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作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [討論] 純軍事角度 以色列這樣才是對的吧
時間 Tue Oct 22 10:46:18 2024


以色列對於恐攻反應劇烈

甚至不少人稱之為瘋狂

但純軍事角度來看 這樣是有利於以色列的對吧

馬上動員大量後備

瘋狂轟炸對方都市 死傷大量平民

針對敵領導階層目標剷除

相關敵對勢力同盟也一併打擊

總之就是瘋狗

就是有一個態度 不要惹我


反觀俄國一開始作戰 綁手綁腳

15萬志願役多線送頭 也不砲轟基輔

北約援助烏軍 俄國也是毫無反應

另一方面 烏動員也是不夠 北約更是限制打擊

整體戰爭似乎 文明且人道一些

但也最終無法解決戰爭 變成持續的消耗戰


但戰爭本質就跟人道違背

打好一場戰爭 人道主義是不是可以忽略一下

雖然本人完全不贊同此毀滅性打法

但是理性看待軍事 為了勝利

付出和毀滅程度都要高 才有效率

不然時間拖久 變數多

就有可能遭受軍事和戰略上的失敗

這也是戰爭本質與可怕的地方

為了百戰百勝 是不是就只有這一條路了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.149.248 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2024-10-22 10:46:18
※ 文章代碼(AID): #1d5n7_k7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729565183.A.B87.html
噓 nanozako: 問問哥的是界線怎麼和現實常常不香蕉呢1F 10/22 10:51
→ whitertiger: 有瘋狂轟炸城市，死傷大量平民？不是都有警告無關老百姓快逃，手術刀式的打擊目標建築？2F 10/22 10:52
噓 abcd11001100: 你說的都對4F 10/22 10:53
→ nanozako: 然後說俄軍沒炸平民 那開戰基輔和哈爾科夫死的是5F 10/22 10:54
→ whitertiger: 俄國有文明且人道過？你要不要問那些死在俄國人槍口下的平民或記者，俄國是不是仁義之師、為保護人民而戰？怎麼你說謊跟呼吸一樣自然6F 10/22 10:55
→ aragorn747: 糾正一下 轟炸前有通知離開 不離開的沒啥好說 幻想子彈有國籍識別9F 10/22 10:55
推 MRWPTT: 人狠話不多，但是精準，打那棟就那棟，儘量不波及以色列比較人道11F 10/22 10:55
→ leom1a210343: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/以哈战争伤亡13F 10/22 10:56
以哈戰爭傷亡 - 維基百科，自由的百科全書
2023年10月8日，據報道，在加薩汗尤尼斯附近的沙博拉（Shabora）的一座居民樓遭到襲擊，至少有十名平民喪生。據稱，哈瑪斯領導人艾曼· 尤尼斯在一次炮擊中喪生[4]。10月9日，19人在以色列對拉法市的空襲中喪生，其中包括當地武裝組織領導人。據報道，至少有50人在以色列對賈巴利耶難民營（英語：Jabalia Camp）的空襲中喪生。10月10日，哈瑪斯國家關係辦公室主任扎卡里亞· 阿布· 穆阿邁爾據稱在以色列對汗尤尼斯的空襲中身亡。[5]以色列國防軍確認，他們通過一次無人機襲擊擊斃了哈瑪斯經濟部長賈瓦德· 阿布· 沙馬拉。[6][7] ...
→ whitertiger: 問問哥表面上是問，實際上是各打50大板14F 10/22 10:57
→ leom1a210343: 我覺得是人口稠密+炸彈當量大15F 10/22 10:57
噓 whitertiger: 哪場戰爭打到敵人城市內不死傷平民百姓的，你這說法是在說老百姓的死傷算以色列的責任，因為以色列不打就別不會有巴勒斯坦百姓傷亡16F 10/22 11:04
