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作者 dren (DDReN)
標題 [討論] 來說說柯與范的訪談爭議
時間 Fri Dec 15 01:31:46 2023


不要起爭議辣

以下相關對話內容及資料


---葛來儀在美國新聞接受訪談----

葛表示 中國知道柯 因為在市長任內舉辦雙城論壇

有交流合作 比起賴侯 比較『柯』
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柯記者會回應

柯說 『我自己解讀他的話就是說

所有候選人當中 柯文哲是最能跟中美兩邊溝通的人 這樣解讀就好了』

以上 是柯自己的主觀解讀 從來沒說『葛來儀說』


葛來儀 推特回應

柯的說法不是事實 我說北京支持 不是我支持

https://reurl.cc/0ZVnOK 影片資料

葛的推敲 0分45秒

柯的回應 1分20秒

葛推特內容 2分02秒

-------范的專訪---------

范:『我覺得美方對這些事情是很介意的』<= 他個人的推敲
『你就說 葛來儀說 我跟美國 我是最適合跟代表台灣去跟美國跟中國溝通的人    』

柯皺眉:『我是這樣講嗎? 我是可以跟美國跟中國都溝通』

范『你說 葛來儀說』

柯撇頭『那我葛來儀說?』

范『那 我覺得這個是超譯』

https://reurl.cc/dmd8Vg

范 詢問葛來儀事件21:20秒
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范自己說要用詞精確很重要 還指控人家超譯

阿是超譯在哪裡? 一個美國人聽不懂中文就算了

一個台灣人 把別人的話塞進別人嘴裡是什麼操作?

范誤導在先 柯認錯在後 怎麼看都是 范的問題吧...

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對中關係

范同意柯說的 十面埋伏 網開一面的處理作法

范:『中國只要一個中國 跟台灣民意差距太大 我不知道你要怎麼跟中國打破這個關係』

柯說過往經歷


『 中國並沒有因為柯不接受九二共識就取消雙城論談

   訪問上海 開記者會時 請劉結一不能講一國兩制 不然他會講香港問題

   劉在記者會中 都沒有講出一國兩制四個字 這就是同文同種比較好溝通』

范認為只要沒有講一個中國 中國不會跟你談

柯說他大概知道中國底線在哪 世界上從來沒有兩個中國阿

范覺得 台灣民眾不是沒有意願的 要說服台灣信任中國

柯 『幹嘛信任中國』

范 『沒有一點點基礎的信任談沒有用阿』

柯 『今天雙方好好過日子 你不找我麻煩 我不找你麻煩

     你可以交差 我可以交差

     那不是很好嗎 我們兩個信任甚麼』

范 『可是你怎麼知道他講的這個話 他一定會實現』

柯引用布林肯的台詞『可以合作的時候合作 需要競爭的時候競爭 需要對抗時後對抗』
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國防問題

范問 柯之前認為 保持大陸人對台灣善意是最安全的國防

現在還這麼認為嗎


柯引葛來儀訪談內容: 葛之所以認為中國與柯能合作的論點

有交流有差 多次與中國交流 知道雙方風格

稿子要互相看過 定稿後不能更改

范不同意柯的說法

柯反駁『裴洛西來台 中國民眾是罵習近平 因為中國民族主義高漲

形成尾巴搖狗 應該讓大陸人民羨慕跟喜歡台灣』


范『我不同意你說的 我覺得人心會變  台灣自己的實力要做起來

    我不在乎他對台灣的善意還是惡意 我們的國防就是要做起來』

柯『該準備的要準備 但何必要讓他恨你』

范『他的恨不是我們造成的 我們沒有造成大陸人民恨我們 我覺得他們

    大部分的恨 是中共的文宣造成的』

柯舉 兩岸通婚 醫術交流的例子來反駁 誰統戰誰還不知道

范問 你覺得中國是個威脅嗎

影片到這邊 40分鐘了 不打了 看了真的很累
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我知道問題在哪了

