看板 HatePolitics作者 cutsadh (呦呦呦是別有居心的人在8)標題 Re: [討論] 小草看到軍公教退休金回來了在想什麼時間 Fri Dec 12 22:17:26 2025
※ 引述《DoncicInPTT (東七七)》之銘言：
: 小草，自詡中立理性
: 討厭給老人一年一次重陽敬老金
: 但是看到要每個月多給軍公教退休金三讀了
: 請問中立理性小草看到在想什麼
: 有人知道嗎？謝謝！！
簡單說，就是之前年改，是分十年調降所得替代率1.5%，從最高75%，最高45%，分別降到
60%與30%就會停損，之後就是固定這個替代率。
其實民進黨這年改這已經很溫和了，OECD國家所得替代率是平均50.7%。當初我是認為應
該要每年調降2.5%，6年就到60%，盡量減少退撫基金支出，拉長爭取現任公教補錢的時間
，才可以再延長更多年限避免提早破產。
但這次修法回溯到2023年，年資滿35年，所得替代率就會停在69%，15年鎖在39%，不會繼
續調降到60%。
現在不僅退撫基金破產保守估計將提前4-5年，更會害到現任公教人員，這還沒有考慮到
我們餘命越來越長等因素！活越久領越多！退撫基金只會乾枯的更快，但藍白沒人告訴你
提前破產該怎麼解決，屆時也只能政府拿納稅義務人的錢來救，到時又會有一波社會、階
級、世代衝突。
然後，還有一個修法是竟然可以依照CPI累計成長達 5% 時，退休俸調整或至少每四年調
整。但當 CPI呈現負時，退休俸改為可以不調降。
媽的，都退休了還可以什麼都不做就保證加薪，正直與善良都回來了。
藍白要改年金，也不跟社會溝通，更不開公聽會，隨便他們提幾個修正法案，短短幾天就
可以三讀通過，把2018年的年改一夕翻盤。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.37.17 (臺灣)
※ 作者: cutsadh 2025-12-12 22:17:26
※ 文章代碼(AID): #1fF2FvYP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1765549049.A.899.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 小草看到軍公教退休金回來了在想什麼
12-12 22:17 cutsadh
→ sa87a16: 安捏喔，1.25兆先照顧台灣好不好1F 42.73.122.149 台灣 12/12 22:18
1.25兆是分八年，而且是保護2300萬的所有人，年改這些錢是只給退休公教老人，你不要
說一分錢都分不到，破產後還要拿我們納粹錢來補大洞，能比？
推 Mradult: 也沒人告訴你，勞保2031年破產，比公保還快，但宣稱撥補就是改革2F 114.26.180.227 台灣 12/12 22:19
軍公教年金政府直接負擔，當然要要先改，也好改。
勞保是屬於社會保險，由雇主、勞工、政府三方繳費，複雜度高、資金行獨立於政府預算
，本來就難改，這也不懂是要討論什麼？
另外，軍公教年金改革前，潛藏債務是約13-16兆，遠高勞保。
2016年前後，勞保是8-10兆。
一邊幾十萬，一邊千萬，人數少的潛藏債務跟千萬人的差不多還更多，你覺得要先改那邊
？？？
→ boboking2: 那些支持年改 現在反年改的人 真的跟小丑一樣 笑死4F 223.138.23.8 台灣 12/12 22:19
推 bluenan: 反正錢也流到藍白的廢物啃老小孩6F 122.116.159.179 台灣 12/12 22:19
→ sa87a16: 都餓成皮包骨了，沒飯吃要炮彈幹嘛？炮彈當飯吃，好像又合理畢竟抗中保台，沒炮彈怎麼來的錢7F 42.73.122.149 台灣 12/12 22:20
→ Mradult: 不要說年輕人，中年勞工都領不到了10F 114.26.180.227 台灣 12/12 22:20
噓 mitic1029: 勞保，農保也改就信你了，民進黨說的撥補就是改革，傻鳥不要雙標啊11F 39.14.39.24 台灣 12/12 22:20
→ sa87a16: 打砲洋槍神功護體，我們大刀兵神功護體百毒不侵，不用吃飯要軍武，沒有軍武要吃飯幹嘛
抗中保台白蓮教在此誰敢放肆，來人啊繼續給美國幾千億美金，我大保台人民不用吃飯
洋槍洋炮根本沒什麼13F 42.73.122.149 台灣 12/12 22:21
推 tomandnico: 勞保才兩萬 歡迎藍白砍啊20F 1.169.235.247 台灣 12/12 22:22
推 aaa11334: 勞保可以撥補 公保不能撥補 不是這樣的吧？
21F 42.70.234.244 台灣 12/12 22:22
笑死，可以先去做功課嗎？
公教保險從1999年開始，就由政府分年撥補全額負擔好嗎？到現在累計達5141億元，2025
年到2026年後續還將完成720億元撥補。
另一個退撫基金部分，也有額外提撥喔，2020年起，教育人員退撫基金部份，依照規定，
每年撥補基金金額不低於200億元。
公務人員部分，2018年年金改革後，銓敘部與財政部有設計年金機制，當收益不足時，政
府會補足法定收益保障的差額（收益保證撥補）。
現在沒有補，就是因為年金改革後，目前還不需要阿！你應該高興才對！而且2018年年改
省下來的錢，也都是全數挹注退撫基金完全沒有挪為他用。
真的跟勞保一樣，公教退撫開始每年都得撥補幾百億，你就要開始哭了。
而裡面哭最慘的會是現任公教人員。等他們退休時不知道政府還撐不撐的下去。
拜託先搞懂再來討論，不然覺得好像在跟白紙說話。
推 Mradult: 這麼有理，公民團體快包圍立院，為世代正義而戰吧！23F 114.26.180.227 台灣 12/12 22:23