→ leom1a210343: 也沒有說是以的責任 只是說效率與人道違背
軍事觀點出發 以這種做法勝率比較高19F 10/22 11:06
→ whitertiger: 巴勒斯坦百姓的死活是哈瑪斯的責任，因為加薩是哈瑪斯控制的，以色列是要去報仇，理論上敵國老百姓有可能是哈瑪斯的支持者，那先警告讓不相關的離開已經仁至義盡了，還想怎麼樣，摸摸鼻子自認倒楣等一次恐怖攻擊發生？21F 10/22 11:07
→ leom1a210343: 但還是希望 我這觀點是狹隘的 可以人道且有效率26F 10/22 11:08
→ AntiqueTea: 純軍事角度來看，那有什麼對錯的問題，議題就設錯了，你軍事方面沒問題，但是你往後政治外上上你要為這一場的軍事付起什麼代價？或者要拿出什麼作為國際政治外交上的利益交換？27F 10/22 11:09
→ kuroro94: 烏克蘭會要前線人民後撤砲火 俄國則亂炸到後方百姓以色列則要求加薩百姓後撤  哈瑪斯卻故意把基地集結在醫院和幼兒園  你確定看待敵我百姓的標準有一致??31F 10/22 11:10
→ whitertiger: 人道跟效率通常是在天平的兩端
樓上，他就假中壢嘛，還以為別人不知道34F 10/22 11:12
噓 miname: 空襲殺人的效率超低，請參照南京大屠殺36F 10/22 11:13
→ leom1a210343: 東京大轟炸效率很高啊？37F 10/22 11:14
噓 hgt: 俄羅斯趕快學阿!!!  笑普丁不敢啦!!!38F 10/22 11:15
→ leom1a210343: 普丁一定不敢  他連動員都拖好久39F 10/22 11:16
推 jerrylin: 二戰之前  以色列這樣幹都沒問題
二戰後制裁納粹時多了一堆道德罪名40F 10/22 11:16
→ leom1a210343: 我覺得是21世紀  人類應該要進步了42F 10/22 11:17
→ whitertiger: 進步？要不要舉個例43F 10/22 11:17
→ AntiqueTea: 東京大轟炸了不起死亡人數十多萬人，湘軍屠殺南京城、日本屠殺南京、共軍的長春圍城，效率都超過東京大轟炸的死亡人數，題外話：想想南京人滿可憐的，難怪說現在沒有純正的南京人都是後來移民的！44F 10/22 11:18
→ rickyiu: 一次叫幾十萬人離開是要叫他們去哪？如果對岸說我要要打高雄的台獨份子，叫非相關的高雄人都離開，你會接受嗎？48F 10/22 11:19
推 baboosh: 哈瑪斯真主黨是躲在城市裡面玩游擊戰
不然大家約出來打野戰 他們也不敢呀51F 10/22 11:20
噓 corp: 烏克蘭又沒像哈瑪斯一樣搞恐攻殺女人小孩嬰兒53F 10/22 11:21
→ baboosh: 加薩被打爆也是無可奈何的結果54F 10/22 11:21
推 whitertiger: 不離開就是哈瑪斯的問題55F 10/22 11:21
→ baboosh: 大家要知道 恐怖分子就是拿百姓做人質的戰術56F 10/22 11:21
→ whitertiger: 共匪打我們是叫侵略，跑哪都一樣57F 10/22 11:22
→ baboosh: 不這樣打 沒有其他招 其實以色列已經搞了很多斬首戰術58F 10/22 11:22
噓 discoveryray: 軍隊就永遠不要撤走 不然很快就有新一代人
以前例子就擺在那編60F 10/22 11:22
→ baboosh: 哈瑪斯這種在音樂界濫殺百姓說明這個組織沒有底線62F 10/22 11:23
噓 hgt: 核彈趕快發出去打基輔阿!!!63F 10/22 11:24
→ baboosh: 不然你是要以色列無視音樂節莫名被殺的百姓嗎64F 10/22 11:24
→ hgt: 還在浪費飛彈一顆顆打銃三小??65F 10/22 11:24
噓 toulio81: 這種事情跟人道沒有關係，只跟姑息壞人有關，明明就是罪魁禍首的敵人高層不打，還各種怕激怒對方才是被拖累的主因66F 10/22 11:25
噓 corp: 俄羅斯布查大屠殺.還炸平民商場.戰爭膠著地.砲彈洗69F 10/22 11:28
