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標題 Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
時間 Sun May 28 13:05:11 2023
作者
標題 Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
時間 Sun May 28 13:05:11 2023
※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言：
: ※ 引述《newgoal (什麼是噹噹噹噹~~)》之銘言：
: : https://twitter.com/KyivIndependent/status/1662401850446946304
: : 俄羅斯提出停火條件:
: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土
: : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約
: 俄國不知道有沒有意識到 這種條件只會讓其他國家更警戒
: 尤其是有跟他領土鄰接的
: 這個條件等於 我有能力打下來 那就是我的 不只烏克蘭 其他國家也適用
: 波蘭很明顯知道這個問題 所以瘋狂擴張軍隊準備
: 烏克蘭萬一撐不住 下一步就是波羅的海三國跟波蘭.
: 現在要讓俄國停手 看來只有 1.普丁下台/政變 2.摧毀俄國軍工業這兩條路了
不是
談判桌上有資格講話的國家很少
直接面對俄羅斯威脅的國家沒太多話語權
如果有去看之前川普在CNN講話的
大概可以感受出"當前"民主黨共和黨在國際事務的差距
民主黨:
成為西方盟主
並以此對付中俄聯盟
軍事&經濟上的合作比較統一
共和黨(應該說川普):
優先擊潰中共
任何人都可以合作 當然包含俄羅斯
盟國軍事上合作可能經濟上競爭
兩者在烏俄戰爭的差距
最明顯的是俄羅斯在戰後會成為誰的藩屬
如果讓中國順利取得俄羅斯手上的關鍵軍事技術
那就尷尬惹
不過共和黨/川普平常的玩法
常常會惹火傳統歐洲盟邦
這會讓中國有機會在經濟上見縫插針
兩黨方針的差距
給布丁十足的理由想辦法撐到明年美國大選
除非俄羅斯內部崩潰
或者烏克蘭反攻太順打到克里米亞之類的
不然和談條件基本上都喊爽的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.132.63.174 (美國)
※ 作者: a000000000 2023-05-28 13:05:11
※ 文章代碼(AID): #1aSk49ix (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685250313.A.B3B.html
※ 同主題文章:
05-27 23:49
05-28 00:43
05-28 00:56
05-28 10:23
05-28 10:58
Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
05-28 13:05
05-28 14:07
05-28 15:19
05-28 18:45
推 : 教主開示1F 05/28 13:06
推 : obov欸2F 05/28 13:08
推 : 美國大選是明年年底 普丁想撐也要看俄國撐不撐得住3F 05/28 13:08
→ : 這篇觀念正確 所以烏今年反攻很重要 沒把握好明年以後變數很多4F 05/28 13:09
→ : 你底下空太多行了吧6F 05/28 13:10
推 : 空一堆行應該是本來想寫些什麼 後來想想在軍武板還是正經些好7F 05/28 13:13
推 : 這單純4教主der壞習慣9F 05/28 13:14
推 : 空一堆就是他的文風吧（10F 05/28 13:18
推 : 到明年12月 還有18個月 鵝軍能否撐到那時候 我懷疑11F 05/28 13:18
→ : 四字結論呢?12F 05/28 13:19
推 : 之前在推文有看過教主，但在軍武版發文還是第一次13F 05/28 13:20
