作者 goldfishert ()標題 Re: [問題] 請問經驗:環保局入屋噴藥是幾日前通知時間 Tue Oct 31 10:26:14 2023
→ evelyn0519: 10樓那個過三個禮拜才噴的，你們都不會覺得這種噴法是作秀嗎？都三個禮拜還噴什麼10/30 16:46
先說我只是一個曾經做登革熱防疫的小基層
現在已經不做了，每天冒著被叮會得登革熱的風險，頂著大太陽，冒著大雨查孳生源
換來的卻是你這種人的冷嘲熱諷跟抹黑造謠，那我幹嘛這麼傻繼續做
會回這篇單純只是看不慣你在那邊帶風向，抹黑造謠防疫工作
自己造謠說三個禮拜還噴什麼，被我點出來後反而說我恐嚇你??
也有其他人跟我一樣認為是三個禮拜後有新個案，所以才會去噴藥
基本上高雄衛生局做事很雞巴靠北，幾乎都是搶第一時間去做
不太可能像你造謠的一樣，等了三周才去噴藥
舉個例子好了，剛開始有疫情時
有個案曾經到訪高雄有足跡，衛生局不知道是不是求好心切不想讓那邊成為疫情破口
直接把足跡地列管，每周去孳清+噴藥到解除管制為止
真的瞭解衛生局做事方式的，就知道不可能拖個三周才去處理
比較有可能的是一開始推文的人，他住的里離病例比較遠，沒有在50公尺防治圈內
有可能是在200公尺防治圈內，所以剛開始規劃時有通知里長可能要噴藥
後來評估不需要噴到200公尺範圍，才沒去噴
過了三周，附近50公尺內出現新的病例，才去做噴藥防治
講真的，我個人從以前就超討厭噴藥的
前陣子我家才因為在50公尺防治圈內，地下室被噴的白茫茫
隔周又有新病例，再被噴一次
但噴藥已經是唯一能快速有效殺死帶病毒蚊子的手段
什麼誘捕裝置都沒噴藥這麼快速有效，孳清更是不可能殺死帶病毒蚊子
噴藥以外的防疫手段幾乎都是著重在減少未來可能會誕生的病媒蚊數量
避免發生第二波的病例傳播
而不是殺死現存，已經帶病毒的蚊子
但噴藥的問題向來是對環境中其他生物的危害性
像高雄市這幾年很難聽到蟬叫了，以前小時候還常常有聽到，現在都沒了
很有可能就是噴藥太多的副作用
像是抗藥性問題也是個無解
基本上高雄各地的蚊子或多或少都有抗藥性，抗藥性強弱的區別而已
只能靠每年換藥來避免抗藥性持續變強
但幾乎FOG用的藥劑大都是除蟲菊精類，換來換去還是除蟲菊精類
作用機制大同小異，很難找到沒有抗藥性的藥劑
另外疫苗難產也是個大問題，現有的登革熱疫苗只適合給得過登革熱的人施打
避免他們再度得到登革熱，變成重症的機率
一般人施打反而更容易在得到登革熱後變成重症
問題就在於登革熱有四型，你如果開發出第一型的疫苗
打過的人可以防被第一型感染，但如果被二三四型感染
反而會造成重症機率上升，所以只能一口氣開發能防一二三四型登革熱的疫苗
但我目前還沒有聽說有藥廠做出來這種疫苗
反正大家有噴藥以外的登革熱防疫問題可以發問
我知道的話就會回覆
噴藥那個爛方法，我就不回覆了
畢竟我的立場就是希望找出有噴藥以外的方式來防治登革熱
但個人資質駑鈍，也找不出其他辦法能取代噴藥
所以別問我噴藥的事就好，謝謝大家收看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.23.14 (臺灣)
※ 作者: goldfishert 2023-10-31 10:26:14
※ 文章代碼(AID): #1bG6N8H6 (Kaohsiung)
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 請問經驗:環保局入屋噴藥是幾日前通知
10-31 10:26 goldfishert
→ bbbing: 人家再說安排噴藥的人作秀，你跳出來擋子彈好偉大2F 10/31 10:32