推 toulio81: 說的好像這些獨裁國家拉垮是因為講人道一樣，哈瑪斯根本沒人道過，俄羅斯一開始拉垮是因為為了要守密所以不告訴前線士兵要做啥，為了避免政治壓力，堅持特別軍事行動所以兵力不足70F 10/22 11:30
→ iansuture: 以色列戰爭菁英74F 10/22 11:31
推 JOHN117: 俄國空軍的技戰術水準跟以色列差遠了@@75F 10/22 11:34
噓 corp: 俄羅斯是要靠什麼砲轟基輔.你以為基輔在哪76F 10/22 11:34
噓 miname: 東京大轟炸美帝投了6-8噸燃燒彈*279架次才殺了十萬人，要花20公斤燃燒彈才殺一個人，效率在哪邊？77F 10/22 11:36
噓 slayeryang: 測試79F 10/22 11:44
噓 jetalpha: 雖然華文媒體認為俄羅斯已經向烏克蘭宣戰，
但實際上俄羅斯對烏克蘭發動侵略的名義是「特別軍事行動」喔。80F 10/22 11:47
噓 aeoleron: 問問哥這篇立場太明顯 有失水準 扣分83F 10/22 11:57
噓 a103232: 以色列能打贏聯軍，但俄羅斯打不贏北約84F 10/22 11:58
→ mmmimi11tw: 東京大轟炸哪有效率很高85F 10/22 12:01
→ toulio81: 東京大轟炸是因為準頭不行，效率太低導致的，本質上只是因為戰略目標打不準，只好把目標整個區域炸一遍，而且當然日本是獨裁法西斯國家，也不怎麼在乎人命
當時86F 10/22 12:10
推 undeadsin: 講效率 附近的例子就四十年前敘利亞小阿薩德的叔叔幹的
把城市關起來殺一個月屌打你以色列一整年91F 10/22 12:18
噓 smartken: ...94F 10/22 12:20
噓 miname: 東京大空襲就只是純粹要殺平民，都故意放過皇居了95F 10/22 12:22
噓 ashrum: 論軍事就要講到怎麼贏，以色列四處瘋狗，看不到國家的勝利，只看到納坦雅胡保住了政權96F 10/22 12:24
噓 xul327: 是忍不住還是帳號換人用了?不想裝就別裝了98F 10/22 12:29
噓 pcfox: 邏輯誰教的？99F 10/22 12:34
噓 littleosi: 以色列轟炸誤傷的平民，有你音樂會大屠殺死的人多嗎？俄羅斯自己智障！二十萬大軍兵分二十萬路！跟人不人道有個屁關係？！100F 10/22 12:39
噓 gyannor: 發這種廢文是減刑幾天103F 10/22 12:42
噓 LegioGemina: 長期鬧板帳號104F 10/22 12:48
推 Alexander107: 以色列是為了生存而戰，對外獲得更多緩衝區甚至永久佔領敵國是最好的，至於平民什麼的當畜生殺就行了105F 10/22 13:24
推 xul327: 希望樓上的平民當X生的言論 可以視為鬧板水桶
某A長期在板上有過激且非理性的推文 針對平民不可取107F 10/22 13:37
噓 thehospital: 俄國綁手綁腳？不要入侵就不用顧慮這些109F 10/22 13:45
噓 pcchuckwu: 為什麼總是有人把國家經濟當空氣？110F 10/22 13:45
噓 reich3: 俄國一開始作戰 綁手綁腳 ？？ 你今天才知道俄烏戰喔！？
https://youtu.be/KofT6VysjX4111F 10/22 13:48
噓 CGT: 反串要註明114F 10/22 13:51
噓 mudmud: 黑白講115F 10/22 13:53
噓 execration: https://i.imgur.com/vI3Ss9H.jpeg116F 10/22 13:56
[圖]
噓 aeoleron: 這篇風向炸掉要加多少刑期啊 我很好奇117F 10/22 14:00
→ edison: 對穆斯林有效的就中國那套118F 10/22 14:09
噓 chatbra: 戰爭到底是替國家利益服務，還只是為了洩恨，到現在還搞不清楚，這樣的文章還需要留著嗎？119F 10/22 14:13