→ : 我只是喜歡學水墨畫留白而已14F 05/28 13:21
→ : obov今天是long weekend在家沒事做喔，到處發文XDD15F 05/28 13:22
推 : 教主開示了16F 05/28 13:22
推 : 加碼美股惹沒？17F 05/28 13:23
噓 : 民主黨就是你說的那樣 不過共和黨不是。從共和黨參眾領袖的發言與行動就知道 在烏俄方面和民主黨現在是一致 只是給軍備給錢的小差異而已18F 05/28 13:23
推 : 教主耶,a90認真說話也頗有料,不錯呀21F 05/28 13:24
推 : 這週末不是美國陣亡將士紀念日連假？爬文看小烏魚票房討論知道的22F 05/28 13:25
推 : 共和黨領袖想的和川老頭想的差很多阿24F 05/28 13:25
→ : 普丁死抗單純只是想凹單還有測試烏克蘭的反攻實力及自己的抵抗力 之後談判才有底 不然雖然知道自己很拉 但到底有多拉 普丁真的是不知道的 這樣無法談判的25F 05/28 13:25
推 : 還以為進錯版29F 05/28 13:26
→ : 不過共和黨也有分川普和非川普陣營
對歐洲事務可能會有不同吧?30F 05/28 13:26
對歐洲事務可能會有不同吧?30F 05/28 13:26
推 : 零奈結論呢？32F 05/28 13:27
推 : 推 俄烏戰爭截至目前，烏遲來的春季大反攻很重要33F 05/28 13:27
推 : 我超 A9034F 05/28 13:27
推 : 川普跟歐洲處得不是很好,非川普的共和黨應該不會搞得那麼僵吧???35F 05/28 13:29
推 : 川普的政策比較不圓融阿 歐洲那邊會不爽正常
這種偏強人政治的都可能有長期隱患37F 05/28 13:33
這種偏強人政治的都可能有長期隱患37F 05/28 13:33
推 : 川普贏的話 烏俄戰爭就結束了
川普好像不是很喜歡澤倫斯基39F 05/28 13:34
川普好像不是很喜歡澤倫斯基39F 05/28 13:34
推 : 佛州州長要參加共和黨總統初選 會贏川普嗎?!41F 05/28 13:34
推 : 結論呢==42F 05/28 13:36
推 : 德桑蒂斯也一樣要放生烏克蘭啊，有什麼差別？43F 05/28 13:36
→ : 可以上網查2024 republican primary polls44F 05/28 13:36
推 : Sign G翁！45F 05/28 13:36
→ : 共和黨目前就是大美國主義當道，對盟國來說當然不爽46F 05/28 13:38
推 : 所以那個四字結論呢？47F 05/28 13:39
推 : 教主耶48F 05/28 13:40
推 : 四字結論呢我滑下來還以為有49F 05/28 13:43
推 : 空行太多了吧 嘖50F 05/28 13:43
推 : 共和黨裡面有對俄比較強硬的（甚至比民主黨鴿派還硬），但佛州州長或川普如果真的當選，會帶給烏克蘭比較多的壓力（當然川普可能又比州長還親俄）51F 05/28 13:43
噓 : 四字結論就要進桶啦54F 05/28 13:44
推 : 鵝軍現在的滲況 18個月後剩啥在打? 坦克甲車死一堆55F 05/28 13:46
→ : 只覺得這個討論串大概差不多了 再繼續討論下去應該56F 05/28 13:46
→ : 連二戰古董都拿出來用 還能再撐18個月??57F 05/28 13:46
→ : 政治佔比愈高 軍事佔比愈低58F 05/28 13:46
推 : 教主聖明59F 05/28 13:46
推 : 教主60F 05/28 13:47
→ : 轉守勢一路守回莫斯科 應該能撐到18個月61F 05/28 13:47
→ : 教主你少四個字惹62F 05/28 13:49
推 : 川普都說可以24h解決不停火問題，他又上台司機大概壓力爆幹大63F 05/28 13:49
推 : 差點留言水桶了 下次拜託文章提示一下這是軍武板65F 05/28 13:49
推 : 教主有沒有買軍工股啊66F 05/28 13:49
推 : 四字箴言呢？67F 05/28 13:49
