看板 Gossiping作者 NARUTO (鳴人)標題 [問卦] 苦苓:請相信我唐朝真的不存在時間 Wed Aug 5 22:53:12 2026
苦苓愛說笑
#請相信我唐朝真的不存在
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: 秦是被漢推翻的,怎麼會是秦朝傳給漢朝?隋是被唐推翻的,怎麼會是隋朝傳給唐朝?明
: 是被清推翻的,怎麼會是明朝傳給清朝?更好笑的是只是蒙古帝國一部分的元,怎麼也被
: 硬生生抓來加入歷朝歷代的行列?
《史記 高祖本紀》
漢元年十月,沛公兵遂先諸侯至霸上。秦王子嬰素車白馬,系頸以組,封皇帝璽符節,降
軹道旁。
因為嬴子嬰是向劉邦投降,獻上傳國璽
《隋書 恭帝本紀》
戊午,詔曰:
天禍隋國,大行太上皇遇盜江都,酷甚望夷,釁深驪北。憫予小子,奄逮丕愆,哀號承感
,心情糜潰,仰惟荼毒,仇復靡申,形影相弔,罔知啟處。
相國唐王,膺期命世,扶危拯溺,自北徂南,東征西怨,總九合於一匡,決百勝於千里,
糾率夷夏,大庇氓黎,保乂朕躬,繄王是賴。德侔造化,功格蒼旻,兆庶歸心,曆數斯在
,屈為人臣,載違天命。在昔虞、夏,揖讓相推,苟非重華,誰堪命禹!當今九服崩離,
三靈改卜,大運去矣,請避賢路,兆謀布德,顧己莫能,私僮命駕,須歸藩國。
予本代王,及予而代,天之所廢,豈期如是!庶憑稽古之聖,以誅四凶,幸值惟新之恩,
預充三恪。雪冤恥於皇祖,守禋祀為孝孫,朝聞夕殞,及泉無恨,今遵故事,遜於舊邸。
庶官群辟,改事唐朝,宜依前典,趣上尊號。若釋重負,感泰兼懷,假手真人,俾除醜逆
。濟濟多士,明知朕意。
仍敕有司,凡有表奏,皆不得以聞。是日,上遜位於大唐,以為酅國公。
所以是楊侑傳位給李淵的
而且隋朝要等到楊侗被王世充逼迫讓位才算滅亡
《臺灣通史 建國紀》
八月十三日,琅至東寧,祭於成功之廟曰:「自同安侯入臺,臺地始有居民。逮賜姓啟土
,世為巖疆,莫可誰何。今琅賴天子之靈、將帥之力,克有茲土。不辭滅國之罪,所以忠
朝廷而報父兄之職分也。但琅起卒伍,於賜姓有魚水之歡。中間微嫌,釀成大戾。琅於賜
姓,剪為讎敵,情猶臣主。蘆中窮士,義所不為。公誼私恩,如是則已。」祭畢淚下。琅
以臺灣既定,疏告清廷。歸克塽於北京。授漢軍公;錫範漢軍伯,國軒天津總兵,何祐梧
州副將。諸將及明室諸王配之各省。自成功至克塽,凡三世,三十有八年,而明朔亡。
最後的明朝政權投降清朝
書名:《內蒙古通史‧第二卷》
作者:曹永年
出版社:內蒙古大學出版社
引用頁數: 第261頁
忽必烈於1260年即位開平,並以「中統」為年號。
「中統」意為「中華正統」,即忽必烈
以中原正統標榜自己的新建王朝。
《中統建元詔》
祖宗以神武定四方,淳德御羣下。朝廷草創,未遑潤色之文;政事變通,漸有綱維之目。
朕獲纘舊服,載擴丕圖,稽列聖之洪規,講前代之定制。建元表歲,示人君萬世之傳;紀
時書王,見天下一家之義。法《春秋》之正始,體《大易》之乾元。炳煥皇猷,權輿治道
。可自庚申年五月十九日,建元為中統元年。惟即位體元之始,必立經陳紀為先。故內立
都省,以總宏綱;外設總司,以平庶政。仍以興利除害之事、補偏救弊之方,隨詔以頒。
於戲!秉籙握樞,必因時而建號;施仁發政,期與物以更新。敷宣懇惻之辭,表著憂勞之
意。凡在臣庶,體予至懷!
