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作者 ssjayss (舔舔老二泡泡茶)
標題 Re: [新聞] 海鯤號出了什麼問題？前艦長驚爆「內部訊
時間 Thu Oct  2 20:43:52 2025

※ 引述《MeiHS (簽名檔是實話，不是笑話)》之銘言：
: 原文來源：https://www.chinatimes.com/realtimenews/20251002001212-260407?chdtv
: 原文摘要：海鯤號出了什麼問題？前艦長驚爆「內部訊息」： 疑滲漏
: 08:572025/10/02 中時新聞網 王柏文
: 國安會諮詢委員黃曙光以家庭因素請辭並獲總統賴清德批准後，外界關注他主導的潛艦國
: 造進度是否受影響。圖為國造潛艦原型艦海鯤號。（台船提供）
: 國安會諮詢委員黃曙光以家庭因素請辭並獲總統賴清德批准後，外界關注他主導的潛艦國
: 造進度是否受影響。國防部長顧立雄9月30日表示，對首艘原型艦「海鯤號」完成建造仍
: 有信心，但「11月交船有挑戰性，我們會持續努力」。對此前海軍軍官、長期關注潛艦國
: 造的黃征輝1日表示，他詢問海軍內部人士，此次海試傳出有冷卻主機的進排水管線「疑
: 似滲漏」，若位於艙內深處，「得自上層一路拆到最底層再裝回」，相當耗時，也凸顯艦
: 內管線密集、維修難度高。
: 黃征輝1日在政論節目《關鍵時刻》中指出，海鯤號雖已完成港內測試，但原訂9月完成海
: 試、11月交船的時程已出現變數，近期「在港裡停了超過20天未再出海」，顯示疑難尚未
: 排除。他強調，「現在不要再說11月交艦」，因為船艦第三度回到乾塢且「整整維修61天
: 」，依常理若只是系統調整應可在碼頭處理，反覆進塢意味著「結構或關鍵技術遇上難題
: 」。
: 黃征輝並以實務經驗說明海試風險。他提到，潛艦海試須驗證最大深度與最高航速，之前
: 海龍、海虎海試時在高壓環境下「壓力殼會發出聲響、艙門一度因壓力打不開」，且高速
: 測試時，艦內噪音極大，曾出現「突然跳電」的狀況，顯示海試過程對系統可靠度要求極
: 高。他也詢問海軍內部人士，此次傳出有冷卻主機的進排水管線「疑似滲漏」，若位於艙
: 內深處，「得自上層一路拆到最底層再裝回」，相當耗時，也凸顯艦內管線密集、維修難
: 度高。
: 面對外界擔心龐大投資恐「打水漂」，黃征輝表示，「不可能把這530億元丟掉」，建議
: 立法院國防委員會在前海軍司令陳永康召集下，儘速到台船了解實際困難，協助排除瓶頸
: ，「要有一個解決的方法」，以免後續規劃的7艘後續艦受到波及。
: 海鯤號是我國首艘潛艦國造原型艦，攸關後續量產與國艦國造進程。隨著主導者人事變動
: 與測試進度延宕，外界對時程更加關注。國防部強調，將在確保安全與性能達標前提下持
: 續推進測試與驗證，力拚縮短落差、降低對交船時程的影響。
: 心得感想：
: 小弟窩也贊成,中華民國海軍仍舊需要潛艇這個戰力,畢竟"看不見的威脅最大"
: 對解放軍的海軍,應該也是如此.
: 然則海鯤號建造完工後一直傳出不好的消息,不免讓人擔憂,尤其這次的滲水究竟是從內部
: 還是外部?..
: 不論如何,還是希望中華民國海軍的第一艘自製潛艇,能順利交付進入戰列!
: btw,關鍵時刻 算是政論節目嗎?

其實看到這種新聞
又看到版上討論度非常低
我就想好奇問一件事情

先不論提出這些說法的人是什麼立場
我就想問海鯤號什麼時候可以下潛?

作為中華民國國民我們大家當然都支持增強台灣武裝
問題是錢花下去了成果呢?

