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標題 Re: [轉錄] 傳播觀察｜台灣大選後，「作票陰謀」為甚
時間 Sat Jan 20 17:27:41 2024
標題 Re: [轉錄] 傳播觀察｜台灣大選後，「作票陰謀」為甚
時間 Sat Jan 20 17:27:41 2024
文多怒刪
我覺得很奇妙，台灣自詡是晶片研發大國、高科技產業國家，結果搞的全部是三流國家的
事
這從很多地方就可以看得出來端倪
像是交通違規，科技執法這種東西明明可以插好插滿，偏偏就要浪費一堆人力去開單
尤其是竹科週邊，竹科仔下班搞爛這裡交通，一堆違規臨停買晚餐
那是不是就該用竹科仔代工的晶片做出來的科技執法罰好罰滿？ 幹嘛一直叫警察開單？
回到主題，選舉開票也是
回到主題，選舉開票也是
為什麼不能開發機器來判讀選票上的蓋印欄位來直接計票，就像掃QRcode一樣直接計數
如果要雙重確認，掃完的當下就人工唱票記錄在板子上，最後再把人工跟機器判讀兩個核
對
相差太多那很明顯就有問題啊
如果擔心票匭裡有人提早放選票，就直接計數器亮出來目前投票第幾人次，不就跟看診一
樣？
反正要怎麼偷雞、做票都有辦法找到相對應的解決方式，就是AI跟人工雙重確認
等到人民對於投開票的公正程度大幅度提高之後，就可以慢慢減少人工重新核對的人力
這才是先進國家該做的事吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.12.229 (臺灣)
※ 作者: hushiang 2024-01-20 17:27:41
※ 文章代碼(AID): #1bgv8FkW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1705742863.A.BA0.html
※ 同主題文章:
Re: [轉錄] 傳播觀察｜台灣大選後，「作票陰謀」為甚
01-20 17:27
噓 : 你沒辦法證明公平性跟安全性 說再多都沒有用
更不用說一些先進國家也改回傳統人工投票1F 125.227.230.235 台灣 01/20 17:30
你通篇沒看完？我講的不是傳統人工投票的公平或安全性，我是在說人工投票後的計票方更不用說一些先進國家也改回傳統人工投票1F 125.227.230.235 台灣 01/20 17:30
法
→ : 了4F 125.227.230.235 台灣 01/20 17:32
噓 : 所以現行是哪裡不公正 你5F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:34
我說的方法是用科技來解決計票被人說作票、不公正，或是投票時偷雞的問題不是說我反對人工投票
拜託幾個看清楚好嗎
推 : 一樓連探討及模型投入都不願意，以公正之名6F 61.70.16.32 台灣 01/20 17:34
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 17:36:17→ : 阻擋發展，這沒輒！7F 61.70.16.32 台灣 01/20 17:34
→ : 不去監票只會躲家裡寫這些洗版8F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:35
監票可以並行啊，你可以站在投票所外看那些進去的人次跟票所外顯示的電子螢幕有沒有突然人次暴增，或是跟實際領票數量不對
→ : 你再加上人工唱票計票的部份，根本就沒省到流程人力，單純只是+1+1的機器，還要真人顧，跟保母口罩販賣機87%像9F 42.72.222.212 台灣 01/20 17:36
噓 : 因為你寫這些根本沒有提供任何公正性12F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:37
你一條一條舉例我說的哪裡不公正？→ : 幻想不存在的問題13F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:38
噓 : 投票是要進步什麼14F 114.136.249.105 台灣 01/20 17:38
又一個沒看懂文章的，根本不必討論→ : 不管是投票跟計票 現行機制都比這些垃圾好上幾十倍
我先問你有沒有投過票啦 計數器勒15F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:38
有投過，然後呢？我先問你有沒有投過票啦 計數器勒15F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:38
→ : 想要捏造投票箱有票？ 你知道第一個投票的人要蓋章紀錄負法律責任嗎？18F 42.72.241.63 台灣 01/20 17:41
檢查票匭裡面是不是空的，誰不知道？那這次為何還有消息爆出來實際領票數跟開票數不同？ 你怎麼杜絕悠悠之口？
公布在政府的事實查核網站說沒這回事就代表絕對正確？你這麼相信政府？
如果這麼相信政府，以前國民黨黨國體制的政府你也相信嗎？
而後來民進黨治下的政府你也完全相信嗎？
