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標題 Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得
時間 Sun Jul 16 15:54:49 2023
標題 Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得
時間 Sun Jul 16 15:54:49 2023
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: : 8.
: : 俄軍的軍工業也在擴充產能
: : 烏軍認為俄國年產炮彈數量超過一百萬發且仍在增加，但可能達不到年產兩百萬發
: : 推 muncheberg : 炮彈年產量超過一百萬發，感覺會讓烏軍壓力很大 07/16 10:12
: : 推 andyken : 俄國軍工已經快接近戰時產能了，北約連準戰時都沒 07/16 10:52
: : → andyken : 有 07/16 10:52
: 那句資料的意思是俄國砲彈產能只是這樣而已...
: 當然西方這邊砲彈產量也還沒大規模成長
: 雙方都出現砲彈枯竭的現象
: 這篇中時新聞刻意導向美國砲彈產量不足的論點，
: 但是搭配上面的俄羅斯砲彈產能就會發現俄軍狀況更糟。
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230309005961-260417
分享一些網路上的討論
1.
https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984639522951168
根據公開情報(各國&軍火商的對外說法)
美國(全部) + 歐洲六大軍火商
(萊茵金屬、捷克斯洛伐克集團、SAAB、BAE、波蘭軍備集團、NAMMO)
預期合計會在2025年達到年產250萬發155mm炮彈(還要繼續提高)
當然這些炮彈可能不會全部都給烏克蘭，但是歐洲也還有很多其他軍火商沒計算進去
歐洲至少有十幾間軍火商正在生產155mm炮彈
(註：最近才有新聞說烏克蘭用的155mm有很多是保加利亞生產的)
2.
https://twitter.com/cameron19460429/status/1679655969704542211
根據俄國官方的宣稱和一些媒體說詞與外界評估
俄國目前年產量是各式炮彈可能約170萬發(各種口徑合計)
其中約110萬發是新產，60萬發是整備舊庫存
俄國宣稱計畫在2025年達到年產300萬發
愛沙尼亞則估計俄國的戰爭潛力是年產340萬發
但這數字包含各種口徑，從152mm到122mm榴彈炮炮彈，到火箭炮和迫擊炮都算在裡面
這應該也是有相當比例是整備舊庫存
實際上如果直接用俄國生產的152mm去對比北約生產的155mm，
俄國的產量應該會是慘敗的(畢竟北約和俄國的國力差距甚大)
俄國的產量應該會是慘敗的(畢竟北約和俄國的國力差距甚大)
此外，即使考慮度蘇聯庫存，俄軍的產能也依然支撐不住長期消耗
伊朗給的炮彈數量是相對有限的(據稱30萬發)
換言之俄軍的炮彈消耗必然最終會跌到新產的速度
(註：之前就有人算說俄軍去年發射估計一千萬發152mm，今年預計會打到七八百萬發，
不過這樣下去拖到明年可能就只能打三四百萬發了)
3.
https://twitter.com/spawnofKahn/status/1680431982029799424
https://twitter.com/jabuttee/status/1680401287941062656
有些網友認為美國所謂的炮彈消耗到危及程度
可能是指美國已經給了一半的炮彈庫存給烏克蘭
實際上俄軍都被打得這麼慘了，美軍的炮彈庫存並沒有太危及
畢竟其他的可能對手不過是伊朗和北韓而已，近期全面開打機率並不大
而且美國正在大規模增產，情勢很快就會緩解(尤其是關鍵的GMLRS)
: 烏克蘭已呼籲歐盟每月向基輔發送25萬發炮彈，以真正取得作戰進展，
: 英國《金融時報》援引烏克蘭國防部長雷茲尼科夫 (Oleksiy Reznikov)
: 上週五（3）致27個成員國的1封信中寫道，
: 由於缺乏補給，烏克蘭軍隊只能發射作戰計畫中五分之一的砲彈
: 雷茲尼科夫寫道，
: 大炮在「消滅敵人的軍事力量方面發揮著至關重要的作用」。
: 「烏克蘭平均每月發射11萬發155釐米口徑的炮彈，是俄羅斯使用量的四分之一。」，
: 換句話說俄國每個月打44-50萬發砲彈。
: 「如果我們（烏克蘭）不受可用炮彈數量的限制，
: 讓我們可以使用完整的彈藥組，即每月59萬4千發炮彈，」
: 雷茲尼科夫指的是烏克蘭可用的火炮系統正常執行作戰規劃。
: 「根據我們的估計，要成功執行作戰，至少需要全部彈藥標準的60%，
: 即每月35萬6千發炮彈。」
: 但是，這場戰爭已經暴露出根深蒂固的問題，
: 美國必須克服這些問題，才能有效製造不僅為了幫助美國盟友，
: 還為應對與俄羅斯、中國大陸或其他主要大國的衝突所需的武器。
: 根據戰略與國際研究所1月分析，美國155釐米砲彈產量是每月3250枚。
: 國防部表示，計畫在2023年春季，將產量提高到每月20000枚（即年產量24萬枚），
: 並在2025年時達到每月40000枚（年產量48萬枚）。
: 請試想一下，俄羅斯一個月就打掉美國「2025年」的年產量。
https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984662717468672
https://archive.ph/VftCp
根據今年一月的紐時報導，美國比較新的計畫是兩年內達到月產九萬發155mm
換言之，美軍的計畫是希望在2025年達到年產一百萬發
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-07-16 15:54:49
※ 文章代碼(AID): #1aiw9BOu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689494091.A.638.html
※ 同主題文章:
07-16 08:44
07-16 11:16
Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得
07-16 15:54
07-19 01:28
07-21 16:27
07-26 15:24
07-29 17:50
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/16/2023 16:03:19
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推 : 推1F 07/16 19:20
推 : 推2F 07/16 19:52
推 : 帝國空軍參戰的話只會煩惱精靈炸彈不夠扔3F 07/16 20:06
推 : 這個計劃下去，是不是可以預期 155mm 會是地球聯邦標準火砲口徑4F 07/16 22:19
推 : 其他可能對手只有伊朗跟北韓嗎？6F 07/17 00:01
推 : 北韓靠南韓自己就夠了吧，美軍在那邊是為了後面兩隻7F 07/17 07:02
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