回看板
Disp BBS
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?  全9
時間 Wed Jun 14 18:12:25 2023


人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?

全民國防應變手冊 39頁

(六)遭遇飛彈攻擊引發毒化災時如何處置
1.毒化物被用在化學戰劑使用為第三類(急毒性物質)之氯氣、光氣和氰化氫。
(1)高濃度氯氣及光氣是屬於化學戰劑中之窒息性毒劑種類，較多作用於呼吸道系統，其症狀有：呼吸道的刺激、眼睛及皮膚的燒灼感、呼吸困難、咳嗽、喉嚨痛與胸悶等。
(2)氰化氫是血液性毒劑，限制血液吸收氧氣至人體缺氧致死，其症狀有意識障礙、噁心與呼吸困難等。
2.當遇到毒性化學物質災害時，政府會發送災防告警細胞廣播手機簡訊「疏散避難警報」。
3.萬一接觸到毒性化學物質時，要怎麼辦才能保障人體安全？
簡易毒化災應變方法「衝、脫、泡、蓋、送」
(1)衝－以手帕、濕布掩住口鼻，往上風方向離開，並儘量以手邊的雨衣、陽傘、外套等遮蔽身體。減低人體暴露，遠離災區避免受到波及。
(2)脫－到達安全區域後脫去外衣、遮蔽物，並將外衣以塑膠袋密封。
(3)泡－懷疑皮膚沾染到毒性化學物質時，可以先用市售漂白水稀釋10倍後浸泡10分鐘，再以鹼性肥皂或清水洗淨。
(4)蓋－蓋上乾淨衣物。
(5)送－立即送醫或就醫。

==
一般連隊使用的消除劑,制式的是DS2和個人消除包
動員也會用到清水/肥皂水/稀釋漂白水等3種消除藥劑
一般民眾最快應是用溫肥皂水會比較快,另外稀釋漂白水我只聽過用來清洗
沒聽過要先泡漂白水10分鐘的方式
有人有這個說法的來源嗎?
漂白水本身就會對皮膚有剌激性了,用來泡身體沒問題嗎?

再來中氯氣/氰化氫/光氣等作用在血液和呼吸道的毒劑
肉體泡在漂白水能解毒嗎?