推 s81048112: 當年這溫和的改法被小丑昌說砍不夠多25F 123.193.249.93 台灣 12/12 22:24
推 metam: 年均壽命越來越長 本來就不適用終身俸26F 114.39.81.107 台灣 12/12 22:43
→ finhisky: 用空氣保護台灣 蚵蚵27F 101.8.241.47 台灣 12/12 23:00
推 ru04hj4: 不是2027 到時候領的到嗎28F 1.164.125.168 台灣 12/12 23:01
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/12/2025 23:04:49
推 windyroad: 推這篇，一堆嘴的人可以搬去支那29F 223.143.210.143 台灣 12/12 23:07
→ Brioni: 經濟史上最好 政府雞精還想毀約30F 91.209.212.57 英國 12/12 23:10
推 lnceric008: 公司賺大錢還要砍員工薪水31F 123.241.171.83 台灣 12/12 23:19
推 Mradult: 講半天，軍公教先改了，勞保還是沒改啊，然後還是先破產啊32F 114.26.180.227 台灣 12/12 23:30
笑死，公教年金要改革，就開始扯勞保都沒改，卻沒看見政府從1999年就已經開始撥補公
保了，這麼早就補貼了，請問誰要先改？
推 asdiii: 你這樣講還是講不過去 經濟史上最好
照顧一下公務員怎麼了嗎?34F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:31
沒照顧？ 1999年就開始撥補大洞，之前還有18趴、所得替代率隨便破八成，這樣叫沒照
顧？
→ asdiii: 還是國家要破產了? 錢不夠用36F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:31
現在不是國家要破產問題，是公保、退撫基金要破產的問題，不要混淆了。
難道國家沒有破產就能亂花喔？最重要的是要在合理範圍下給付公教人員退休金。
→ asdiii: 如果錢不夠用DPP亂花的比這多多了
你怎麼樣都講不過去
你的辯解顯得蒼白無力37F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:31
蒼白無力？我一堆數據支撐我的論述，你呢？都是情緒性字眼。
→ asdiii: 只有一個可能 國家經濟不好 DPP搞垮了40F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:31
→ panzerbug: 都32：0，還在社會溝通XDD41F 111.243.161.83 台灣 12/12 23:31
→ asdiii: 跟國家很有錢 那藏富於民對員工好點
你的辯解顯得你邏輯破洞 但你似乎不知道你破的洞 很大 不管怎麼解釋 都無法開脫42F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:32
→ panzerbug: 大罷免前都知道罷免沒過年改就要改回來了，是多數民意支持好嗎45F 111.243.161.83 台灣 12/12 23:32
→ asdiii: 退一百步來說 DPP有跟在野溝通? 又想騙47F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:33
要不要去查當初年改，當時民進黨溝通多久、開了多少會議以及公聽會？
→ asdiii: 賴皮說啥 不需要溝通 他們不知道反省48F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:33
推 Mradult: 你的回應永遠在迴避勞保先破產，政府卻用撥補就是改革應付49F 114.26.180.227 台灣 12/12 23:33
所以你贊成不撥補？ 好棒棒，之後破產不要叫喔！
你另外知道勞保，政府2020年才開始撥補好嗎？
公保呢？1999年。幾十萬人的退休金政府就花了五千多億補助。
一邊幾十萬，一邊千萬人，能比嗎？
→ asdiii: 民意已經跟你講 賴皮在賴皮 你也在賴皮邏輯破洞一堆 無法正視自己的缺陷
退兩百步來說 勞保先掛 那勞保先改阿
不要撥補 先改勞保 然後修改勞工組織法為啥不做? 會掉票阿 那這個黨只是想騙51F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:34
我前面已經說明原因了，拜託搞清楚再來講。
→ mark0204: 民意講的是國民黨連一階都連署失敗啊~~~民意已經跟你講賴清德最多人支持56F 140.112.66.150 台灣 12/12 23:35
→ asdiii: 根據國家法律他取得行政權 沒問題啊58F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:36
→ Mradult: 當年年金改革能拿你這套說詞說服軍公教先改，但勞保是後改，不是不改好嗎59F 114.26.180.227 台灣 12/12 23:36
→ asdiii: 那根據國家法律他沒有立法權 也無權推翻你有什麼問題? 你邏輯也破洞?61F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:36
邏輯沒有的是你。
→ asdiii: 他上次大罷免反省我還會想說迷途知返
今天講一堆廢話說 你們不聽話要教訓
他沒救了辣 支持他的人 也都是邏輯破洞63F 36.230.163.144 台灣 12/12 23:37
希望現任公教人員不要跟你一樣也邏輯破洞。
→ mark0204: 行政權有權不副署啊66F 140.112.66.150 台灣 12/12 23:38
