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作者 ArthurJack (Weston)
標題 [討論] FF(X)後續批次可能的升級項目
時間 Thu Jan  1 16:37:36 2026

就純粹閒聊，反正FF(X)計畫會不會又被取消也不知道

目前已知FF(X)計畫的首批艦艇將不配備垂直發射系統和聲納

那假設一切順利。首批衝數量的低強度巡邏艦上線

那後續可能會有小改版，HII早就把可能的改版設計都做了一遍

https://www.youtube.com/watch?v=5OJZ8eB_mPA&t=1s


拖曳聲納那應該都會納入，那比較大的變化會是防空

一種方法是使用小型輕便的 MK56 VLS，只帶 12 枚 ESSM 飛彈

另一個方案是安裝更大的 MK41 VLS，配備 16 單位
（可以安裝 SM-2MR，或者理論上也可以安裝 16*4 = 64 個 ESSM?）


使用便利性一定是MK41大勝，只是如果考慮到FF的低強度環境定位

用帶射程破百的SM-2是否必要?(而且雷達性能可能也相對弱)

(倒是可能可以幫忙扛戰斧之類的)

而且16單位MK41需要的空間與尺寸也大很多，這可能對船隻續航等等造成影響?

如果要維持船體可能又要放大


各位覺得呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.141.112 (臺灣)
※ 作者: ArthurJack 2026-01-01 16:37:36
※ 文章代碼(AID): #1fLZ9IKG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1767256658.A.510.html
推 victoryman: 改一改 加時間 改不完1F 01/01 16:59
推 geesegeese: 帝國海軍最小船就是柏克級，其他都是應付2F 01/01 17:07
→ wowu5: 我覺得可能換政府之後就改回用星座級
NSC設計再改也不是美國海軍真正需要的東西3F 01/01 17:07
→ iio: 4530的含金量還在上升5F 01/01 17:59
推 MrBlackBao: 雷達不知道會不會換成單面旋轉式的EASR雷達6F 01/01 18:05
推 FishJagor: 覺得最多就追加ESSM跟拖曳聲納
這噸位跟構型如果想改到有區域防空能力 那真的回去買星座級比較快
要低配打雜就不要再多想太多裝備 不然只是重新把星座級的歷史再更沒餘裕的船上重演一輪7F 01/01 18:23
推 kuramoto: 星座級理論上是相對比較妥適的選項，畢竟再怎麼說那也是海軍以最理想需求下改出來的設計，只是現在要吃回頭草沒那麼容易就是，這任政府大概就別想了12F 01/01 19:06
→ lookinto: 定義是FF不是FFG 是買菜用的摩托車 不必幫它多裝兩個輪子當汽車15F 01/01 19:15
→ endlesswalk: 好奇美國哪些吃回頭草重啟成功的案例嗎？我只記得V22而已，另外感覺美國海軍現在可能認為出遠洋的船隻最低限度就是要柏克級17F 01/01 19:16
→ lookinto: 想想 如果是加裝反潛裝備 在CSG/BSG 打擊群的外圍當反潛艦的時候 在打擊群的防空傘之下 自身的防空武裝就不必太高級 另外 在國土近岸反潛巡邏使用時是可能會有偷偷摸摸靠近的敵意潛艦 但會有敵意的軍艦 軍機靠近美國國土而不被發現 讓FF單獨去應對嗎以美軍要裝備超過對手一級才是有勝算的思維 伯克級可能是單獨應對敵艦的最低要求20F 01/01 19:23
→ kira925: 大棋黨洗推文了27F 01/01 20:25
→ FishJagor: 換成FF不代表它不跑一線耶 跑美洲打毒梟ok 但它可沒說只是拿來打毒梟 這種程度跑中東和西太平洋都不會比LCS好多少
要跑高強度紛爭區 卻又依託友艦區域防空傘之下 那就本末倒置 還是沒分攤到主力艦的勤務28F 01/01 21:19
→ MartianIT: 問題是反潛艦有AWS和直升機但(起初)沒聲納 真奇怪33F 01/01 21:36
→ Hohenzollern: FF(X)是二十一世紀美利堅海軍的DE艦34F 01/02 00:01
推 a5mg4n: MK56要用不同的發射箱,美國海軍不喜歡
聲納的話:靜音施工才是最麻煩的 但影片裡根本沒提?35F 01/02 00:41
→ scotch: 海巡劍設計當然一開始沒考慮，第是要加的話細部設計要大改37F 01/02 00:55
→ lookinto: @kira925 你說我大棋黨洗推文 說美國海軍不專業 說台灣海軍爛 你能不能說出一些有依據 有內涵 有建設性的話呢？妄語批評別人不會顯示自己比較專業厲害你只是知道了一些武器裝備 不代表你就是最懂 最專業的人39F 01/02 02:34
