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作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
時間 Fri Nov 24 22:45:53 2023

兩篇火箭砲解說舊文拙作 請先參考一下

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662972911.A.0D2.html
[討論] 卡車火箭砲優勢解說 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
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作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 火箭砲的短時間彈藥投射量較高 而且火箭彈設計自由度比需要屈就火炮規格的榴彈砲高很多 容易設計新彈種 增長射程或增加威力 跟榴彈砲比 火箭砲缺點主要是重裝填較慢 還有彈頭構造比較複雜較貴
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697621727.A.17F.html
Re: [提問] 為何恐怖組織做不了V2火箭? - Military板 - Disp BBS
[圖]
NKN 就算有陀螺儀當導引裝置 還有配合可動的飛行控制裝置才有用 比如這裡有個中國學生做的業餘娛樂性質的小型火箭實作影片 這個火箭採用晶片控制 影片中也能看見穩定翼是可動的 整個火箭構造也相當複雜 美國HI


台灣國防科技沒有點傳統火砲科技樹
甚至美國也都把傳統火砲的研發丟給歐洲老牌火砲廠商去做了
只要求在美國國內設廠生產

總之 DIY難易度 確實是卡車火箭砲比較簡單

但榴彈砲雖然對台灣來說有砲管製造困難(鋼鐵相關產業沒有從頭設計製造火砲經驗)
及砲管參數測試困難(沒有夠大場地來常常打測試彈)等問題
但砲彈便宜 連射快的優勢還是在
這部分主要就是靠進口美製火砲來彌補

但由於美軍堅持使用履帶自走砲 缺乏便宜卡車自走砲可以賣給台灣
台灣的美製履帶自走砲購置及維護成本相對偏高 是個潛在問題
像是歐洲跟隔壁日本就引進比較便宜的卡車自走砲

2023年10月的日本19式卡車自走砲射擊演習影像
https://youtu.be/K0wbYhLK4dQ?si=-5v9bB3Qs-6SMjSP


台灣都有技術可以製造雷霆2000
其實也是有能力生產類似東側國家的107mm或122mm火箭砲
那種低階而且很容易上卡車的火箭砲

俄規122mm火箭砲
https://youtube.com/shorts/ZcX7rQwUzJA?si=oWJwkGJWTlMBGWhG

雷霆2000之前也生產過工蜂六型
https://youtu.be/ECQu3gD8pzU?si=0JqQOoGJ2_-puCOm


但西方國家軍隊傳統上很少這種火箭砲兵
在榴彈砲也沒那麼缺貨的狀況下 火箭砲要編制在哪邊 怎麼運用是個問題
而且自製火箭砲比較難向美國和其他潛在盟邦取得彈藥補給
彈藥跟編制 戰術 都要國軍自己搞定
國軍砲兵沒有那麼多研發能力

現役的雷霆2000是編在軍團砲兵的少數單位
要再設計生產製造給中低階基層單位用的火箭砲應該是有很多困難

雖然107mm火箭等級的武器可以裝上悍馬車 皮卡車 甚至發財卡車上
便宜好用易上手 在中東蠻流行的

https://i.imgur.com/nbj47iS.png
[圖]

二戰時美軍也有用過類似火箭砲裝在吉普車上
https://i.imgur.com/BUfAylW.jpg
[圖]


另外 台灣比較有能力自己設計製造的便宜好用易上手火炮選擇
就是迫擊砲

以前寫的迫擊炮解說
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652973374.A.A36.html
[分享] 迫擊砲的基礎知識 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
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作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 我重新整理一下迫擊砲教學影片連結再追加幾個 迫擊砲基礎知識  60砲長講迫砲  
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653028335.A.184.html
Re: [分享] 迫擊砲的基礎知識 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
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作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) : : 利比亞內戰土造迫砲彈工廠 :  : 推 vintorez : 看你寫的像是送禮自用兩相宜XD,哪裡買得到呢？ 05/20 02:18 聯勤就有賣哦~


甚至中日戰爭那時候 中國沿海淪陷 滇緬公路也被封鎖後
中華民國國軍就無法進口榴彈砲 國內也完全沒能力自己製造榴彈砲
所以中日戰爭中 國軍都是靠容易土工製造的迫擊砲在扛戰線的

例如下面這款150mm迫擊砲就是中日戰爭中的國軍最強自製火砲

https://w.wiki/8Fwo
二九式150公厘迫擊炮 - 維基百科，自由的百科全書

 
二九式150公厘迫擊炮是中華民國在抗戰期間以舊有砲管翻修改造的重迫擊炮，也是國民
革命軍在抗日戰爭期間操作的最大口徑迫擊炮。

http://i.imgur.com/BdhvHit.jpg
[圖]