人家建元中統時就是這樣說的
: 明從來沒有把自己叫明朝,一開國就講得很清楚是大明帝國,至於明明是異族入侵的大清
: 帝國,又怎麼會是明朝後面的一個朝?照這個標準,中華民國以後在歷史上是不是要叫做
: 中華民朝?
這不是廢話嗎?
X朝本來就是後朝用來稱呼前朝統治時期的
明朝就有一本明廷官方翻譯並定名的《元朝秘史》
雖然明朝沒用「明朝」自稱
但是朝鮮有用「明朝」來稱呼明朝
字 詞 朝代
注 音 ㄔㄠˊ ㄉㄞˋ
漢語拼音 chao dai
釋 義
一姓帝王統治的時代。《紅樓夢》第一回:「其中家庭閨閣瑣事以及閒情詩詞倒還全備,
或可適趣解悶,然朝代年紀地輿邦國,卻反失落無考。」
字 詞 王朝
注 音 ㄨㄤˊ ㄔㄠˊ
漢語拼音 wang chao
釋 義
朝廷、朝代。《漢書.卷七三.韋賢傳》:「王朝肅清,唯俊之庭。」宋.陸游〈董逃行
〉:「危難繼作如崩濤,王朝荒穢誰復薅。」
字典就這樣解釋了
身為作家,連字典都不會查?
中華民國又不是君主國
: 故意要把這些互相攻伐、傾軋、推翻、消滅的帝國或王國用「朝」串起來,形成好像華夏
: 民族萬世一系的錯覺,就是黨國教育(國X黨和共產黨都一樣)裡面最可怕的東西!
這人真的是作家嗎?
怎麼會覺得這是黨國教育的產物?
《建國號詔》
誕膺景命,奄四海以宅尊﹔必有美名,紹百王而紀統。肇從隆古,匪獨我家。且唐之為言
蕩也,堯以之而著稱﹔虞之為言樂也,舜因之而作號。馴至禹興而湯造,互名夏大以殷中
,世降以還,事殊非古。雖乘時而有國,不以利而制稱。為秦為漢者,著從初起之地名﹔
曰隋曰唐者,因即所封之爵邑。且皆徇百姓見聞之偶習,要一時經制之權宜,概以至公,
不無少貶。
我太祖聖武皇帝,握乾符而起朔土,以神武而膺帝圖,四震天聲,大恢土宇,輿圖之廣,
歷古所無。頃者耆宿詣庭,奏草申請,謂既成於大業,宜早定於鴻名。在古制以當然,於
朕心乎何有!
可建國號曰大元,蓋取《易經》乾元之義,茲大冶流形於庶品,孰名資始之功。予一人底
寧於萬邦,尤切體仁之要,事從因革,道協天人。於戲!稱義而名,固非為之溢美﹔孚休
惟永,尚不負於投艱。嘉與敷天,共隆大號!
然後世界史一定也不好
英國也一堆朝代,還有外國人建立的諾曼王朝,就是征服者威廉
德國也說神聖羅馬帝國是第一德國
印度、埃及、伊朗、俄羅斯也都有一堆朝代
原來以上國家都被黨國教育洗腦了?
: 從堯舜禹湯文武周公一路流傳到唐宋元明清再到孫中山蔣X正……好像他們就是「正統」
: 「法統」、地位不容質疑,其實他們就是互相殺來殺去的國家和政客:孫文還為了二次革
: 命打不倒袁世凱,還偷偷答應把東北送給日本來換取支持——嚴格講根本就是個漢奸!
: 3700年來,哪一個帝王會心甘情願讓下一個帝王繼承他的「朝代」?