噓 : 四小時搞定三項全國大選，證據全保存可驗，你說這叫落後？20F 180.218.232.43 台灣 01/20 17:46
投完票的票匭跟封條出現在資源回收垃圾場，這叫進步？→ : 票匭就是紙箱而已，很正常的回收不就更代表它是普通的紙箱，不然呢？22F 1.171.9.107 台灣 01/20 17:49
那是要統一先集中保管後銷毀的東西，你說出現在回收廠或垃圾場，代表他是普通紙箱？環節都出問題了還要凹什麼
那假設出現的是選票好幾疊被拿去回收被人發現，你是不是要說代表選票是正常的普通紙
類
？？邏輯？？
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 17:53:04
→ : 不然我請問你票匭的紙箱要怎麼處理才符合科技之島？24F 1.171.9.107 台灣 01/20 17:52
統一保管後集中處理或銷毀，懂？→ : 那你的+1+1神奇機器有解決這個問題嗎26F 1.171.9.107 台灣 01/20 17:54
還神奇機器咧，講不贏扯到別的？查驗選票的設備解決計票問題，跟票匭被亂丟回收又有何相關？
邏輯？？
→ : 對紙箱來說，所謂的處理或銷毀就是回收27F 1.171.9.107 台灣 01/20 17:55
集中處理銷毀或回收，這次被查到亂丟的是新北的票匭被丟在基隆，而且只有一咖，懂？→ : 機器也只可能一縣市一台吧28F 114.40.101.177 台灣 01/20 17:55
我是不信政府沒錢做這個東西啦小學能夠發平板，8800億...，一堆莫名其妙名目的錢，全台灣才17000個投開票所
更何況這種判讀的設備最重要是軟體，硬體反而其次，現在台灣技術根本不是做不出來
你用雲端發票app都可以瞬間掃一堆QRcode的電子發票了，還是用你自己的手機
→ : 提+1+1保母神奇計票機就是符合你這篇文的討論，你扯票匭紙箱什麼的才是離題，懂？29F 42.72.222.212 台灣 01/20 17:59
邏輯錯亂你就不要來討論了，要被打幾次臉推 : 連人工開票錄影都不信，還以為用機器會更公正，這腦袋 XDDDDDDDDDDDDDDDDD32F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:00
不是不信，你人工+機器輔助如果更可以杜絕大眾的悠悠之口，為什麼不做？還是你怕你支持的政黨以後作票更難做？ 如果不怕你幹嘛反對？
噓 : 先告訴我你怎麼把票餵進機器拉34F 220.135.86.145 台灣 01/20 18:00
你還是沒看清楚啊正常投票就是投進一般的紙箱票匭
你要驗票的時候一張一張拿出來，給機器掃一下，螢幕上面可以顯示誰一票
同時人工唱票一次，雙重保證
→ : 每次選舉票都不一樣大35F 220.135.86.145 台灣 01/20 18:00
→ : 所以你這台神奇計票機，平常就收著但要36F 42.72.222.212 台灣 01/20 18:01
所以雲端發票app對你來說也是神奇機器囉？ 你是清朝人嗎 過電線底下要打傘XD？https://i.imgur.com/frdPw4F.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/frdPw4Fh.jpg)
→ : 保養維護，只有選舉會用到，開票當天還要再每台請一個人在旁邊顧以免它壞掉，而它唯一的功能就是報+1+137F 42.72.222.212 台灣 01/20 18:01
推 : 跟保母 口罩販賣機 一樣好用40F 112.78.94.109 台灣 01/20 18:02
→ : 我的天啊，想出這麼棒的機器，你是柯文41F 42.72.222.212 台灣 01/20 18:02
有一種東西叫做電腦，只要能外接鏡頭做掃描，連接到軟體就能計票→ : 哲本人嗎42F 42.72.222.212 台灣 01/20 18:02
推 : 因為現在就是最能杜絕悠悠之口的做法阿 XDDD43F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:02
噓 : 挖靠 給機器掃一下 目的是+1 wwwwwwwwwww所以就是一個要人工 掃給機器 再給人看44F 220.135.86.145 台灣 01/20 18:04
711店員收到你的1000紙鈔也要給機器過一下你大概還活在石器時代？
→ : 目的是 +146F 220.135.86.145 台灣 01/20 18:05
沒錯，不然你就要全國人民相信你人工計票是公平公正無誤的你沒辦法說服大眾，可不能說 你們不相信是你們的事
那大家也可以說你有作票的事實
→ : 原po說的就是+1+1神奇保母計票機啊，太神奇了，覺得不好用的人簡直就是清朝人47F 42.72.222.212 台灣 01/20 18:07
推 : 有事實？快去檢舉阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD49F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:07
