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標題 Re: [討論] 戰時 獨裁 民主國家 各有什麼優勢
時間 Tue Dec 9 04:33:42 2025
標題 Re: [討論] 戰時 獨裁 民主國家 各有什麼優勢
時間 Tue Dec 9 04:33:42 2025
越專制越有優勢
血條最厚
二戰的時候，歐洲國家被隨便打一下就投降了，特別是越民主的投降越快
投降前的死亡人數占總人口比
丹麥：0.01%
荷蘭：0.06%
比利時：0.11%
法國：0.3%
波蘭：0.7%
南斯拉夫：0.4%
希臘：0.45%
波蘭，南斯拉夫，希臘，都是相對比較不民主的。
最強的是蘇聯，死了全國人口15%都沒有投降，還經歷了好幾場可歌可泣的壯闊會戰，包括
台灣可能要經歷的列寧格勒圍城戰（若中國實施絕對封鎖且美國不幫忙突破封鎖）
我認為台灣應該以蘇聯為標竿，死300萬人以前都不該考慮投降。否則子孫世代不能用臉書
，不能投票，不能批評政府，還任官員魚肉，政府隨時可以抓你任意栽贓罪名，律師都不敢
幫你辯護因為也會被抓，那簡直生不如死。
，不能投票，不能批評政府，還任官員魚肉，政府隨時可以抓你任意栽贓罪名，律師都不敢
幫你辯護因為也會被抓，那簡直生不如死。
台灣被西方左派過度洗腦依賴軟實力，很有可能導致真的戰爭一碰就碎掉，比方苗博雅說台
灣在戰時能繼續上班上課，這是建立在中國無法有效的登陸跟封鎖上的假設，台灣才能跟烏
克蘭大後方基輔一樣，擋下第一波兵臨城下，就可以照常去夜店。若是能持續登陸，那會變
成烏東，若是能部分封鎖，那會變成二戰時英國，必須實施某程度的配給制度。若是強力封
鎖，那最慘的情況下會變成長春圍城戰或是列寧格勒圍城戰。
灣在戰時能繼續上班上課，這是建立在中國無法有效的登陸跟封鎖上的假設，台灣才能跟烏
克蘭大後方基輔一樣，擋下第一波兵臨城下，就可以照常去夜店。若是能持續登陸，那會變
成烏東，若是能部分封鎖，那會變成二戰時英國，必須實施某程度的配給制度。若是強力封
鎖，那最慘的情況下會變成長春圍城戰或是列寧格勒圍城戰。
後面這些情況民主國家選擇投降的可能性就遠高於的專制國家。
※ 引述《hamerlenin (lenin)》之銘言
: 獨裁國家優勢大家都看到了 堆屍戰術 加韭菜人礦
: 雖然像國家戰爭 但實際上是對付獨裁者一人
: 副作用就是 一沒搞好就軍事政變？
: 那民主國家優勢在哪 民主大聯盟？
: 民主國家人命非常值錢 以戰爭來說獨裁國家優勢是不是滿大的？
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9210.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.143.78 (臺灣)
※ 作者: hips 2025-12-09 04:33:42
※ 文章代碼(AID): #1fDpOeYF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1765226024.A.88F.html
→ : 平時民主國家有經濟成長率較高的優勢。不過這不是po主問的。1F 12/09 04:39
噓 : 你這答案也跳太多項目了，國力、對軍隊的重視程度、是否有外國幫忙跟輸血、科技代差、軍事傳統理念、外交等等，你沒講專制對人民有啥傷害，只講你認為的好處
因蘇聯的體制鬧饑荒死多少人你知不知道？
你說蘇聯很能撐？其實蘇聯在戰爭前期損失慘重快打輸了，那是歐美一直輸血和冬將軍才奄奄一息
而且為啥台灣要參考表現差的，為啥不參考表現好的？3F 12/09 07:07
因蘇聯的體制鬧饑荒死多少人你知不知道？
你說蘇聯很能撐？其實蘇聯在戰爭前期損失慘重快打輸了，那是歐美一直輸血和冬將軍才奄奄一息
而且為啥台灣要參考表現差的，為啥不參考表現好的？3F 12/09 07:07
→ : 二戰中國死3500多萬....獨裁的問題是斬首戰爭就結束11F 12/09 07:12
不見得吧。二戰義大利並沒有因為墨索里尼倒台就立刻投降，然後美國也從沒覺得殺掉天皇
或東條就能結束太平洋戰爭。