海鯤號造價523.6億元一艘
卻仍然是傳統潛艦
這種裝備在解放軍手上已經有七十艘
而我們卻連一艘都造不出來
即使加上現役的兩艘古董潛艦
戰力差距非常之大

從2023年9月海鯤號下水儀式
到現在2025年9月過完了

何時測試?
何時試射?
何時交艦?
何時入編隊?


我們努力工作納稅
是為了我們的家園
誰看了這種新聞能不生氣
錢花下去了,東西呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.89.114 (臺灣)
※ 作者: ssjayss 2025-10-02 20:43:52
※ 文章代碼(AID): #1etdEAss (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1759409034.A.DB6.html
※ 同主題文章:
[新聞] 海鯤號出了什麼問題？前艦長驚爆「內部訊息」： 疑滲漏
10-02 17:56 MeiHS
Re: [新聞] 海鯤號出了什麼問題？前艦長驚爆「內部訊息」： 疑滲漏
10-02 20:43 ssjayss
噓 chaplin6761: 比較氣明明有機會買到八艘，被搞到困難重重的自製1F 10/02 20:46
噓 DameLillard: 8艘才是完整的戰力 區區一艘沒有用 所以這是長期計畫y
急什麼急？2F 10/02 20:47
噓 nanozako: 就因為消息來源不可靠才沒啥好講的 據指出吃到飽喔5F 10/02 20:48
→ DameLillard: 潛艦國造不是那麼容易的事 你是在生啥氣？6F 10/02 20:49
噓 AntiqueTea: 外行看熱鬧，你應該直接去問神比較快，海鯤號什麼時候單體價格一艘是523.6億？7F 10/02 20:49
→ DameLillard: 沒有潛艦 就真的會被共軍關廁所打到死9F 10/02 20:49
推 Farid: 有美日在 倒是不擔心被關廁所10F 10/02 20:52
噓 DameLillard: 美日沒有那麼多資源
美國要花資源在南海上 共軍在南海投入資源可大了11F 10/02 20:53
→ thigefe …
噓 thigefe: 你蓋一座廠只生產一輛神A，那台單價也能說是10幾億13F 10/02 20:54
→ DameLillard: 那裏的戰略核潛艦可以發射SLBM威脅到美國本土
南海周圍國家沒幾個靠普的14F 10/02 20:54
推 rommel1: 機密程度高  外界其實不太知道內情16F 10/02 20:55
噓 nanozako: 船段沒接合前問錢花了什麼時候接合
沒下水前問錢花了什麼時候下水
沒港測前問錢花了什麼時候港測
沒浮航測試前問錢花了什麼時候才能浮航
沒潛航測試前問錢都花了什麼時候才能下潛
沒交艦前問錢都花了也測了什麼時候交艦
海鯤每過一個節點這種文就退一步再問一次 煩不煩17F 10/02 20:55
付了錢問何時交艦不行?