--
史上最大電信詐騙案

本案對整個人類歷史都造成了重大影響,直接影響二戰結果和勝負

島上的淡水設備發生故障
-BY 中途島

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.6 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-06-14 18:12:25
※ 文章代碼(AID): #1aYPAGeo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686737552.A.A32.html
※ 同主題文章:
[討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全9
06-14 18:12 jobli
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
06-14 19:34 wahaha99
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
06-14 19:52 gametv
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
06-14 19:54 saviora
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
06-14 20:27 wahaha99
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
06-14 20:30 imruck
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全9
06-14 21:27 jobli
推 JingPingKing: 三小O_o1F 06/14 18:13
推 dix: 市售漂白水 5%濃度=50000ppm,稀釋10倍5000ppm
美國EPA對次氯酸鈉皮膚容許安全值是500ppm
5000ppm泡10分鐘 ，感覺不太安全啊2F 06/14 18:16
推 saviora: 我還在找軍事版本的 如果是光氣的話
CDC是建議用溫水清洗5F 06/14 18:19
→ jerrylin: 用清水沖洗最安全7F 06/14 18:21
推 peterlee97: 國防部迷惑行為+18F 06/14 18:27
→ tp6ej04yow: 稀釋漂白水是用在沾染有機磷毒劑的時候清除使用的方式。雖然應變手冊看起來常用毒劑內是確實沒寫到啦，但應變方式跟毒劑項目要選一個有錯誤的話我希望應變方式不要錯。9F 06/14 18:28
推 coffeecat: 稀釋10倍的漂白水是用來殺菌的～
化學武器的那些化學物質沒用吧？13F 06/14 18:29
→ tp6ej04yow: 有機磷毒劑裡面有幾個大名耿耿的化學物質，包含沙林跟VX15F 06/14 18:30
推 balius: 不同毒劑有不同對應處理吧？如果完全不知道是什麼清水是否為最一般性的處理方式？17F 06/14 18:31
推 wahaha99: 亂寫一通 市售漂白水稀釋10倍泡10分鐘會受傷的
我越來越懷疑國防部有匪諜
化武無非水溶性跟脂溶性 泡漂白水幹什麼19F 06/14 18:32
→ pooznn: 普通民眾有能力辨識是哪種毒物嗎?! 這明顯是偷懶從專業化學兵手冊裡 抄出這段的吧...22F 06/14 18:34
→ tp6ej04yow: 有機磷毒劑普遍可以被消毒水降解，有條件的話含碳酸氫鈉的稀釋雙氧水更好24F 06/14 18:34
推 shadowpower: 不是，有些化學物質遇水會起劇烈反應26F 06/14 18:35
推 ayaneru: 一般都用用清水沖就好了吧 除非是白磷什麼的27F 06/14 18:35
推 wahaha99: 不是 你泡在那降解它幹嘛 沙林就水溶性
沖走不是更實際點28F 06/14 18:36
→ jobli: 化學兵的話只要說g類毒氣可以用漂白水,但國防部說血液毒劑要泡30F 06/14 18:37
推 wahaha99: 重點是泡哪一種漂白劑也沒寫啊 我看VX是要用過氧化氫系的 也就是雙氧系的 用到氯系的搞不好死更快
這政府真的是帶頭亂耶
算了 有進一步消息前不予置評32F 06/14 18:41
推 roy2142: 應該是體系一直傳承下來 一直都在爛吧36F 06/14 18:47
→ jobli: 這本書有官網可以下載,不是我亂編來誣衊的哦37F 06/14 18:47
推 david7479241: 這算是現代巫毒嗎...38F 06/14 18:49
→ jobli: 整本我一頁一頁看有連結都有掃,圖片都有看,真的太多嘲點,衣服那種根本連基本功課都不做故意亂弄給人笑的就算了,化學戰劑這種亂教國民好嗎39F 06/14 18:52
推 eg860610: 這政府真的來亂的42F 06/14 18:56
→ jobli: 花兩年多動用一堆人,開記者會大肆吹噓結果出乎意料的好笑43F 06/14 18:58
推 imruck: 以化學角度沒問題啊 光氣溶鹼 漂白水弱鹼性可以溶氯氣氫化氰兩個都溶水 漂白水裡面有大量的水 可以溶有機磷被氧化劑降解 也可以用 一瓶漂白水萬用啊
不需要分辨是什麼毒氣 皮膚汙染就用漂白水洗