→ : 例如像英國，兩個面對的情況相似，為啥參考有廣大國土的獨裁國家怎麼打仗？難不成要台灣學蘇聯用步兵海對抗登陸部隊？
政客講的話不能全信，戰時台灣就會搞戰時體制了，那可能繼續上課？
我看你是要帶民主國家很容易投降這句話，來說台灣戰時很容易投降，拜託，投降派帶風向能不能派個能打的來催眠？
只要有外援，被入侵國家的人民和軍隊又願意抵抗，哪有那麼容易滅國？你看烏克蘭有投降嗎？12F 12/09 07:13
※ 編輯: hips (220.130.62.50 臺灣), 12/09/2025 07:21:15政客講的話不能全信，戰時台灣就會搞戰時體制了，那可能繼續上課？
我看你是要帶民主國家很容易投降這句話，來說台灣戰時很容易投降，拜託，投降派帶風向能不能派個能打的來催眠？
只要有外援，被入侵國家的人民和軍隊又願意抵抗，哪有那麼容易滅國？你看烏克蘭有投降嗎？12F 12/09 07:13
推 : 二戰期間義大利分裂成兩派，北邊站同盟國那邊，南邊站軸心國那邊，老墨掛了盟軍就承認北邊的政府是義大利官方政府了，哪有投降問題？
獨裁者就算掛了，也是預定的接班人接班，或幾個大頭內鬥後打贏的接班，接班者要繼續打的花，就沒有獨裁者掛了戰爭就結束這這件事22F 12/09 07:25
獨裁者就算掛了，也是預定的接班人接班，或幾個大頭內鬥後打贏的接班，接班者要繼續打的花，就沒有獨裁者掛了戰爭就結束這這件事22F 12/09 07:25
噓 : 墨索里尼被捕時，法西斯政權就倒台了28F 12/09 07:30
→ : 同樣是海島，台灣應該學的是英國29F 12/09 07:32
推 : 什麼考慮投降？台灣就是全死光了也無法投降，因為任何關於國家戰敗或政府宣佈投降的訊息，都是假訊息！
所以日本當年都辦不到的全民總玉碎大概要在台灣試試看能不能達成了30F 12/09 07:37
所以日本當年都辦不到的全民總玉碎大概要在台灣試試看能不能達成了30F 12/09 07:37
→ : 以台灣歷史來說發生戰爭都是滅國的35F 12/09 07:39
→ : https://i.imgur.com/JFsbdsr.jpeg
死3000萬以前都不投降。
其實烏克蘭2022戰前的願意抵抗民調也就比台灣剛出爐的好那麼一點。所以台灣情況還是沒那麼糟。36F 12/09 07:44
死3000萬以前都不投降。
其實烏克蘭2022戰前的願意抵抗民調也就比台灣剛出爐的好那麼一點。所以台灣情況還是沒那麼糟。36F 12/09 07:44
![[圖]](https://i.imgur.com/JFsbdsrh.jpeg)
→ : 現在台灣要滅國不容易，除非自己放棄40F 12/09 07:52
→ : 我文內有提，是很可能變成英國要配給要撤到鄉下，沒有基輔那樣舒適。但英國是被部分封鎖而已。所以也要有完全封鎖幾週甚至幾個月直到國際情勢改變的心理準備。41F 12/09 07:54
→ : 應該說國力越強越有優勢，因為有本錢試錯45F 12/09 07:54
推 : 民主國家戰時可以轉換戒嚴制度，獨裁國家的優勢應該是戰前擴充軍備沒阻力，戰爭中還是比硬實力和天險，你看烏克蘭也沒有因為民主制度而投降啊46F 12/09 07:54
→ : 一開始不要想的太輕鬆有助於增加韌性吧。49F 12/09 07:55
推 : 哈瑪斯一堆恐怖組織被斬首幾次了有投降嗎50F 12/09 07:59
推 : 即使是戒嚴對於民主國家而言也是非常態做法，所有民主國家戰時領導層終究需要在戰後為國民負責任的51F 12/09 08:06
噓 : 要投降就對美日民主國家投降就好 跪迎共軍入島的後果 男方若不想被大槍入腦 就只能獻上妻女小槍入戶讓人民體驗何謂物理一家親53F 12/09 08:16
→ : 戰時強弱跟政敵無關 跟國力和科技比較有關
日本打中國還不是被拖到死56F 12/09 08:19
日本打中國還不是被拖到死56F 12/09 08:19
推 : 台灣將戰至最後一人，絕不投降58F 12/09 08:22
推 : 日本會投降是因為原子彈，在中國的派遣軍還有一百多萬59F 12/09 08:30
推 : 日本沒去弄珍珠港可能就變成國府被拖死61F 12/09 08:34
推 : 前幾天收到賴董的橘皮書，看到那一頁《絕不投降》，害我都想趕快開電視把大敵當前再回溫一次