大師你可以問問俄羅斯為什麼可以繼承蘇聯的法統啊
現在俄羅斯可是聯合國的五常之一,這本來是蘇聯的位子
: 所以有唐帝國、沒有唐朝,而且唐帝國根本不是漢人而是鮮卑人建立的。他們雖然冒充姓
: 李(所以尊重老子李耳的道教),但是平常他們還是講鮮卑語、愛聽琵琶(這是胡人樂器
: ),也才會有穿露胸裝的女人天天打馬球(遊牧民族女權為尊),而首都長安也才會像聯
: 合國一樣擠滿了各國人士(連李白也從中亞的吉爾吉斯跑過來來了!)……
: 結果幾百年、甚至幾千年都沒有被揭穿,甚至還很習慣的自稱「漢唐文明」、把國外華人
: 聚集的地方叫做「唐人街」——都被蠻族騙去了啦!
《舊唐書 高祖本紀》
高祖神堯大聖大光孝皇帝,姓李氏,諱淵。其先隴西狄道人,涼武昭王暠七代孫也。
所以父系是隴西李氏
書名:《蒙元統治下的士人及其經學發展》
作者:涂雲清
出版社:國立臺灣大學出版中心
李唐皇室原為北朝胡化的漢人,長期生活於異族統治之下,其夷夏觀念,本極薄弱。唐太
宗在與侍臣討論其個人武功成就時,親自點出了他所以能使戎、狄綏服的原因:「朕所以
能及此者,此由五事耳。……自古皆貴中華,賤夷、狄,朕獨愛之如一,故其種落皆依朕
如父母。此五者,朕所以成今日之功也。」
這是中國歷代王朝中,第一位皇帝親自提出「胡漢一家」的統治理念,摒棄了傳統「貴中
華」而「賤夷狄」的成見。傅樂成先生也同意唐太宗的這種統治胸襟,「為前人所無。」
這種「華夷一家」的開放思想,經過皇帝的提倡,使有唐一代,成為中國歷史上,華夷之
辨極為寬鬆的一個王朝。
這本書說明了身為漢人卻能容納夷狄的李唐皇室的治國思想
還有講李白也很好笑
碎葉城當時是唐朝領土,況且李白出生地也有爭議
: 自己從小讀的歷史幾乎都是錯的、假的、被騙的,難怪有人到處造謠也分不清,「中華民
: 族的偉大復興」真的還需要加一把勁。
身為作家連去圖書館的中國史區翻個書八成都沒有去做
怎麼敢說這種話?
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事實證明臺大中文系畢業的綠色夥伴的程度好像也就這樣了
意識形態終究還是大過學術研究
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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※ 作者: NARUTO 2026-08-05 22:53:12
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[問卦] 苦苓:請相信我唐朝真的不存在
08-05 22:53 NARUTO
→ b0d: 最多大奶妹的時代1F 39.10.48.200 台灣 08/05 22:54
推 a2006003: 你歷史也讀太透徹了吧2F 220.132.117.13 台灣 08/05 23:00
這還好吧
可悲的是苦苓身為知名作家
結果連找資料都不會
※ 編輯: NARUTO (114.32.212.182 臺灣), 08/05/2026 23:02:32
推 marktak: I'm from the Dung dynasty3F 39.14.22.172 台灣 08/05 23:03
推 kutkin: 人家文學家
太祖也不會自稱太祖一樣4F 101.8.250.30 台灣 08/05 23:04
推 marktak: 蔣介石傳位給誰?蔣經國……不是王朝6F 39.14.22.172 台灣 08/05 23:08
推 ssshleo: 他是不是生病了 常常講一些像是幻覺的話7F 180.176.240.156 台灣 08/05 23:08
推 BPLM: 你幹嘛對苦苓認真啦 XD8F 114.39.20.52 台灣 08/05 23:09
推 SaChiA5566: 他們真的詮釋了讀書犯法9F 101.10.49.145 台灣 08/05 23:10
推 BPLM: 其實就算台大歷史系教授 也是有意識形態高於學術研究的 但真的不用對苦苓認真XD10F 114.39.20.52 台灣 08/05 23:13
→ rLks02: 那日本也不存在?12F 1.172.147.36 台灣 08/05 23:16
噓 finhisky: 過氣老青鳥作家13F 101.10.246.129 台灣 08/05 23:17
→ klrlku: 台灣人聊中國歷史是不是有點怪怪的14F 61.223.210.129 台灣 08/05 23:19
噓 l8l920: 只有你在跟神經病認真15F 101.9.32.173 台灣 08/05 23:20
推 chosenone: 你對作家要求真高,作家也能寫少年阿賓這種作品啊。
而且現在一堆網紅目的只是要流量要點擊率而已,他們真的沒有想要跟你認真,就跟老高一樣,一本正經的胡說八道,只要大家愛看就好啦。16F 36.232.121.30 台灣 08/05 23:21
推 BPLM: 「真善美」。但凡只要有一絲對於「真」的追求,就不會成為青鳥,更別說民進黨人。22F 114.39.20.52 台灣 08/05 23:28