噓 worse77: 你說的好像都對也好像都不對121F 10/22 14:15
噓 genjuromkiii: 換人怎麼等級差那麼多122F 10/22 14:21
→ ja23072008: 俄國初期嚴重輕敵錯估形勢，以為是2014這種內外配合的勝利進軍。
以色列被阿克薩洪水搞到舉國傷痛，新仇舊恨匯集，自然應對方式不同。123F 10/22 14:58
噓 cyukang: 對 你說的都對127F 10/22 15:07
噓 aeoleron: 俄國的無人機每天在烏克蘭城市 見人就炸
女孩子騎腳踏車 炸
下班回家在門口跟狗狗打招呼 炸
中國人大概習慣被屠殺了 覺得這也沒什麼128F 10/22 15:10
噓 q2825842: 俄羅斯第一年就把多數可動員的資源投入侵略戰爭中，包括各個精銳部隊，哪裡綁手綁腳。之後還要跟伊朗北韓拿軍火，甚至從烏東俄佔區、克里米亞甚至北韓拉炮灰
俄羅斯戰術戰略錯誤、以及調配資源的能力有限，不等於他們在刻意限制自己的力量132F 10/22 15:12
→ diyaworld …
噓 diyaworld: https://i.imgur.com/Jzh4AG5.jpeg138F 10/22 15:22
→ diyaworld: 俄羅斯一開始綁手綁腳不炮轟基輔？？？
→ diyaworld: 你是處在哪個平行宇宙？怎麼跟大家看到的不一樣？
噓 wahaha99: 純軍事角度,應該要200萬噸TNT當量核武開路洗地
問題是你能這麼純嗎?141F 10/22 15:24
噓 stpada: 反人類的文 是否應該要水桶143F 10/22 15:26
噓 aeoleron: 老話一句 歐美有唐人街 中國城
就一個國家沒有  你猜是什麼國家144F 10/22 15:44
推 Alexander107: 以色列周圍的反以勢力不徹底剷除是要留著以後讓它們重新崛起嗎146F 10/22 16:02
噓 catwithptt: 想洗白俄羅斯喔笑死148F 10/22 16:03
噓 zion1981: 海的對面要血洗我們留島不留人哩149F 10/22 16:09
→ bozhi0720: 戰爭就是變成瘋狗才是強150F 10/22 16:10
噓 JOHNJJ: 你去跟布查人說151F 10/22 16:45
噓 balius: 這不給2真的對不起全世界152F 10/22 16:48
噓 ZXEVA: 求仁得仁，嘻嘻153F 10/22 16:59
→ cwchang2100: 其實殺瘋狗比較容易,而且心理沒負擔,比較沒有PTSD.所以,一般都要先將敵人妖魔化,會比較輕鬆.
以色列應該不至於瘋狗化,因為猶太人一般比較聰明.154F 10/22 17:44
噓 klgt13145220: 這種文確定不用進桶嗎？157F 10/22 18:22
噓 cwjchris: 十萬個為什麼158F 10/22 18:43
噓 u9161031: 看你一片孝心，給你捧個場吧。159F 10/22 19:31
推 lnceric008: 加薩死的婦女兒童就是比烏克蘭多啊160F 10/22 19:42
推 Alexander107: 加薩那就是活該，畢竟巴勒斯坦是個連畜生都不如的民族161F 10/22 20:25
推 FFWillie: 雖然我懷疑你在黑以色列，但其實確實有很多人看法與你相同，完全認同以色列，但譴責鵝國。163F 10/22 21:15
噓 leafshot: 你講的都對165F 10/22 23:11
噓 newest: 好哦，你說的都對166F 10/23 00:27
噓 yanyuyang: 這帳號怎會還沒被桶啊…167F 10/23 03:52
推 ntuwalker: 不太一樣，以色列屠殺的只是偏鄉部落，俄國要打的是整個北約，難度差很多168F 10/23 07:22
噓 spt21ccc: 原po是不是走錯版了啊170F 10/23 10:32
噓 alinalovers: 打了一堆字就是想說俄國文明且人道而已，真是辛苦了171F 10/23 14:19

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