→ : 共和黨其他提名人拼命想爭取川粉支持，但川普看起來出來定了，有川普本人川粉哪會支持其他人
其實也不只川普不喜歡基輔當局，畢竟那就是個腐敗極端主義小圈圈，只是對手是俄國，所以美國願意插手68F 05/28 13:50
其實也不只川普不喜歡基輔當局，畢竟那就是個腐敗極端主義小圈圈，只是對手是俄國，所以美國願意插手68F 05/28 13:50
→ : 烏克蘭以前的腐敗集團裡也有很親俄的。如果讓俄羅斯得到甜頭，反而會讓烏克蘭以前那些腐敗集團，以更依附極權的方式腐敗下去72F 05/28 13:56
推 : 教主到軍武板講人話 不用奇怪的字詞 激推75F 05/28 13:57
推 : 川普手段真的很高 可惜酸民嘴一堆人挺不懂他語意76F 05/28 14:03
推 : 曾經川粉，想問問川普這次一樣會被作票嗎？77F 05/28 14:08
推 : 分析到位78F 05/28 14:08
→ : 至少這次沒FBI搞他79F 05/28 14:10
→ : 如果像上次一樣投開票，川普一樣掛點80F 05/28 14:10
→ : 但他有其他官司影響81F 05/28 14:10
噓 : 空行82F 05/28 14:11
→ : 希拉蕊還是穩如泰山的在指揮，恐怖
能讓FBI加總統一起叛國，真的狠敢83F 05/28 14:11
能讓FBI加總統一起叛國，真的狠敢83F 05/28 14:11
推 : 教主推85F 05/28 14:13
推 : 教主? 出去再進來 沒看錯耶86F 05/28 14:15
→ : 莫斯科不用你守，人家有愛達荷州國民兵87F 05/28 14:16
推 : 教主88F 05/28 14:17
→ : 發夢川不愛司機會放棄烏的人以為羅斯福很愛老蔣？89F 05/28 14:18
推 : 這波資產增加太多 開始增加活動範圍90F 05/28 14:18
推 : OBOV在這邊寫蚵忿蚩駛會被桶，當然只能用很多留白來暗示.....究竟矽基AI生命先出現，還是俄烏戰爭先結束，還真不好說.....91F 05/28 14:19
推 : 沒有懶趴捏啊 殘念95F 05/28 14:20
推 : 川普也說過普丁打烏克蘭他會炸了克里姆林宮啊，想也知道不可能XD反正就出一張嘴，實際會怎樣難說96F 05/28 14:25
推 : 教主在軍武版好正經，真不習慣98F 05/28 14:26
→ : 共和黨已經變成希望把中俄同時打爆，因為發現到確實可行。99F 05/28 14:26
→ : 怎麼還有人在做票說，投票機事件fox都認輸了，還是說是在講遠距投票的事情101F 05/28 14:31
推 : 空行拿麼多 還以為有伏筆103F 05/28 14:33
→ : 就跟深藍朋友直到現在每四年還是要講一次兩顆子彈一樣啊，心靈創傷沒那麼容易好的104F 05/28 14:34
推 : 這篇有精準 不過最怕就是阿川這個不定數
他到底是聯俄抗共 還是根本就裸照在人家手上xd106F 05/28 14:37
他到底是聯俄抗共 還是根本就裸照在人家手上xd106F 05/28 14:37
推 : 教主萬福金安108F 05/28 14:38
推 : 其實我覺得經過實戰驗證過，俄羅斯技術也就這樣109F 05/28 14:49
推 : G克G翁110F 05/28 14:53
推 : 別再說什麼做票了，如果知道會做票還出來選幹什麼，明年如果又輸了是不是又要鬧一次又要死人？111F 05/28 15:09
推 : 有料 熟悉美國政黨的看得比較準113F 05/28 15:12
推 : 別講川普了他是美國現任總統都贏不了，現在只會輸更慘114F 05/28 15:14
→ : 被取得關鍵技術最擔心的是鵝帝116F 05/28 15:14
推 : 現在應該要收尾戰爭了 搭配美國經濟復甦117F 05/28 15:14
→ : 川普現在就跟韓導一樣，這是輸多輸少而已118F 05/28 15:14
→ : 再一次，美國又拯救了全世界 不論是經濟還是軍事119F 05/28 15:15
→ : 而且你確定俄羅斯還能撐兩年？120F 05/28 15:15
推 : 四字真言沒出來，ㄎㄈ00121F 05/28 15:22