推 Mradult: 你可以去公職版看啦，小公也知道領不到，他們就不爽DPP拿軍公教來階級鬥爭而已67F 114.26.180.227 台灣 12/12 23:38
推 cowardlyman: 破產？總會生錢出來補，看看台電資本額從3300億，爆增到5800億就知道補貼69F 36.227.111.161 台灣 12/12 23:55
當初希臘也是以為沒問題不會破產，呵呵。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/12/2025 23:57:53
→ cowardlyman: 多少給台電，政府總是會生出錢的71F 36.227.111.161 台灣 12/12 23:57
補貼台電換不漲電費，讓大家有電用，晚上可以上網耍廢。
或者讓退休公教人員爽領極高所得替代率的退休金，破產後我們所有納稅人買單。
自己選吧。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:01:31
推 Mradult: 我不會叫啦，不管公保勞保，都知道領不到，自己想辦法，DPP無視勞保先破產，鬥軍公教很噁心而已72F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:01
拜託你搞清楚時間順序好不好！是公保會先破產，政府才早在1999年就開始撥補，勉強維
持到現在，優先照顧幾十萬的鐵票公教人員。
勞保有上千萬人，卻到2010年才開始補貼，也不過才5年。
不要得了便宜還賣乖！
推 Mradult: 與其稅金拿去給綠友友亂花，買單公務員75F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:04
好啊不補貼台電可以，斷電或漲電費就不要該，我支持！
→ Mradult: 退休金我可以啊，我又不差那些錢76F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:04
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:06:20
→ Mradult: 所以勒，現在就勞保要先破產，要不要改了嘛？
不然年輕勞工的世代正義怎麼辦？77F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:06
勞保不會先破產的，就像當年1999年持續撥補公保一樣撐到現在。
公投補貼了25年，沒關係。
勞保才補貼5年，一堆人就開始該該叫，這叫世代正義？？
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:08:54
→ Mradult: 我不會該啊，就真的不差那些錢，漲電費80F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:08
你不該？那你上來留言被我電好玩的幹什麼？ 還是嘴巴閉上吧
→ Mradult: 也是讓人看清DPP能源政策的代價81F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:08
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:09:42
→ Mradult: 好啦，那個洞能補貼25年嗎？要不要改嘛？82F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:09
當然可以，要改也要先解決公教人員好嗎？
公保補貼幾十年不改，改了就如喪考妣，勞保才補貼五年就大聲說快改，真是公平啊！
我前面已經說了，勞保是屬於社會保險，由雇主、勞工、政府三方繳費，複雜度高、資金
行獨立於政府預算
，本來就難改。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:12:33
→ Mradult: 真的被電好慘，我快哭了！84F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:10
→ dandes0227: 文盲又在嘰嘰叫85F 36.231.102.223 台灣 12/13 00:11
推 Mradult: 嗯嗯嗯…重複的話我聽懂了，難改！86F 114.26.180.227 台灣 12/13 00:13
噓 NcDZxx: 所以政府身為公務員雇主的角色在哪裡？ 雇主為自己的員工存退休金不合理嗎 這就是你口中的撥補？在你眼中公保撥補就是施捨 全然不顧政府本身是公務員老闆的事實 搞清楚 公務員也是廣大勞動民眾之一 身為其老闆的政府 這是他應當的責任87F 39.12.178.90 台灣 12/13 00:13
笑死，講半天政府就是要盡到他責任啊，但不能無止盡的搞到破口負債越大，弄到自己也
垮掉，這樣就一起完蛋，不是嗎？
推 troubledanny: 推你。年輕人再支持反年改 教訓自己啊93F 182.233.254.7 台灣 12/13 00:13
→ cutsadh: 公保、18% 、優存補貼幾十年，可以。勞保補貼五年，不行！要破產了快改！95F 111.82.37.17 台灣 12/13 00:14
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:16:09
→ NcDZxx: 年金改革我也同意 但問題是現在政府有關勞保 健保的態度是什麼 ？？不是說撥補就是改革嗎97F 39.12.178.90 台灣 12/13 00:15
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