你不覺得很合理嗎 皮膚傷害和被毒死之間 當然選皮膚45F 06/14 19:00
→ jobli: 原來如此50F 06/14 19:05
→ imruck: 民眾又不是都是化學專業 給一個萬用解不是很合理嗎51F 06/14 19:05
→ jobli: 那用肥皂水清洗不是更萬用無害52F 06/14 19:05
→ imruck: 可是肥皂水去除不了有機磷 覆蓋範圍還是比漂白水小去除皮膚上的汙染是避免二次中毒 已經中毒是要送醫我們在實驗室遇到不明物質沾染也是用漂白水洗皮膚53F 06/14 19:07
推 totenkopf001: 不管啦，就是國防部出包，政府負責啦，懂嗎56F 06/14 19:23
推 rockchild: 推樓上57F 06/14 19:23
→ tp6ej04yow: 網路上其實找得到美國司法部發布的Guidelines forResponding to a Chemical Weapons Incident資料，decontamination 方式也是水、肥皂、洗衣粉、漂白水
如果國軍真的很爛的話，美國給的緊急應變指引應該夠好了吧。話說回來我似乎完全沒看到這篇文有人質疑過原始資料的真偽就是了。58F 06/14 19:31
→ jobli: 護的好,有理有據,希望國軍就按這樣下去就好65F 06/14 19:33
推 hdjj: 推文講的沒錯啊,這是給萬用通解,而不是最佳解66F 06/14 19:44
→ jobli: 我問了化學兵的同學也祇有說漂白水可以拿來開設消除站用來噴射消除g類毒氣,但是浸泡解毒的方式沒有聽過,樓上有查到用浸泡漂白水的方式來消毒的請問有出處可以看嗎67F 06/14 19:46
→ hdjj: 可能的話當然是送醫讓專業的來,緊急狀況是另一回事71F 06/14 19:46
→ jobli: 漂白水可以用來消除跟去人類本體浸泡在漂白水裡面消除應該是兩個概念吧
https://i.imgur.com/dnUryPg.jpg72F 06/14 19:47
[圖]
推 kuroro94: 感謝原jobli與imruck討論串  原來是萬解來著
戰時防火、防空、防毒廣宣也很重要75F 06/14 20:19
噓 smpian: 所以國軍教範跟醫療專業哪個採信77F 06/14 20:39
→ jobli: 原來化學戰不是國軍專業,瞭解78F 06/14 20:41
噓 HDT: 化學戰是國軍專業和給民眾通用解有啥關係？79F 06/14 20:43
→ jobli: 這頁處置作為是抄環保署的毒化物簡易應變篇,但是對中共化學彈藥攻擊有沒有用,要先看一下是七種毒劑的那種
手冊說的血液毒劑,是由呼吸道進入肺部後循環擴散至全身的組織細胞導致細胞無法獲得氧氣,泡漂白水要怎麼解毒80F 06/14 20:52
推 imruck: 泡漂白水是洗掉皮膚表面的血液毒避免毒死醫護
廣義上也是一種解毒 解毒避免毒劑擴散汙染86F 06/14 21:00
→ hdjj: 老實講,到那種程度已經不是能自救的了,沒有討論必要88F 06/14 21:01
→ imruck: 當然你可以說他用字很爛 作者中文不好XDD
因為解毒和親洗除汙 我們都叫neutralize89F 06/14 21:02
噓 HDT: 手冊明明寫皮膚沾到泡漂白水，啥時寫呼吸道吸入也要用漂白水？91F 06/14 21:04
推 Pegasus170: 基本上漂白水是萬用解，這個化學兵教範有教，那本手冊沒錯。93F 06/14 21:06
→ HDT: 你自己亂射箭亂畫靶有啥好說的？ 皮膚懷疑沾到毒性物質用稀釋漂白水，自己擴大解讀呼吸道吸入也要用漂白水，老實說那種已經吸入全身擴散的還管啥皮膚污染？95F 06/14 21:07
推 Pegasus170: 就如上面i大所說，漂白水還可以避免後續醫護人員中毒。血液毒劑也可以用漂白水中和喔！因為漂白水很容易啟動氧化反應讓毒劑失能。99F 06/14 21:08
推 pain0: 嘻嘻，有人看起來很想引戰喔102F 06/14 21:11
推 Pegasus170: 另外，關於濃度，稀釋十倍來中和毒劑並沒有不對，因為是用漂白水「中和」毒劑，所以在能刺激皮膚前，是先跟毒劑反應，當皮膚能感到漂白水刺激時，表103F 06/14 21:12
推 x86t: 看到這裡 家裡還不備一罐漂白水嗎？ w106F 06/14 21:12
→ Pegasus170: 示毒劑已經被中和的差不多了，可以用肥皂溫水洗除；這也是化學兵三級人員消除站開設的目的。
我是很意外當過志願役軍官的j大不知道化學兵一級到三級的人員消除程序…
下基地時多少會遇到狀況測考吧…107F 06/14 21:12
→ HDT: 自救手冊教你肢體大出血可以用三角巾急造止血帶止血，然後你在那邊吵說「胸腹腔大面積穿刺傷怎麼用三角巾止血」一樣112F 06/14 21:14
噓 rtwodtwo: 笑死 次氯酸鈉就強氧化劑 有機類毒氣會被破壞結構講了又不高興啦 說啥護的好 有夠玻璃心115F 06/14 21:29
→ jobli: 窒息性跟血液性化學戰劑處置是泡稀釋漂白水是對的,那就對嘍.營級消除真的沒看過泡漂白水
受污人員到達人員消除站前先實施個人消除後卸除裝備實施手套及防護靴之清洗再進入人員消除站實施沖洗.我沒看過營或地區消除站泡漂白水,看來我無知了.