→ rommel1: 然後再看之前的震海.獵雷艦案,海軍總是拖到最後一刻才攤牌說案子無法繼續推動24F 10/02 20:56
噓 DameLillard: 海鯤艦都造完了 差海測 這樣都會崩潰 心理素質也26F 10/02 20:58
→ rommel1: 在這之前只會說  進度正常.在努力中.工作節點正常27F 10/02 20:58
→ DameLillard: 太差了
國外比海鯤艦還慘的 延宕10年案例都能造完28F 10/02 20:58
→ rommel1: 那要不要跟印度比?30F 10/02 21:00
原來你對國軍的期望只要比印度好就可以嗎?
→ DameLillard: 現在距離交艦還有1個月 又不是延宕3年
潛艦無可取代 必須做 就這樣31F 10/02 21:00
有人說不做嗎?
我們現在問的是成果在哪裡?
→ nanozako: 蛤 震海早在鬼轉之前兩三年就卡住了 預算94%繳回
獵雷艦也是承攬廠商被爆財務困難好一陣子
慶富一堆其他承包政府的案子都沒有動工或停擺
海鯤的狀況和這兩個都不一樣，只有路人爆料據指出33F 10/02 21:01
→ DameLillard: 鎮海 獵雷連個鬼東西都沒生出來 有啥好比的37F 10/02 21:02
→ nanozako: 新聞只看國防部官方聲明 那就見樹不見林了38F 10/02 21:02
只看官方聲明...
召集人黃曙光辭職囉
國防部有發佈什麼聲明嗎?
※ 編輯: ssjayss (1.169.89.114 臺灣), 10/02/2025 21:09:47
→ ja23072008: 看每個人見識與設定標準不同。因為看過柯林斯級跟S80，就會認為延遲一年內都還可以接受。
但本國政治環境麻煩就是原型艦如果要追加預算跟時程，以及實際上是螺旋式改進提升的後續艦三批次計畫，任何失誤都會被放大檢視。39F 10/02 21:05
噓 glad850: 你付多少稅？網上多的是一邊嗆繳稅一邊又說主計總處薪資中位數不可信的網軍44F 10/02 21:07
推 tannoy: 屎報直接跳過46F 10/02 21:07
→ ja23072008: 國造計畫一直都有風險，當然，不自製跟等改到好再分批次也有風險。現在這種放消息的延遲疑慮就是必須承擔的風險管理。47F 10/02 21:07
推 Novabun: 總之還是證明了民主制衡的重要性，在野黨代表人民減少後續預算，避免執政黨一意孤行，將海鯤變成預算無底洞，甚至爛尾50F 10/02 21:08
推 tannoy: 餵屎還吃53F 10/02 21:09
→ gool888: 徐巧芯的算法連一支原子筆造價都能灌水灌到破千萬，她的算法算出一艘潛艦523億真的不算什麼。54F 10/02 21:19
推 krobnauia: 很多陌生帳號不喜歡這篇XD56F 10/02 21:21
噓 AntiqueTea: 所以13樓直接通靈已經確定了IDS只造一艘？57F 10/02 21:23
噓 silentsand: 這個原PO是登入才500次的軍武版陌生帳號58F 10/02 21:26
噓 vicklin: 誰叫馬當年不買59F 10/02 21:28
→ nanozako: 0發文20推不到的在那邊當帳號糾察隊 新警察抓警察XD60F 10/02 21:32
推 ilovebmw: 新產品都要debug的，加油61F 10/02 21:34
噓 zball: 網路都查的到報價是包含哪些東西 被說的好像盤子一樣  根本選擇性吸收訊息嘛62F 10/02 21:34
噓 chenyeart: 大概明天就可以下水64F 10/02 21:36
推 dragonjj: 幫補血 一艘都做不玩了 還要七八艘?錢真好花
事實就是下水兩年了 潛不下去 武器再說 連潛下去都不行 感覺又是個有生之年!65F 10/02 21:44
推 rommel1: 成果?   因為是機密   內情如何不明68F 10/02 21:46
噓 FishJagor: 首次自製要完美無缺不能有延遲不能有瑕疵戰力還要頂級但經費給的很不情不願69F 10/02 21:57
噓 SIL: 東西現在在高雄debug fine tune啊～沒看新聞嗎？71F 10/02 22:12
→ lightnomo: 第一艘急什麼72F 10/02 22:13
→ CHB1980: 潛艦跟海上航行的艦艇不一樣
海上艦艇拋錨至少不會死人73F 10/02 22:16
噓 typhoonghi: 對 ～有困難然後持續面對克服，還是你有軍購選項或是有更好的造艦團隊呢？如果沒有，就是發牢騷而已75F 10/02 22:19
推 kload: 問一下就跳腳 好像錢都不是錢
九月測試跳票RECOVERY PLAN呢?有人出來說明進度嗎?77F 10/02 22:24