如果真的戰爭長期化 國軍榴彈砲消耗嚴重
可能就是全新國產大口徑迫擊砲頂著用吧

其實看現在烏克蘭戰況
我覺得烏克蘭兵工業也應該多DIY生產迫擊砲跟砲彈



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-11-24 22:45:53
※ 文章代碼(AID): #1bOBSZVc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700837155.A.7E6.html
※ 同主題文章:
[提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-24 14:33 leom1a210343
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-24 22:45 NKN
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-25 07:09 ryannieh
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-25 16:06 jobli
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-27 06:03 ryannieh
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-27 11:13 NKN
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-28 10:00 jobli
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
11-28 11:28 ryannieh
推 rommel1: 軍備局有一段時間沒研發新型大口徑迫擊砲了1F 11/24 22:52

迫擊砲原理簡單生產簡單
敘利亞民兵都能很快土工搞出300mm迫擊砲
國軍要從頭設計新型迫擊砲應該也不需要多少時間
https://youtu.be/mCf-nxpXq3w?si=eCFEfPDenW0rwx3O

甚至美國youtuber也能DIY迫擊砲
https://youtu.be/h8yZKD1rHNo?si=4ftWm8jK44NSl341

推 crohns: https://i.imgur.com/JBsOXMJ.jpg
中華民國陸軍可以考慮一下2F 11/24 22:52
[圖]
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/24/2023 22:56:46
→ rommel1: 只把舊款搬上悍馬雲豹上4F 11/24 22:53
推 chyx741021: 搬到悍馬雲豹上的起碼是半自動迫擊砲5F 11/24 22:55
推 afv: 如果要造大口徑迫砲，我覺得腳架部份可以參考日本自衛隊採用的設計
https://i.imgur.com/QptkIxZ.jpg
https://i.imgur.com/9Vp03B1.jpg6F 11/24 23:28
[圖]
 
[圖]
→ afv: 牽引架與砲架合一的設計10F 11/24 23:28
→ a5mg4n: 火箭彈要導引比砲彈容易很多,簡易INS的火箭彈達到30~50km無導引砲彈的精度成本或許不會太高
(特別是現在無導引砲彈也大漲價,傳言155一發8千歐元11F 11/24 23:33
推 chyx741021: 是說雷霆2000彈藥還向下到MK15也太多了，也許未來可以規劃一個比較小的載台專門射MK15、MK30，8輪卡車載台射MK45和MK6614F 11/24 23:38
推 jerrylin: 迫擊砲只有砲管損耗的問題  明清時代就在用了
如果只是要堪用  沒甚麼難的17F 11/24 23:46
推 balien99: 人力/火力比來看，多管火箭的確覆蓋率更好19F 11/24 23:51
推 ehentai: 台灣用迫擊砲最大的問題是在那邊算完敵人早走了20F 11/24 23:52
推 FF16: 有可能讓迫擊炮裝的砲彈裝上尋標頭，大幅提升命中能力嗎？簡單的找紅外線或是影像比對那種。21F 11/25 00:05
推 zeumax: 太貴，迫擊砲講求的就是便宜容易配置給步兵上手支援不是不需要精準，但精準度可以依靠立即修改表尺參數或者快速切換實現面的打擊來增加覆蓋傷害
當然計算士培養確實要求標準比較高，不是隨便抓人都能訓練的
如果有電子輔助計算也許能稍提升效率，但現實就是他為沒有23F 11/25 00:16
推 FF16: 很難想像電子補助計算的器具會有多大的門檻，台灣開發電子產品的能力那麼強，要開發個簡單易懂的補助工具不難吧？30F 11/25 00:35
推 whitertiger: 美國以前韓戰有需要的時候開發過牽引式火箭炮，只是產量不多。
https://reurl.cc/A0Zqod33F 11/25 00:43
推 patentshit: 台灣自己也搞了一個類似的工蜂四型，還有衍生出海軍用的干擾彈發射器
後來被有自走能力的工六取代掉36F 11/25 02:10
推 jobli: https://i.imgur.com/rSAfXWu.jpg
迫砲最容易取得跟訓練
砲班大約3-5天就能學會
瞄準手如果認識字,不是智障,有手,聽到諸元會手能動就能調整射向跟高低
砲長比較麻煩,至少要有國小三年級智力,會看指北針,能射向賦予
最麻煩是水平跟計算,要國中跟高中能力,會四則運算如果台灣國民教育只有幼稚園,那用沒良心砲好了39F 11/25 03:31
[圖]
推 h80733: 我記得是因為台灣沒點材料科學天賦樹，導致自製砲管都不行48F 11/25 05:40
推 wistful96: 卡車自走砲更新要快 就先買捷克Dita來更換吧50F 11/25 08:59
推 utn875: 迫砲用的測彈速，加彈道計算的套件，這市場上很多且台灣也有廠商做，先讓砲打得準吧51F 11/25 09:32
推 jay9968: 現行的各式熱武器，都有其無法取代的地方，至少近年內是，別的不說，老美上次波灣也是繞了一大圈的高科技，效果都不夠好，最後還是回到迫砲的懷抱，用導引技術直接改良現有迫砲（只是不賣給我們XD）。53F 11/25 10:38

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