共軍如果用化學武器攻擊主要以蒸氣,液滴,氣體毒煙等氣溶膠態和微粉態的形式傳播,人民要防護的話以防吸入比較實際,環保署的方式是針對民間化災,跟敵人用武器空炸,空投,第五縱隊預置散布的不一樣117F 06/14 22:22
推 Pegasus170: 防範吸入？那個基本上除非普遍配發防護面具，否則很難達成。基本上只能針對未大量吸入或者已經接受阿托平針治療後的處理。126F 06/14 22:52
→ HDT: 防範吸入明明就在第一點"手帕濕布遮掩口鼻，往上風處走遮蔽身體避免接觸" 到底哪裡跟你漂白水可解毒？129F 06/14 22:53
推 Pegasus170: FBI影集第四季就有針對VX吸入毒劑的一集，雖然吐槽的點很多，但是有一點是一樣的：先保護自己，再把患者移出毒區，最後才是對中毒者處理。浸泡漂白水已經是移出毒區，進入醫院前的處理。
濕手帕其實用途有限，只能緊急減少吸入，後面還是要接受阿托平針治療。
浸泡漂白水是針對如台灣這種亞熱帶及熱帶地區，人們穿著偏向暴露的地方用的。
因為只要皮膚沒大量接觸到，用漂白粉水區域擦拭比較快。
至於防範吸入，其實在沒有防護面具之下，用手帕浸入100倍稀釋的漂白水，之後遮掩口鼻效果可以接受，可以比清水再減少吸入量。131F 06/14 22:55
→ jobli: 或是準備工業用防護面具,但是那個濾毒罐不便宜
真的要戰爭前再買,不然放了也會過期144F 06/14 23:08
→ batatas: https://i.imgur.com/Wl5ccpG.jpeg
手邊杜祖建的書也是建議用漂白水146F 06/14 23:17
[圖]
噓 rtwodtwo: https://reurl.cc/7kRNj5 整套
https://reurl.cc/LANgN4 6003濾罐
工業用的是有多貴???148F 06/14 23:34
→ batatas: 非全罩沒用151F 06/14 23:37
噓 rtwodtwo: https://reurl.cc/eDXgzx 全罩152F 06/14 23:44
推 jacky000a: https://www.commonhealth.com.tw/article/78324153F 06/14 23:45
→ jobli: 你可以建議避難包加入面具,不貴154F 06/14 23:48
噓 rtwodtwo: https://reurl.cc/N0qglp 嫌半罩沒防眼睛有蛙鏡
加 都加 每個都配SCAB155F 06/14 23:51
推 Hosimati: 有人罵國軍特別急，既然有疑問，等解答再罵不好嗎157F 06/14 23:54
→ rtwodtwo: SCBA才對 打錯158F 06/14 23:54
→ hedgehogs: 有人提出解釋然後原po回「護得好」，這...159F 06/15 00:10
→ gametv: 那一句"護的好"讓我覺得自己去找資料像白癡一樣160F 06/15 00:17
噓 rtwodtwo: 單純針對那句 工業用防護面具,但是那個濾毒罐不便宜161F 06/15 00:20
→ jobli: 上海市国防教育丛书
https://i.imgur.com/jfQdJnd.jpg162F 06/15 00:21
[圖]
→ rtwodtwo: 也是回建議加入防護包 說A扯B 這很黃埔 可以164F 06/15 00:21
→ jobli: https://i.imgur.com/IpswhBi.jpg165F 06/15 00:22
[圖]
→ rtwodtwo: 建議避難包加入面具,不貴 就這 你高興就好166F 06/15 00:22
→ batatas: 忽然發現jobli在鬼打牆 因為標題就講了毒化災 就不是化學戰劑167F 06/15 00:42
噓 HenryLin123: 見獵心喜169F 06/15 01:03
噓 DrRose: 黃埔戰神J常常激動抨擊，碰到專業出來解釋又不接受，整天鬼打牆，實驗室守則也是先以最危險狀況處理，漂白水對於民眾來說真的是不錯的應對措施了170F 06/15 01:44
推 Hosimati: 泡－懷疑皮膚沾染到毒性化學物質時，可以先用市售漂白水稀釋10倍後浸泡10分鐘，再以鹼性肥皂或清水洗淨。
“懷疑皮膚沾染到毒性化學物質時”
“皮膚沾染”
jobli:泡要怎麼解吸入的毒
請問到底哪裡寫泡漂白水可以解吸入呼吸道、吸收到血液的毒？173F 06/15 01:55
噓 HenryLin123: 大概要一本跟百科全書一樣厚寫滿各種邊界條件的說明書這位j大軍官才會滿意，國軍的確精實。181F 06/15 02:39
噓 totenkopf001: 這幾個ID在幹嘛又不是不知道
會覺得被佔領後還有退休金可以拿的，要期待什麼183F 06/15 05:00
噓 Iamtitlehgm: ‘全民國防’應變手冊的全民很難懂？方便易儲存易
取得且有機會有效才是重點。185F 06/15 07:06
推 JerryLian: 沒錯啊 就是用弱毒性氧化劑去搶強毒性化合物電子啊沒物資或交通動線這能延續生命到有專業人士來救你187F 06/15 07:56
推 Pegasus170: 樓上更強大的化學解釋出現了！189F 06/15 09:28
推 KurtMike: 漂白水是怎麼回事？？？190F 06/15 10:12

--
作者 jobli 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