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作者 kiyoshi520 (大叔)
標題 Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
時間 Sun May  7 20:32:47 2023

從參考的角度看，我個人是沒那麼負面去看這篇。

至少，在戰爭準備上我們真的落後太多。也不僅僅是軍費比例，而更多的是我們頂多是在避
免戰爭而不是進展到應對隨時會發生戰爭的心態。

另外，十年緩衝一事，我覺得他的立論點是在中國目前可能是國立頂峰、但長期的情勢並不
利中國維持這樣的國勢。

他提到的人口老化及經濟結構偏重房地產都是很重大問題，但這些因素都需要時間發酵。


另一方面，美國軍費在可確定的十年會被進一步壓縮，所以在中國真的轉弱前，美國軍力可

能會無法有效震懾或解決東亞區域衝突、有點上肆對下肆的問題。

這些熊貓派的看法也是一種觀點，畢竟這個是在美國有支持者且有實力的派系、雖然俄烏戰
爭被打臉很大力。

訪談很明確的指出的幾個問題，也真的是我們要反思的、像戰爭準備。

只是，這種轉變需要的是外在環境的變化才有可能，你很難單單靠台灣內部的政治環境而一
步到位、更不用說親中派的勢力仍有舉足輕重地位。

從另一個角度來檢討自己，也是另一種方式。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.101.206 (臺灣)
※ 作者: kiyoshi520 2023-05-07 20:32:47
※ 文章代碼(AID): #1aLvfnjj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683462769.A.B6D.html
※ 同主題文章:
[分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-07 15:01 cruise
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-07 20:32 kiyoshi520
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-08 20:56 Jimmykaz45
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-09 02:51 iowarain
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-09 04:08 wahaha99
→ haoboo: 正因為要做戰爭準備才不能戰略收縮吧,現在是美國武裝亞洲盟友政治成本最低的時候,他這種立論感覺沒考慮過再放個五年十年東亞第一島鏈的政治情勢還是不是像現在這麼歡迎美國的軍備援助,更別說現在不呼應盟友要求帶來的影響力受損(疑美論可能再被煽動)1F 05/07 20:55
→ wowu5: 所謂收縮實際上就是擺爛6F 05/07 20:59
推 henry0131: 因為此消彼長所以還要放給對方十年？ 這論點只差沒把頭伸出來給人砍了吧7F 05/07 21:02
→ zmax: 熊貓派的問題在於，冷戰世代後出生的年輕人對極權政府缺乏警愓，甚至還有好感。等老一代人過去了，怎辦拜登堅持消滅蘇聯殘黨不留給下一代才是負責任的領導9F 05/07 21:03
推 chyx741021: 最賭爛就是這種以對放任中國打壓台灣，現在換張臉指責台灣沒有做好戰爭準備的西方學者12F 05/07 21:07
推 haoboo: 這是幾十年來罕見的全球所有的國家搶著增稅繳保護費的戰略時刻,不趁現在回應盟友把他們武裝到位+擴大影響力那是還要等到什麼時候?14F 05/07 21:07
→ kromax: 季辛吉之流短視養肥老共損了美國
經歷一戰二戰冷戰 美國最好學到教訓 趕快撲滅老共獨裁者野心 否則 付出代價會倍數成長
指數成長17F 05/07 21:16
推 TWN48: 法鼓山(?)那種立論是基於美國降低態勢才能降低戰爭風險，但過去 20 年就證明剛好相反了。21F 05/07 21:23
推 kuramoto: 最大問題應該是How，如何與中國換取十年的光陰，同時又要盡量維持住西太平洋上的親美盟邦，不要十年後回來全跳陣營了。不要過度刺激中國確實是方法，但當小學生內政不爽時，台灣的存在就是種挑釁，這樣美國要如何面對，退讓出去的話就沒有然後了，如果站出來表態跟臺灣站在一起，那不就跟收縮的目的相反了？就算不用太極端，只是執行宣示性的軍事動員，不是常態性的駐軍或協防軍演，這樣不會過度消耗美國修身養息的資源，但這種等級的作為跟現在美國政府不是差不多？23F 05/07 21:31
我想大家誤會我意思了。除了前述戰爭準備台灣也有現實上的困難外，我也不認同十年要放
推的想法。

要強調的是，熊貓派的立論背後是有些事實做依據的。我們該反思的是那些立論背後的依據

比方說，美國國債在接下來幾年會升到GDP的136%，這對美國未來的軍費維持會是一個相當
負面的因素。

這些熊貓派的擔憂也不完全是空穴來風，只是結論我也不認同就是。
※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.101.206 臺灣), 05/07/2023 21:38:00
※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.101.206 臺灣), 05/07/2023 21:44:55
※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.101.206 臺灣), 05/07/2023 21:46:41
推 iqeqicq: 幫更正，上駟對下駟，一言既出駟馬難追的駟33F 05/07 23:34
噓 st89702: 立論根本就自我矛盾 那應該是要想辦法解決美國國債問題 而不是放鬆軍事準備 不就是因為這些都不是能一步到位的所以才要現在開始準備？ 還是以為沒有這些負面要素準備就可以瞬間到位了？ 一堆漂亮空話而已34F 05/08 12:52

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