范的主觀意識很強 對中國的態度就是傳統綠營支持者的心態

我們沒有惹中國 中國自己要攻擊幹嘛交流 類似這種

柯是認為只要有交流 有互動 就不容易產生衝突

而且柯真的實際交流過 范全部都是自己的懷疑跟推測

這是雙方立論基礎的不同 柯講的全都是真實案例

但范都是半信半疑 甚至不信 難怪問題一堆

就像是說服一個死忠的轉投別人一樣難 懶得看了

比趙少康還無聊

看完越覺得柯真的厲害 不適合我這種柯粉

想被傳教的自己去看

實際操作跟嘴上談兵的差別 笑死



就是這種意識型態的恐懼造就台灣今天的統獨問題糾結不清

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.137.186 (臺灣)
※ 作者: dren 2023-12-15 01:31:46
※ 文章代碼(AID): #1bUpm45W (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1702575108.A.160.html
推 slayptter: 3+11殺人范？1F 180.217.6.252 台灣 12/15 01:32
范琪斐
推 ameko34: 沒空2F 49.215.50.128 台灣 12/15 01:32
我都幫你節錄了 我自己也看得很累 真心累
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 12/15/2023 01:33:59
推 heading: 請見 82607 :)3F 111.248.139.216 台灣 12/15 01:33
你是說交通那一篇嗎
范都在問外交國防 結果柯講的都是實際案例阿
反而是范再問一堆自己的推測秀下線 真的莫名其妙
噓 dos01: 范根本不是傳統綠營的模式4F 182.155.78.98 台灣 12/15 01:33
不清楚 但他主觀意識真的很強
標準的親美怕中 怕得要死的那一種
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 12/15/2023 01:36:35
噓 roy2monu: 給你凹5F 115.165.209.184 台灣 12/15 02:04
噓 Domainlin403: 我看完影片是覺得柯沒有板上批評的那麼慘
但看完你打的這些之後，覺得主觀意識比較強的是你不是范6F 219.71.245.50 台灣 12/15 02:04
→ Songla08: 葛來儀親自否認柯的解讀 這個還要凹哦==10F 123.240.57.129 台灣 12/15 02:05
葛來儀說 我沒有支持柯 是說北京支持柯
柯也沒有說葛來儀支持柯 哪裡有衝突?
→ Domainlin403: 百靈果和宋楚瑜的立場也不同
但那次風向就不在百靈果那
那訪問至少宋每個問題都可以傳達給聽眾一個有邏輯的論述
但范訪問柯的這部就完全不是那樣12F 219.71.245.50 台灣 12/15 02:10
哪裡不一樣 舉例來聽聽
柯說的案例我都在上面列舉了
范的話我都盡量完整呈現了
我只看到 范怕中國怕得要死
但柯實際交流過 覺得沒有這麼誇張
噓 Domainlin403: 而且民眾黨不可取的是之前戴于文上節目還在引用葛的另一段話，主持人已經提醒那段葛萊儀本人說超譯了，戴還繼續拗說這其實都是一個訊號，17F 219.71.245.50 台灣 12/15 02:17
這一帕 我沒看到 你方便就貼資料
→ Domainlin403: 我覺得要傳達給國內觀眾
所以你要傳達一個本人已經澄清過的事給觀眾？21F 219.71.245.50 台灣 12/15 02:17
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 12/15/2023 02:31:54
推 roleset: 有關葛萊儀的部分真的是你主觀太強，我就問，柯是憑什麼解讀別人的話？＂解讀＂= ＂翻譯＂，翻的不對當然是超譯
重點是柯不想回應中共比較喜歡他這樣的問題，就自己翻譯成別的講法
葛莱儀哪裡有提到美國24F 61.230.127.22 台灣 12/15 03:05
柯都說他自己解讀 就是說那是他的意思 不是葛的意思
他當然說成中美間溝通 難道說中國溝通被抹中共同路人
不過你這樣解釋我大概就知道了
我認為 超譯是指過度解釋人家的話
但柯說 我自己解讀 就是說這是他的話 不是葛的話
這可能就是認知上的差異吧
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 12/15/2023 03:19:37
噓 LouisTung: 破腦30F 223.137.245.119 台灣 12/15 03:18
你再這樣子我會檢舉你 請不要隨意謾罵 很不好
※ 編輯: dren (125.228.137.186 臺灣), 12/15/2023 03:20:36
→ Songla08: 葛：北京比較熟柯、可能相較支持柯
柯解讀成他是最能跟中美溝通的人
？？？？？？31F 123.240.57.129 台灣 12/15 03:46
噓 LouisTung: 不用對號入座
破腦講的是那個一下本質深綠一下子黨國教育的老畜生
你信柯畜信到有帶入感是你的問題34F 223.137.245.119 台灣 12/15 04:13
推 sanhanglin: 范的兩岸說法也沒錯阿，內宣機器掌握在共產黨手裡，柯只是暫時被需要，你不聽話還不是照打你。能溝通最好，但不要抱太高的期望。共產黨不是吃素的38F 49.216.106.169 台灣 12/15 07:30

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