現在就是一堆在檢舉啊XDD你沒跟上嗎？
噓 : 你真的很棒 監票員都被當笨蛋XDDD50F 220.135.86.145 台灣 01/20 18:07
監票員被阻擋錄影不是第一次發生了好嗎XDD還有這跟監票員有什麼關系？ 又不是有了這些設備他們就不用去監票？ 邏輯？
→ : 現在人工開票已經很公平公正了阿 XDDDDDDDDD51F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:08
好啦你先說服大眾啦，如果夠公平公正就不會這個新聞跑出來，然後政府還要告人啦→ : 不相信沒作票就快去收集證據檢舉啦 XDDDDDDD只會靠一張嘴有個屁用 XDDDDDDDDDDDDDDDDD52F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:09
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:10:12→ : 而人工唱票，還可以錄影，正是整個環節最公正的的部份，你卻發明了一台+1+1神奇保母計票機，真的是柯文哲再世54F 42.72.222.212 台灣 01/20 18:09
還在1+1神奇保母機，笑死講的根本沒在聽，自顧自的在廢話XDD→ : 喔，檢舉了，然後有作票嗎？XDDDDDDDDDDDDDD57F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:10
還沒查出來啊，重點是就不會搞出這些莫名其妙去頭去尾的短影片說開票有問題，懂？※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:13:30
→ : 因為即使公平公正也有人硬要帶作票風向阿 XD我也阻止不了想帶作票風向的人阿 XDDDDDDDDD58F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:10
廢話，那有機器輔助不是更能夠雙重確保？啊你到底在講什麼？結果最後你自己打你自己臉？
推 : 想帶風向的就是會故意去頭去尾拍影片阿 XDDD60F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:14
這次一堆影片像是把100票多記在兩黨上，最後劃掉各扣100票如果有電子螢幕確保，當下人工計算也會看到不同數據啊，還等你全部算完再重算喔
→ : 雙重確保啥？現在查驗就是雙重確保了阿 XDDD61F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:15
如果機械設備跟人工一起進行，當下有問題當下解決，最後沒問題你幹嘛還要重新計算？這你習慣性有反科學的行為？
→ : 公平公正依舊會有人被帶作票風向，懂？XDDDD62F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:15
→ : 脫褲子放屁，你說保險別人不一定這樣認定63F 101.10.47.71 台灣 01/20 18:18
你舉個例噓 : 你不是專家。滾65F 101.137.70.90 台灣 01/20 18:19
→ : 你先把現今模式誤差到影響選舉再來66F 101.10.47.71 台灣 01/20 18:20
又一個看不懂的→ : 吹你的雙重保險67F 101.10.47.71 台灣 01/20 18:20
從頭到尾我說的都是，用這些方法可以杜絕一堆人說有作票嫌疑，拍出這些去頭去尾的影片
甚至讓社會動盪不安，政府還要花時間去查核、驗證，最後甚至對人民提告
你還在說這樣的投票方式的誤差有影響到選舉？ 根本兩回事好嗎
推 : 有人在那邊帶作票風向真的很反科學 XDDDDDDD選舉結果沒問題，就因為有心人在帶作票風向才需要在那邊重新計算阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDD68F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:20
所以啊，別人要帶風向也要拿出有爭議的影片啊，難道不是嗎？那怎麼不要造成這些爭議，就是我提的啊
懂了嗎？
→ : 跟某個現在當廢物放在倉庫的口罩販賣機例子一樣71F 101.10.47.71 台灣 01/20 18:21
從頭到尾搞不清楚就別說話了你→ : 你以為引進機器就不會有爭議，這才是不懂 XD73F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:25
爭議更少好嗎，我有說百分之百不會有爭議？但是現在的制度下就是爭議一堆，你不用科學的方法處理，要花費大量人力物力勞民傷財
所以才說你反科學懂嗎
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:28:21
→ : 光是還沒引進就有人在嘴 +1+1 了 XDDDDDDDDD74F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:27