我是覺得啦，要弄到寧死不從也不是不行，就學以色列男女皆兵、頻繁回役摸槍啊，不然這個戰到最後一兵一卒，喊的真的很空
我本人是海軍不願役，教召四次沒跑過，賴董要玩就應該玩大的62F 12/09 08:40
我是覺得啦，要弄到寧死不從也不是不行，就學以色列男女皆兵、頻繁回役摸槍啊，不然這個戰到最後一兵一卒，喊的真的很空
我本人是海軍不願役，教召四次沒跑過，賴董要玩就應該玩大的62F 12/09 08:40
推 : 賴清德要我們絕不投降 結果自己兒子在美國？69F 12/09 08:45
推 : 樓上也可以把兒子送去美國，有誰說不行？
至於讓後備熟悉設射擊，這個國防部有在辦了70F 12/09 08:59
至於讓後備熟悉設射擊，這個國防部有在辦了70F 12/09 08:59
推 : 沒錯 他兒子是他兒子的事 台灣人只要記得投降是假訊息要戰到最後一人就可72F 12/09 09:01
推 : 你的例子都是在歐陸 不是海島型國家
台灣這種地方你要跑也沒得跑 沒辦法靠投降換時間74F 12/09 09:02
台灣這種地方你要跑也沒得跑 沒辦法靠投降換時間74F 12/09 09:02
推 : 如果是打了一段時間有人宣揚投降論那還有可信度，但剛開戰就開始宣揚政府要投降了這不是假消息？76F 12/09 09:08
→ : 我不care誰的兒子在美國，但我care誰在對面恐嚇台灣78F 12/09 09:11
推 : 很明顯，別人的兒子死不完79F 12/09 09:17
推 : 沒有啊，那手冊很明白告訴你任何宣布投降的都是假消息，它可沒押時間說過多久就可能不是假的了80F 12/09 09:22
噓 : 在鬼扯啥 英國發給國民的戰時手冊 裡面也是告訴你投82F 12/09 09:25
噓 : 反串寫這麼長 ai用哪一家的啊
俄國很愛吹自己不怕死傷
結果光二戰的人口至今還補不回來
甚至阿富汗車臣死傷的都夠嗆了
這次侵略烏克蘭又被打到脫褲
你中國人想學俄國窮兵黷武就自便嚕83F 12/09 09:25
俄國很愛吹自己不怕死傷
結果光二戰的人口至今還補不回來
甚至阿富汗車臣死傷的都夠嗆了
這次侵略烏克蘭又被打到脫褲
你中國人想學俄國窮兵黷武就自便嚕83F 12/09 09:25
→ : 祥相關的都是假消息 政府會作戰到底 這類宣示在戰時手冊根本標配 講的台灣首創一樣y
最好笑的是英法在德國入侵蘇台德區時如果硬起來 希特勒自己就要被軍方搞下台了 正是法國自己綏靖德國才讓後續納粹入侵法國 後續盟軍反攻再被蹂躪一次
戰後歐洲自己都在檢討綏靖主義帶來戰爭了 你跟大家說投降是王道??? 完全搞錯重點了 根本故意的吧89F 12/09 09:26
最好笑的是英法在德國入侵蘇台德區時如果硬起來 希特勒自己就要被軍方搞下台了 正是法國自己綏靖德國才讓後續納粹入侵法國 後續盟軍反攻再被蹂躪一次
戰後歐洲自己都在檢討綏靖主義帶來戰爭了 你跟大家說投降是王道??? 完全搞錯重點了 根本故意的吧89F 12/09 09:26
→ goetze …
噓 : ???97F 12/09 09:39
推 : 檢討得很好 檢討完繼續綏靖俄羅斯不給烏用金牛座98F 12/09 10:08
推 : 文明帝國都有教，你要玩征服勝利就要走專制路線比較有優勢99F 12/09 10:10
噓 : 那些二戰撐得久的獨裁國家，現在剩幾個？101F 12/09 10:27
推 : 看川普批評則倫斯基就知道，民主國家戰時也變不民主102F 12/09 10:41
→ : 開戰都會切換成戰時體制 用承平時期來討論沒啥意義103F 12/09 10:45
推 : 朝聖死三百萬人104F 12/09 10:55
推 : 笑死 一眼反串 沒想到那麼多人上鉤105F 12/09 10:57
噓 : 量體不一樣亂比一通106F 12/09 11:23
噓 : 柵欄體就這樣了107F 12/09 11:48
→ : 放心啦~ 民盡丼做事毫無章法 到時候自動變形108F 12/09 11:56
噓 : 很有道理，你當300萬中的第一人109F 12/09 12:36
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