噓 SIL: 一堆就刻意靠北帶風向啊～豐田/福斯/福特都八九十年甚至上百年的造車經驗，一部大改款新車的開發週期都還要3-5年～一個從沒造過潛艦的團隊從2021安龍起建到現在也就4年，是還在靠北不滿什麼？79F 10/02 22:29
推 kload: 時程台船軍方自己說的 跳票了不用出來說明?
這些時程都是當初軍方自己評估的 拿來跟商用車比?車廠是拿納稅人的錢在造車?時間延遲車廠不用跟股東83F 10/02 22:33
→ nanozako: 呃 要知道期程就打給有權限的國防立委要他們問海軍叫鄉民回答是要跟名嘴比賽觀落陰嗎 你觀 我也觀86F 10/02 22:35
→ kload: 說明?這甚麼亂七八糟的類比?88F 10/02 22:35
→ endlesswaltz: 你旁邊不是西台灣 要慢慢搓沒差
還是要福建艦 四川艦幫你規劃交艦成軍時間89F 10/02 22:41
推 ppegg: 本來就該問該監督吧91F 10/02 22:52
推 simon0104: 台船董事長好幾任都烙跑，黃曙光也去職，困難重重92F 10/02 22:52
→ mmmimi11tw: 哪有討論度非常低
之前在討論的時候你沒參與而已
海鯤號討論可不少 自己去搜尋都有93F 10/02 22:55
噓 steve15s: 哈囉96F 10/02 22:59
噓 stacy99love: 你急什麼？你繳稅 別人沒繳？97F 10/02 23:09
推 ringil: 一堆常駐帳號很氣XD98F 10/02 23:18
噓 IECSWCF: 第一次潛艦國造，沒有手把手教，能如期完成才奇怪，沒有如期台船就一直被罰款啊，系統debug就是要花時間。99F 10/02 23:27
噓 SIL: 笑死 自己不看新聞不用出來昭告天下啦 前面海軍/台船沒說明？還是沒配合那些豬仔冥嘴利萎在泥巴打滾就叫沒說明？啊車廠延誤有哪個跟股東交代會鉅細靡遺的？不要講車廠啦～一堆上市櫃法說會涉及機密的是會講是不是？102F 10/02 23:37
推 reashen: 很懐疑來帶風向，記得500多億包含建廠及原型艦，如果這幾年就可以短時間內完成，為什麼幾十年了連艦隊也沒有？要不是上次8艘是被國民黨阻擋，今天還要被人罵（酸）？107F 10/02 23:48
→ FishJagor: 開頭在那邊講說本版討論度低 不就根本沒在關心 還講得好像很關心稅金一樣111F 10/02 23:48
噓 aslpo: 才多久生什麼氣，義大利不就造過還拖10年的不就噴到被臭頭。國際情勢買不到東西，還想跟人談比價的，是不懂寡佔市場是什麼嗎
補推是西班牙113F 10/02 23:49
推 RPzB: 那些生氣質疑的都是見不得台灣好117F 10/02 23:58
噓 whitertiger: 第一次搞潛艇本來就要慢慢來，照某些人的標準和質疑，如果IDF是現在開始搞根本搞不起來，或者說所有對共匪有威脅的，台灣自我研發的新項目武器系統都搞不起來
跑來一堆平常沒見過討論軍事的ID，這麼急著來這串帶風向，是很怕台灣有新潛艇部隊嗎，不然有新潛艇對台灣不是好事？台灣人這麼緊張幹嘛？要緊張也是共匪要緊張118F 10/03 00:25
噓 pcfox: 是不是很菜 沒做過專案企劃對不對 以為錢丟下去就OK126F 10/03 01:18
→ TheBeast: 專案延期沒關係的   畢竟是爛公司
500e的專案爆出這麼大的消息
正常人都會有一點點想法ㄉ127F 10/03 01:41
→ eemail: 想法跟你講了呀 還是裝瞎沒看到
軍武的東西就這版討論最高 還能有哪裡比較高 活見鬼的鳥邏輯130F 10/03 06:44
推 sas1942: 明明之前版上討論度非常高啊 原PO是不知道嗎？ 而且我反倒覺得某些急著補血的ID 是不是想趁機帶風向啊wwwwwww
啊 不小心按到推呢==133F 10/03 08:09
噓 BW556: 依照你的邏輯 你永遠都有問題137F 10/03 08:27
噓 BlowjobFace: 問你國民黨200x年擋三小138F 10/03 08:40
噓 u9161031: 把軍武研發當一般開發案？139F 10/03 09:59
推 kyamato: 可憐哪~~~140F 10/03 11:42
噓 SIL: 笑死 真的一堆不懂裝懂只會打字的鍵盤仔，new tech或incubation 專案延期或時間到了解不掉走waive/conditional approval根本業界常態。你以為你的新NB跟手機到手第一次開機為什麼一堆都要叫你連網跑更新跑靠北久？都要照這邏輯全世界都爛公司啦～141F 10/03 11:57
→ cyukang: 智商言論來了啊，就知道舔中的急了，這就對了146F 10/03 12:00
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