推 : 沒爭議但開票時間會延長至目前的1.5倍，說到底沒做電子判讀很大的原因就是1.7萬個投開票所平均只要開3000票，如果只算總統票只要1000票，開一張票需要五秒的話三千張也要四個小時，加入機器判讀大概要開六個小時
這還是建立在機器很聰明的狀況，因為蓋章的力道位置不同都很容易造成電腦判讀的變數75F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:28
所以你說的電子判讀基本上能做到不是沒問題，只是時間上會拉長這還是建立在機器很聰明的狀況，因為蓋章的力道位置不同都很容易造成電腦判讀的變數75F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:28
但我相信還是有辦法可以縮短時間啦，不是一蹴可及
但最終能夠盡可能減少這些作票嫌疑的聲音還有爭議影片不是嗎
→ : 發票就是最好的例子，發票有皺摺有弧度就會增加app判斷時間，對一千張發票用手機對可能還比肉眼對還慢84F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:31
→ : 哪有花費大量人力物力？科學一點啊 XDDDDDDD87F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:31
政府闢謠不用請小編？ 檢調單位不用查證？ 司法單位不用提告？你的人力物力只在你眼睛看的到的消耗才算，難怪根本搞不懂
→ : 要不是有人在帶作票風向，這種不影響選舉結88F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:32
我就跳針式來回覆你啦別人要帶風向也要拿出有爭議的影片啊，難道不是嗎？
→ : 果的選務瑕疵根本不會怎樣 XDDDDDDDDDDDDDD所以你先證明有多大量阿，跟投入機器來對比89F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:32
笑死，量大到影響選舉才要做？所以超商都有印鈔機驗你的一張1000紙鈔，代表台灣假鈔氾濫到很嚴重嗎？
→ : 阿，這才叫科學啦 XDDDDDDDDDDDDDD91F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:33
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:34:41→ : 拿出來了，就查阿，根本對結果不會有影響 XD92F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:34
我還是繼續跳針回覆你啦我就不是在針對選舉結果有沒有影響才提的
而是整個監票、開票盡可能減少爭議
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:35:35
→ : 這就是雙重確保啦，只有你不懂 XDDDDDDDDDDD現在又不想科學地計算資源對比了？XDDDDDDDD93F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:35
反科學的返祖現象真的很好笑※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:36:15
→ : 事實上就不需要阿，現在就很公正了啦 XDDDDD95F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:35
推 : 至於成本，一台造價約10萬，1.7萬個投開96F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:36
你說的10萬這個我就不認同，畢竟現在沒有做這件事根本無法估算再來就像我說的，他不需要專門的機器設備，現行狀況下提升軟體的判讀能力就能夠解決
大部分的問題
→ : 票所大概就要17億台幣。所以現在就是一個更公正，但開票要開到晚上十點，然後還要增加十幾億的預算，我想大部分民眾都不太會支持97F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:36
→ : 想帶風向的就雙重確保給他們看阿 XDDDDDDDDD先計算資源消耗再來談科學啦 XDDDDDDDDDDDDD101F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:36
反智反科學真的很好笑→ : 不想計算還想嘴人反科學？XDDDDDDDDDDDDDDDD103F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:37
笑死，啊你有沒有計算現在的這些爭議假若是真的，有無影響選舉結果？你說沒有就沒有喔，先計算出來給大家看看啊
用你的方法嘴你啊XDDDD
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:39:57