推 Js1233: 推苦大師!有苦大師抗中保台,支那根本就不足懼24F 114.36.134.48 台灣 08/05 23:30
→ tonyhsie: 請相信我苦苓真的不存在26F 1.171.190.142 台灣 08/05 23:41
→ xylinum: 苦苓說的話其實不用跟他這麼認真,說不準哪天又自打嘴巴了27F 61.231.41.171 台灣 08/05 23:51
推 Takhisis: 公館大中文系最黑暗的一天又來了29F 114.43.130.234 台灣 08/05 23:51
推 semicoma: 這看個人修為 像陳師孟這麼獨的 在課堂30F 108.54.194.156 美國 08/05 23:52
推 zaqimon: 中華民國也不存在 台灣國也不存在31F 123.194.191.226 台灣 08/05 23:52
→ semicoma: (政治經濟學)上基本不表露意識形態
和趙永茂私底下聊天應該能判斷他的政治32F 108.54.194.156 美國 08/05 23:53
→ zaqimon: 可惜我爸媽今天還存在 我爸媽今天還沒死34F 123.194.191.226 台灣 08/05 23:53
→ semicoma: 傾向 但課堂上他也完全不表露政治立場35F 108.54.194.156 美國 08/05 23:53
推 EOMing: 苦大師就譁眾取寵zZZ 沒梗了36F 42.78.32.81 台灣 08/05 23:54
推 junibookye: 3p仔 很會唬人37F 42.70.222.10 台灣 08/05 23:58
推 EOMing: 趙永茂偏綠的吧 政大高永光偏藍38F 42.78.32.81 台灣 08/05 23:59
推 junibookye: 男人就那張嘴 了不起39F 42.70.222.10 台灣 08/06 00:00
推 ex990000: 假如唐朝不存在 那日本人是來到數碼寶貝世界取經嗎?40F 111.254.203.213 台灣 08/06 00:00
→ spzper: 直接說清朝都是假的好了42F 114.42.24.209 台灣 08/06 00:03
推 wheat1130: 台派洗歡自high臭了嗎?43F 36.227.166.175 台灣 08/06 00:04
推 EOMing: 苦大師是想表達周秦漢唐宋明中的唐唐是鮮卑人執政不是漢人執政,可惜被打臉了。44F 42.78.32.81 台灣 08/06 00:04
推 smallplug: 南蠻以為把頭子砍了地圖就刷漆啦= =
該跑的流程還是要跑的46F 106.107.178.46 台灣 08/06 00:06
→ EOMing: 用現代國家的角度,民進党也推翻掉國民黨執政,不存在國民黨傳政權給民進党。48F 42.78.32.81 台灣 08/06 00:08
噓 biggian: 請相信我青鳥綠共都是垃圾50F 49.216.184.213 台灣 08/06 00:11
推 fransice7: 某個不能說的党其支持者的水準 呵呵51F 59.126.185.223 台灣 08/06 00:13
推 jasonwalk: 外遇兩性專家怎麼跑去談歷史了?52F 114.36.104.172 台灣 08/06 00:18
推 kevin870325: 這咖不就這種水準嗎53F 42.79.76.102 台灣 08/06 00:18
推 xm32: 你跟他認真幹麻 他就是要譁眾取寵賺流量54F 61.230.193.77 台灣 08/06 00:21
推 Doub1eK: 他484有嗑? 都在講奇怪的話55F 49.214.15.145 台灣 08/06 00:27
噓 zephyr105: 跟沒有史觀的人講話溝通就算了吧 哪根鳥毛 啥都不是56F 114.136.203.136 台灣 08/06 00:27
推 juncat: 秦始皇也還活著 青鳥都給他打了錢58F 118.167.79.244 台灣 08/06 00:28
推 tania1210: 有一種馬英九前陣子的既視感59F 106.105.14.53 台灣 08/06 00:28
推 seanmom: 號稱兩性代表自己卻婚姻失敗,只好轉投政治側翼加減撈。60F 223.138.34.66 台灣 08/06 00:37
推 oyaji5566: 鶄的大腦真的不存在62F 218.172.12.131 台灣 08/06 00:39
推 duxxlux: 滿口仁義道德的噁爛出軌渣男,還能有人支持,這社會某批人的道德感低落到難以置信63F 42.77.107.197 台灣 08/06 00:42
推 EvilSD: 他上次還說季軍是第四名傻眼66F 1.169.253.43 台灣 08/06 00:44
→ meatbear: 苦苓就一個不讀書愛外遇的爛咖
他大概都叫小三為小殿吧
綠營水準真的不意外67F 209.52.133.11 加拿大 08/06 00:47
推 getter5566: 對於這些人,讀書真的犯法,可悲70F 123.192.163.62 台灣 08/06 00:52
噓 tarcowang: 你沒看到秦國是被推翻的嗎?被打敗投降可以叫傳嗎?