推 fman: 謝謝經驗分享，不過噴藥是唯一能快速有效殺死帶病毒蚊子的手段的手段嗎？感覺沒什麼用，熱區還是持續擴散，而先前有噴藥濃度爭議，高市衛生局說20年來都一樣，我當下的想法是這20年來的滅蚊方式都沒有改變嗎都沒有做研究看怎麼改善嗎？
另外噴槍真的會噴到過熱造成火災嗎？先前是有把別人3F 10/31 10:32
→ fman: 家裡牆壁薰黑的例子
那誘殺桶跟誘卵桶效果如何？10F 10/31 10:34
→ Benintendi: 跟肺炎比起來！我認為南部人對登革熱理解不多！13F 10/31 10:35
→ goldfishert: 可以有效防止未來有更多的蚊子產生
但對當下到處飛的蚊子來說，誘殺桶防治效果普通14F 10/31 10:35
推 moxx: 巡倒清刷 唯一解啦 可惜沒水準的太多….16F 10/31 10:37
推 fman: 了解，謝謝回覆17F 10/31 10:37
推 yyyycuo: 推基層無奈，事實上蚊子就是脫離不了水，居家落實檢查積水及淤積通報，比什麼方法都有用，噴藥再怎噴也有死角
我覺得反而要著重屋後溝跟廢屋及髒亂點管理開罰，別人養蚊蟲全民來分擔，再來說基層無力21F 10/31 11:17
推 kunnsei: 那你可以告訴我為什麼空屋或是路邊花盆不清查積水嗎 我想你也無法回答 因為這是高層的問題
但你跳出來擋槍我就覺得你根本是往槍口撞27F 10/31 11:41
→ goldfishert: 路邊花盆向來都有查積水，謝謝
空屋則是涉及法律問題，很多縣市都有遇到空屋疑似孳生病媒蚊，但屋主不在國內通知不到，在防疫會議上討論這種情況要不要強制入內處理，但後續結論我不清楚30F 10/31 11:44
推 WeGoStyle: 蟬叫聲真的少很多，夏天住家附近的小公園一片寧靜34F 10/31 11:48
→ bbbing: 基層很辛苦，基層當擋箭牌你就不可質疑政策35F 10/31 11:53
你可以質疑政策，但不能隨便抹黑造謠阿
我說過了，噴藥就是個爛方法
現在做法就是有病例，50公尺內噴爆
這方式很不好
※ 編輯: goldfishert (218.164.23.14 臺灣), 10/31/2023 11:56:54
→ vsbrm: 最有效的防疫就是等天氣冷吧，清水溝，噴藥這些動作很難評估有效性，疫情沒降下來不管做啥都會被唸36F 10/31 12:04
→ rony98: 我是原文10F 應該不是新個案 後來巷尾也有新案例 上週確診吧 昨天就噴了 不到一個禮拜38F 10/31 12:51
推 didi0909: 有用全台南都噴一次 就不會這樣一直爆發了40F 10/31 12:52
→ rony98: 如果是因為三個禮拜後有新案例噴藥 那就代表三週前的案例沒有噴到了 我是很願意配合的 但隔這麼久才噴41F 10/31 12:55
也有可能是不同感染源，不是群聚事件
一般群聚不會拖到三周才發生
如果真的無故隔三周才噴，你可以直接投訴了
因為這樣完全沒遵守防疫指引
我上面文張有補推文說有幾種奇怪的特例是會晚噴
但那真的是特例
※ 編輯: goldfishert (218.164.23.14 臺灣), 10/31/2023 12:58:44
→ rony98: 還有多少效果?43F 10/31 12:55
※ 編輯: goldfishert (218.164.23.14 臺灣), 10/31/2023 13:00:31
推 mekiael: 噴藥是最無用的防治方式，但最容易讓市民看得到你有在做事45F 10/31 13:03