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:40:22
推 : 是喔？你覺得這些爭議能影響選舉結果？你認真的？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD104F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:40
沒有嗎？你計算出來反駁我我就相信啊XDDDDDDDDDD拿出計算結果給我看好嗎XDDDDDDDDDDD
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:42:28
推 : 這就是有臉嘴別人反科學的嘴臉阿 XDDDDDDDDD106F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:42
拿不出計算結果，有臉講現在公平公正XDDDDD※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:43:39
→ : 也難怪你會在那邊嘴作票 XDDDDDDDDDDDDDDDDD107F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:43
台灣選舉史上沒有做過票喔，你太天真了吧小孩XDDDDD回去翻翻歷史課本
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:45:34
推 : 一台造價十萬不是我亂估的，台灣有做電子投票機的廠商，一台成本就要2000~4000美金，這還是最簡單的答案卡投票機，單做一108F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:45
我有查詢到現在更進步了，投票開票都可以同時進行，還不是早期的答案卡那種不知道你說的電子投票機設備是什麼時候的事？
→ : 台能保證公正選票性的選票判讀機器造價只會高不會低111F 49.216.90.108 台灣 01/20 18:45
推 : 這次選舉哪裡作票到影響結果了？科學？XDDDD113F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:47
哪裡沒有影響到結果了？ 你計算給我看我才信你啊XDDDD→ : 還有臉扯台灣選舉史阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD114F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:47
怎麼沒有臉XD，啊因為你就不懂啊XDD→ : 而且明明是指這些爭議，還扯選舉史 XDDDDDDD被我嘴到惱羞成怒，口不擇言了 XDDDDDDDDDDD115F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:47
笑死，邏輯錯亂開始跳針，無法回應我的問題開始扯東扯西XDDD→ : 你就繼續幻想這些爭議落幕會影響到結果 XDDD117F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:49
計算結果要拿出來了沒？ 不是很愛講計算結果XDD我叫你拿出來你怎不拿出來給我看XD，笑破大家內褲耶XDD
→ : 無法回應計算問題開始跳針的還有臉嘴 XDDDDD118F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:50
你都有臉了我怎麼沒有臉啦XDD 笑爛耶XDDDD→ : 快去面對你的資源計算問題啦 XDDDDDDDDDDDDD119F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:51
我說只要10塊錢你信嗎？你不信那是你的事，現在這個10元成本很公平公正公開的你問我計算結果？ 不需要計算結果啊，你不相信就算了XDDD
啊不然你的計算結果拿得出來嗎？ 證明這些行為沒有影響選舉
拿不出來你好意思喔XDDD
推 : 只要十塊錢？那你快去推動阿 XDDDDDDDDDDDDD120F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:54
你第一天出社會？ 誰沒在推動電子投票、不在籍投票，這些你第一天才知道？XDDD你到底有沒有選過投過票啦XDDD
※ 編輯: hushiang (125.227.12.229 臺灣), 01/20/2024 18:55:53
→ : 錢少又能實現你的雙重確保，快行動起來 XDDD減少爭議就是需要行動派才行 XDDDDDDDDDDDDD讓你的科學帶領台灣更進步，快行動起來 XDDD現在是在說不在籍跟電子投票嗎？XDDDDDDDDDD121F 218.173.2.53 台灣 01/20 18:54
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