元朝什麼時候有傳給明朝?71F 218.164.0.208 台灣 08/06 00:55
→ Brioni: 笑死74F 223.137.235.30 台灣 08/06 00:59
→ Oswyn: 苦大師當初唬弄小三就這水準吧75F 114.36.208.159 台灣 08/06 01:03
推 colucolu14: 這東西從頭到尾就是ㄧ譁眾取寵的綠色小丑,騙騙沒文化的人罷了。76F 36.228.84.141 台灣 08/06 01:08
推 virusDA: 他該不會在反串吧 上次季軍殿軍也很搞笑78F 150.117.20.136 台灣 08/06 01:12
→ yunf: 因為他的國家被推翻了他就想顛覆別人的文化79F 49.216.25.63 台灣 08/06 01:19
推 A0908: 證明了人一綠,腦就殘80F 101.10.217.56 台灣 08/06 01:22
→ angel902037: 相信樓下是秦始皇 會發錢機率還更高81F 61.219.21.177 台灣 08/06 01:28
噓 mangle: 是的 人類也不存在82F 111.71.2.13 台灣 08/06 01:30
→ lovebridget: 從來沒人說各朝間是和平轉移 他到底在紮啥稻草人83F 219.69.235.190 台灣 08/06 01:32
推 ARRICA: 推文怎麼那麼多了解他的
看過本人,看起來的確像他自己說的吃很多安眠藥85F 1.173.183.109 台灣 08/06 01:37
→ fufufugogogo: 國民黨被推翻了 國民黨執政不存在88F 223.137.184.87 台灣 08/06 01:40
推 tn601374: 建議改名哭爸89F 36.224.216.180 台灣 08/06 01:40
推 coolrock: 他就覺得自己的研究可以推翻歷史90F 219.85.126.27 台灣 08/06 01:41
推 capayron: 文組就是一堆吃飽沒事幹的廢物91F 110.30.104.20 台灣 08/06 01:47
推 plamosuki: 每次想起這咖是台大畢業我就頭痛92F 1.168.71.158 台灣 08/06 01:47
推 azytjr: 照他的邏輯日本歷史也是1952年開始,笑死94F 114.26.125.213 台灣 08/06 01:51
→ EricTao: 對這位的感想就這樣95F 1.169.96.26 台灣 08/06 01:52
推 Beanoodle: 白癡96F 106.64.16.202 台灣 08/06 01:57
推 azytjr: 五月花號是英國歷史跟美國無關97F 114.26.125.213 台灣 08/06 02:00
推 lase: 推98F 223.137.3.50 台灣 08/06 02:06
推 Hard1980: 可憐哪99F 61.216.14.30 台灣 08/06 02:14
推 olalo: 這廝還是台大中文的...100F 36.234.57.100 台灣 08/06 02:16
推 junshinw: 大家都不存在101F 60.251.193.198 台灣 08/06 02:16
噓 solomon999: 外遇低能狗一隻103F 1.164.2.68 台灣 08/06 02:22
推 Alcazer: 他應該是中文系而不會是歷史系104F 36.231.64.224 台灣 08/06 02:23
推 taiwan66562: 挺綠挺到腦袋壞了?105F 223.138.179.81 台灣 08/06 02:25
推 mmjoe: 跟跳樑小丑認真什麼啦~106F 61.230.137.42 台灣 08/06 02:26
推 zealotlai274: 大腦一綠、智商堪慮。107F 151.27.116.99 意大利 08/06 02:50
推 cowboyz1105: 狗飼料變少 明顯感覺出來這些人要花比以前更大的力氣才能出頭108F 49.216.222.68 台灣 08/06 02:57