推 : 讓布丁撐到明年大選然後呢？開戰到現在的態勢來看美帝收手不幫烏的機會應該也不大122F 05/28 15:23
→ : 教主是不是正式退休了 最近留言po文好多124F 05/28 15:28
推 : 小粉紅當初也相信拜登上台會解除貿易戰125F 05/28 15:40
推 : 川皇上台會在搞砸一次外交吧126F 05/28 15:43
推 : 教主好認真，sieg G翁127F 05/28 15:46
→ : 那四個字沒出現讓人很焦躁...128F 05/28 15:57
推 : 還是支持美歐聯俄制中 相信總有一天能發生
俄國畢竟仍是廣義上的西方國家 終究有跟歐洲和解和完整民主化的可能 就算他想當第三極或第四極也沒關係
尤其是中亞這些俄國同盟絕對不能變成中國小弟 對台灣傷害很大129F 05/28 16:15
俄國畢竟仍是廣義上的西方國家 終究有跟歐洲和解和完整民主化的可能 就算他想當第三極或第四極也沒關係
尤其是中亞這些俄國同盟絕對不能變成中國小弟 對台灣傷害很大129F 05/28 16:15
推 : 戰爭好可怕== 還要撐到明年哦135F 05/28 16:31
推 : @@教主發文太認真了一下不習慣136F 05/28 16:39
推 : 怎麼沒有結論？
這篇連用字都正常==137F 05/28 17:02
這篇連用字都正常==137F 05/28 17:02
推 : 教主居然會出現在軍武版...139F 05/28 18:21
推 : 四字箴言出來就要被桶了...140F 05/28 18:22
推 : 欸不是 你以前在PTT不是這樣講話的吧 好不習慣XD141F 05/28 18:24
推 : 嗑糞吃屎怎麼不見了?142F 05/28 18:42
推 : 教主不是八字箴言嗎？怎麼縮水到四字XD
喔喔謝謝樓上提示XDDD143F 05/28 18:53
喔喔謝謝樓上提示XDDD143F 05/28 18:53
推 : 正經言之有物 盜帳號145F 05/28 19:15
推 : 普丁還是要繼續凹單凹下去...146F 05/28 19:31
推 : 中亞變成中國小弟，俄國土耳其就會跟中國翻臉了吧147F 05/28 19:54
推 : 水墨畫留白wwww148F 05/28 19:57
推 : 教主推一下149F 05/28 20:04
推 : 布丁布丁 夜裏哭哭150F 05/28 20:28
→ : 俄羅斯不可能給中國關鍵技術，除非他們忘記跟哪個國家的邊界線最長151F 05/28 20:55
→ : 拜登剛上台時的動向是真的想跟中國和解解除貿易戰沒錯啊！老敗真正開始轉向變強硬大約是去年中看到維尼一系列騷操作，外加阻止不了維尼連任。153F 05/28 21:16
噓 : 真糞156F 05/29 01:30
推 : 那個水墨畫留白是少了最後一句話吧！157F 05/29 04:17
推 : 我覺得川普商人性格玩兩面手法，而且之前歐洲軍備爛很久了，德國開戰前那個死樣子158F 05/29 07:00
推 : 教主難得認真 很不習慣160F 05/29 07:20
推 : 教主要推一下161F 05/29 07:21
推 : 教主難得認真到結束欸XDDDD162F 05/29 08:39
→ : 18個月 烏克蘭可以推到哪裡？163F 05/29 10:20
→ : 基本上川普那種作法只會加速美國霸權對世界掌控度減弱
當然也有人會說 拜登那樣是不是讓美國更力有未逮
川普跟拜登一個以為美國依然可以靠錢呼風喚雨
一個不停的在推銷"價值"164F 05/29 10:24
當然也有人會說 拜登那樣是不是讓美國更力有未逮
川普跟拜登一個以為美國依然可以靠錢呼風喚雨
一個不停的在推銷"價值"164F 05/29 10:24
推 : 推 教主你少了OO吃O169F 05/29 10:50
推 : 笑死 底下空白就是結論啊 XX吃X170F 05/29 11:29
推 : 好吃好吃171F 05/29 11:40
推 : 這篇好正常172F 05/29 11:40
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