推 kira925: 我沒那麼專業 我只知道不會當個大棋黨假定USN是對的我提過的問題也是多數人都指出這種極端高低配有問題的點 不管是船團護航還是中強度巡田水 FF(X)不適任未來要大改 你還是又變回星座級慘況 而且改動幅度會更大 因為傳奇級先天就餘裕不可能跟正規軍艦比
整個FF(X)更多是個政治單而非專業的軍事決策44F 01/02 09:06
推 colorghost: 美軍乾脆柏克圖紙給芬坎蒂尼幫忙加快柏克水餃速度好了…50F 01/02 09:19
推 kira925: FMM臨時要改產線不太可能 他們在五大湖也可能出不去52F 01/02 09:20
推 whitertiger: 美國急缺工作馬，不太會大改，真要改也要等服役數量有一定的量才會大改53F 01/02 10:49
→ lookinto: @kira 你自知你沒那麼專業 你也不知道美國海軍對FF的決策是否正確 那你怎麼能因別人認為美國海軍的決策是對的 而説其是大棋黨？
軍事是政治的延伸 即使是如你所說 美國FF(X)更多是政治考量 美國海軍必定要考慮到政治考量 那美國海軍就更沒什麼錯55F 01/02 11:09
→ scotch: 就算你要反潛艦，你也要考慮美國派遣不是太平洋、紅海、地中海不然就是堵俄羅斯。一個航空母艦現在標準就是帶一個DDG當防空指揮和兩個DDG總共三艘，實際上缺的還是準主力作戰艦，打雜有一票LCS只能抗獵雷。真的打你是要派你珍貴的DDG保護你的FF?想當年標準就是FFG了，而且FFG雷達訊號長得還和航母一樣還可能可以當替死鬼，你要一個幾乎沒防空的幹嘛。
上一個沒有預設防空的船就是LCS，至今就只能獵類。然後你的NSC反潛設計行嗎？降噪？還是你要直升機／無人機丟反潛浮標？實際上理想的反潛艦就是原版的FREMM。
接下來就是DDG實際上幾乎綁在打擊群上，那是誰要護航補給艦，或是輔助陸、海陸運輸？這些船要不要防空？
星座級概念和預想是用方式上不是問題所在，完全也是體現實際需求。61F 01/02 11:15
→ lookinto: 花80%伯克級艦的成本 造出的星座級只有60%伯克級艦的戰力 那為什麼要造 為什麼不造 這不是你單獨以艦對艦（星座級對傳奇改）的武裝配備來比較 就得到的對錯答案 你我都不是美國海軍 不知道美國海軍這個FFX使用者所有的需求 條件限制 未來計畫 全盤部署等等 你我想得到的考量絕對只是美國海軍所考量的一小部分 那你我怎麼可能會做出比美國海軍更正確的決定？然後你還批評美國海軍不專業 還批評認為美國海軍比較正確的人是大棋黨？77F 01/02 11:22
→ scotch: 成本、需求、設計數不同執行階段的事情。然後很多東西，只是你不知道不是全部人不知道。美國海軍不是沒有說過他們想要什麼船86F 01/02 11:33
→ lookinto: 我個人推想美國海軍的部分考量 在星座級的現況前提下 美國海軍可能是以相同的成本條件下 寧可多造伯克級艦 搭配低成本的傳奇改來快速造足夠滿足需求的艦艇數 譬如 以星座級的80%伯克級的成本60%戰力來看 造5艘星座級要多久時間？ 而且只能得到4艘伯克級的戰力 那使用相同的成本 時間上可快速一點造出3艘伯克 加上2+艘的傳奇改 來遂行高低難度任務 這樣的部署或許可以滿足美國海軍部署的需求 所以美國海軍選擇了伯克級加傳奇改的選項89F 01/02 11:36
→ scotch: 你先想想你有沒有看過美國海軍的造艦計畫？SSC／LSC是什麼？FFG(X)當年招商的PPT要求什麼？國會討論過什麼？現在的維修狀況是什麼？美國海軍設計、造艦、研發被美國政府問責署罵什麼？建議你可以找找看。有一個東西叫做Congressional Research Service（國會研究處）他們有精簡整理版，請參考。你還可以關注USNI看他們實際部署、任務、演習的編制
成本不是首要問題，柏克級也不可能增再增加建造速度，因為現在的設計已經很勉強了，20年後的柏克三已經是注定沒有什麼擴充性的船。真的先去多找點資料比較好98F 01/02 11:39
→ scotch: HII生產不出來不會賺不到錢，因為造不出來可以漲價，而且國家還會發錢增加速度，一點問題都沒有
HII自己有能力搞併購，幹嘛給別人？
HII就不會被罰款，你覺得他們怕什麼？
現在就是每年漲價，年初柏可2.5B，年尾變2.7B，怎麼輸260F 01/02 14:09
→ kira925: 所以某種程度上 NAVSEA那樣搞FMM真的是自斷手腳...這有點類似日本船廠就是兩家在造 所以分贓政治了266F 01/02 14:13

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