推 laihom0808: 在意巡山員講的話幹嘛110F 124.155.138.45 台灣 08/06 03:21
推 allgking: 好的 季軍112F 111.241.158.80 台灣 08/06 03:33
推 way7344: 可悲…跟公園旁阿伯一樣113F 39.10.65.204 台灣 08/06 03:46
推 StarTouching: 畢竟台派的讀書 是指偏食的讀書114F 114.41.183.231 台灣 08/06 03:50
推 whitenoise: 只想說,他算啥作家115F 223.139.251.185 台灣 08/06 03:55
推 horsetail: 連苦苓都在用AI BI啊116F 114.42.23.140 台灣 08/06 04:19
推 KDGC: 看他最近的言論 感覺有大腦認知退化的問題?117F 175.181.153.107 台灣 08/06 04:26
→ deffejfr: 苦苓愛外遇118F 114.39.146.163 台灣 08/06 04:30
推 kimibro: 人家都說了在說笑,你這麼認真只是苦了自己119F 114.37.146.163 台灣 08/06 04:39
→ houseguy: 看中國人崩潰121F 111.81.7.14 台灣 08/06 05:19
噓 eagleofsouth: 繼季軍是第四名後又一力作122F 219.85.41.23 台灣 08/06 05:34
→ adsf1105: 綠共不意外123F 36.229.3.125 台灣 08/06 05:50
推 savishu: 依你的邏輯,PRC取代ROC五常,所以中華民國滅亡了嗎?124F 27.240.81.26 台灣 08/06 05:52
推 candaptt: 他自身利用殘存價值幫忙洗腦吧126F 61.216.174.179 台灣 08/06 06:11
噓 jasonchangki: 那改朝換代這個成語趕快廢一廢127F 49.215.46.92 台灣 08/06 06:15
推 retrud: 沒有唐朝 野爹日本遣唐使還在裸奔吧128F 42.70.166.5 台灣 08/06 06:16
噓 crazydai: 直接回他或是約辯論129F 111.249.191.155 台灣 08/06 06:19
噓 achinyu: 不願面對現實是青鳥最大特徵,悲哀130F 101.10.8.248 台灣 08/06 06:36
噓 AUwalker: 譁眾取寵的老害131F 203.48.73.74 澳大利亞 08/06 06:44
噓 QUEENANN: 世界歷史呢?132F 124.218.110.166 台灣 08/06 06:50
推 wmtsung: 現在支持民進黨的很愛把自己專業放地上踩啊,沒看一堆綠師和綠醫都這樣
就連ptt創世神現在那個樣子也是一樣可悲134F 111.250.97.86 台灣 08/06 06:57
推 CYL009: 舒服 台獨就是要洗腦你們正確史觀 阿拉伯帝國:幹你娘137F 101.10.83.93 台灣 08/06 06:59
→ darkest68: 信仰到智商喪失?139F 49.158.240.57 台灣 08/06 06:59
推 woajw: 照這種邏輯 他也沒外遇沒偷吃囉140F 89.117.42.110 美國 08/06 07:03
推 chick7979: 推141F 223.143.244.233 台灣 08/06 07:05
噓 ngt047: 傻鳥信就好142F 49.216.161.83 台灣 08/06 07:07
→ soleaching: 史觀問題,去歷史系了解下143F 1.171.64.32 台灣 08/06 07:07
推 vltw5v: 人一綠 腦就殘144F 101.12.154.97 台灣 08/06 07:10
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