→ rony98: 我是建議範圍內(可能50M、100M)短期內有兩例以上再噴 不然很多確診可能是在外上班上課運動購物時被叮的 結果沒孳生源沒病媒蚊的家裡和鄰居要噴 很冤枉47F 10/31 13:07
基本上住家一定都會噴
會擔心有可能住家躲藏帶病毒蚊子
即使是在其他地方感染，也都會噴住家
除非那個病例根本沒回家
登革熱有所謂的病毒血症期(發病前1日到發病後5日，共7天)
這段期間內被病媒蚊叮咬，就會使得該病媒蚊感染登革熱
這也是為什麼一確診要趕快住家噴藥，就是要殺掉有可能感染登革熱的蚊子
如果照你建議的，確定群聚(短期兩例以上)才噴
幾乎就是讓確診者附近鄰居壟罩在有可能染疫的風險之中
除非是像台南那樣，反覆噴過好幾遍了
不然沒進行任何噴藥防治，風險太高
※ 編輯: goldfishert (218.164.23.14 臺灣), 10/31/2023 13:24:14
推 mekiael: 台南反覆噴藥有控制住嗎…50F 10/31 13:28
推 Adlem: 之前聽說台南病人沒隔離加上噴藥濃度比較低
表面上都是狂噴藥 防治手段的細節差很多51F 10/31 14:16
→ kunnsei: 跟你說啦 不管有沒有通知到 結論就是純通知 後續無法處理 這是我跟市長信箱確認後的結論 至於路邊花盆 你們是真的有清查放在路邊的花盆嗎?定點巡邏?
我說的純通知指空屋積水只有純通知53F 10/31 14:34
推 anniekk: 所以有人住就強開鎖，沒人住的空屋反而有法律問題？57F 10/31 15:08
→ bbbing: 總之防疫為重，我說你違法你就要認罪59F 10/31 15:55
推 m6990400: 台南版早就有業者分享其他防治方法了60F 10/31 17:19
百利普芬其實平時防治時，都有在使用百利普芬
但疫情時幾乎不會拿來單獨使用，真的用也是跟別的藥一起用
原因很簡單：
病媒蚊幼蟲吃了百利普芬不會直接死亡，只會無法脫皮(外骨骼)
一直活到身體長的比外骨骼還大，才會因為外骨骼裂開死亡
請問要是政府做了防治，使用百利普芬，結果病媒蚊幼蟲沒死
你覺得民眾會怎麼想?
民眾要是自行使用百利普芬，被政府查獲有病媒蚊幼蟲孳生開罰
到時要不要繳罰單?
那如果不單獨使用百利普芬，要跟其他藥劑一起使用
這樣不如直接選其他藥劑就好
另外他提到的二氧化碳搭配人工汗液的自動誘蚊裝置
那玩意是真的有效沒錯，但維護成本高到不行，還要插電才能運作
(二氧化碳跟人工汗液都不便宜，電費也是問題
另外人工汗液很臭，多數民眾不願意讓你擺)
不然你以為政府幹麻用誘卵桶跟誘殺桶
就是維護成本便宜，又不用插電，使用上較不受環境限制阿
總之他提的方法都不是甚麼新玩意，會不採用都是有現實因素的考量
※ 編輯: goldfishert (218.164.23.14 臺灣), 10/31/2023 18:35:19
推 azik: 有沒有噴完藥還是有疫情？噴藥到底能減少多少有沒有實際案例61F 10/31 19:06
推 techwall: 推 雖然想法不同 但比較喜歡像你這樣是有認真內容，這樣才有討論的意義，進步的可能。 事前的預防我覺得只能多加強民眾衛生清理概念了(雖然幫助不多，但加減)…蟬的話感覺無辜63F 11/01 16:30
其實台灣民眾對於登革熱防治的觀念還是不足
以南部來說大概有5成~7成知道積水容器會長蚊子，水生植栽要養魚防蚊
但是出了南部，知道積水容器會長蚊子的就少很多，多數水生植栽也沒有養魚防蚊
甚至有不少民眾不知道蚊子會傳播登革熱
※ 編輯: goldfishert (218.164.30.45 臺灣), 11/01/2023 17:42:36
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