尾大不掉
搞到玄武門開無雙

所以問題來了
為何李淵不走朱棣那種「用完即丟」的君王模式？
是性格太軟
還是唐初政權沒強到能像明朝那樣大清洗？
還是李世民根本削不掉？

有沒有卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.166.158 (臺灣)
※ 作者: uu70904 2025-12-10 20:45:40
※ 文章代碼(AID): #1fEMjsNm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1765370742.A.5F0.html
噓 adios881: 因為唐朝在民朝前面1F 162.120.248.126 美國 12/10 20:47
→ Fezico: 你削看看，先動手就是先去躺而已2F 39.12.249.170 台灣 12/10 20:47
推 zenan321: 李淵沒讀過唐史宋史元史3F 220.135.131.51 台灣 12/10 20:47
→ a7788783: 時也命耶運也，他開朝的權力結構就辦不4F 42.71.155.97 台灣 12/10 20:48
噓 k44754: 因為李淵不是朱臭頭5F 49.215.217.144 台灣 12/10 20:48
推 shala: 朱棣又沒下手，到宣宗才殺的6F 74.82.60.57 美國 12/10 20:48
→ a7788783: 到，辦得到中央集權哪個皇帝不搞成中央7F 42.71.155.97 台灣 12/10 20:48
推 kenkenken31: 李淵以為他能玩政治平衡到自己下庄8F 49.159.180.39 台灣 12/10 20:48
→ a7788783: 集權？9F 42.71.155.97 台灣 12/10 20:48
→ ChangWufei: 權力不會消失 問題是誰在掌控10F 1.172.229.100 台灣 12/10 20:48
推 godofaluba: 李淵學JUDY?誰先誰後11F 220.143.101.140 台灣 12/10 20:48
→ jarrodqq896: 軍隊不聽他的話怎麼削12F 114.42.154.88 台灣 12/10 20:49
→ zenan321: 讀春秋的關羽不是讀三國志李淵的對手13F 220.135.131.51 台灣 12/10 20:49
推 purplebfly: 李淵以為他能當皇帝到老死,沒想到兒子14F 114.45.154.15 台灣 12/10 20:49
噓 TKoCTs: 朱棣封朱高煦漢王，是自己找死想要奪位才15F 49.215.90.5 台灣 12/10 20:49
→ purplebfly: 們等不及16F 114.45.154.15 台灣 12/10 20:49
→ ChangWufei: 李淵自己不帶兵 李世民是大唐最大軍頭17F 1.172.229.100 台灣 12/10 20:49
→ TKoCTs: 被殺18F 49.215.90.5 台灣 12/10 20:49
→ ChangWufei: 但朱棣是自己親征血戰打下來天下的19F 1.172.229.100 台灣 12/10 20:50
推 amare1015: 也是因為李世民比朱高煦有腦有魅力的多20F 36.227.92.169 台灣 12/10 20:50
噓 Kelvinchen: 因為唐朝在前，沒得參考21F 49.215.240.194 台灣 12/10 20:50
推 xxxtakoxxx: 李世民的戰功已經大到殺不掉了，他殺22F 101.10.6.70 台灣 12/10 20:50
→ amare1015: 李世民的秦王府人才不是開玩笑的吧~23F 36.227.92.169 台灣 12/10 20:51
→ xxxtakoxxx: 掉他哥都沒怎樣了24F 101.10.6.70 台灣 12/10 20:51
推 duelaylomo: 那是他兒子25F 223.137.134.215 台灣 12/10 20:52
推 eetug: 最強碳基生物不是叫假的26F 27.242.35.187 台灣 12/10 20:52
→ ChangWufei: 李淵跟裴寂有次聊天就講他不用像以前27F 1.172.229.100 台灣 12/10 20:53
推 LYS5566: 李淵連政爭都鬥不過李世民阿 都讓李二去28F 36.226.147.87 台灣 12/10 20:54
→ ChangWufei: 各開國皇帝打生打死 自傲他不用自己打29F 1.172.229.100 台灣 12/10 20:54
推 MJdavid: 你拿明朝的劍斬唐朝的官呀？30F 122.116.140.114 台灣 12/10 20:55
→ LYS5566: 開府自生自滅了 人家還是闖出一片天31F 36.226.147.87 台灣 12/10 20:55
→ ChangWufei: 但他自己沒下場打 就沒軍事威望與權力32F 1.172.229.100 台灣 12/10 20:55
→ LYS5566: 到後來 整個內閣都是李二的人 怎麼鬥33F 36.226.147.87 台灣 12/10 20:55
推 milk7054: 有突厥，蒙古已經明朝被刷到爽34F 110.28.19.143 台灣 12/10 20:56
推 Laucus: 因為李世民才是真唐高祖35F 111.243.150.138 台灣 12/10 20:57
→ milk7054: 缺點就明英宗時代36F 110.28.19.143 台灣 12/10 20:58
推 ProTrader: 李淵整個被Judy碾壓 李世民來才行
李世民是弒父不祥而已 有需要也照殺37F 60.248.254.207 台灣 12/10 20:59
→ bndan: 想推1樓 XDDD 但認真點討論 基本上李淵不適39F 211.75.130.241 台灣 12/10 21:00
推 ssstw: 現在是穿越了？李淵是要怎麼認識朱棣…40F 111.71.123.234 台灣 12/10 21:00
→ bndan: 合用靖難後的招 因為李淵的天下大概有一半是他的小孩玩出來的 在這情況 你光是想動手那時機就很重要了 1.突擊 2.稱早 基本上如果是1 玄武門之變會變成李淵被太子砍死 XD如果是2 那唐初格局可能又不同了..只能說能力強大的小孩 有時成就不是自己也是好選擇41F 211.75.130.241 台灣 12/10 21:00
推 hdw: 李淵又玩不贏李世民= =47F 122.117.49.105 台灣 12/10 21:08
推 LouisLEE: 他要參考只能參考司馬家48F 111.255.85.94 台灣 12/10 21:09
→ alex00089: 畢竟是外國人49F 42.77.222.162 台灣 12/10 21:10
噓 leptoneta: 哪個皇帝是兒子用完就丟?????
朱元璋都不敢這麼狂50F 114.45.14.126 台灣 12/10 21:11
推 friends29: 李淵要敢搞事 他連太上皇都沒得當52F 111.250.128.125 台灣 12/10 21:16
推 initialdark: 人都是李二的 還想玩啥53F 39.12.89.152 台灣 12/10 21:27
推 Virness: 簡單說 李淵不夠狠54F 61.230.196.89 台灣 12/10 21:51
推 hardway: 李世民比朱棣強大多了55F 61.230.51.18 台灣 12/10 22:04
推 horse2819: 朱自己軍功強多了56F 111.82.178.202 台灣 12/10 22:13
推 kaihsin: 朱棣也沒幹掉他兒子啊，李世民就不用說，李淵要出手，玄武門死的可能就是李淵，然後說建成元吉弒父，一鍋端57F 114.44.233.61 台灣 12/10 22:19

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