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標題 Re: [新聞] 日本、美國拆解華為Mate 60 Pro 確定了
時間 Wed Sep 6 13:11:43 2023
標題 Re: [新聞] 日本、美國拆解華為Mate 60 Pro 確定了
時間 Wed Sep 6 13:11:43 2023
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: ──────────────────────────────────────
: 1.原文連結：連結過長者請使用短網址。
: https://m.cnyes.com/news/id/5313961
: 2.原文標題：標題須完整寫出且須符合內文(否則依板規刪除並水桶)。
: 日本、美國拆解華為Mate 60 Pro 確定了一件事兒
: 3.原文來源(媒體/作者)：例:蘋果日報/王大明(若無署名作者則不須)
: 鉅亨網新聞中心
: 4.原文內容：請刊登完整全文(否則依板規刪除並水桶)。
:
: 近日華為最新推出的旗艦手機 Mate 60 Pro，由於華為對晶片製造隻字未提，引發國際拆機
: 解謎大賽。先是中國國內博主直播拆機過程，後是日本、美國等國拆解，而這些拆解確定了
: 一件事兒，Mate 60 手機晶片的確是中國供應鏈生產。
: 中國機構極客灣給出的數據顯示，Mate60 Pro 搭載麒麟 9000s 處理器，採用華為自研泰山
: 架構，與華為鯤鵬伺服器算是同宗同源。另外，GPU 採用自研馬良 GPU，是國產 7 奈米工
: 藝。
: 日本拆解機構 Fomalhaut Techno Solutions 拿到 Mate60 Pro 樣機後，在第一時間拆解，
: 發現該款手機沒有一顆美國晶片，且網速遠遠大於 5G。
: Fomalhaut Techno Solutions 發現，Mate60 Pro 的網速在電梯、地下室等信號較弱環境，
: 表現也非常優秀，加上此次華為外包裝的標註為「衛星通訊終端」，並非此前標註的「行動
: 通訊終端」，讓日方更加相信華為發布的就是一直宣稱的「5.5G」。
: 此外，《彭博》與美國科技咨詢機構 TechInsight 合作，由 TechInsight 檢測 Mate 60 P
: ro，確認這款手機的晶片由中國自己的晶片產業製造。
: 由此，《彭博》指出：「華為這款手機的晶片，令人懷疑美國為阻止中國獲得先進晶片技術
: 而在全球實施的封鎖，是否真的有效。」
: 《彭博》說，去年美國政府採取的出口限制措施，是想將中國的晶片技術卡在落後最先進技
: 術八年左右。
: 「現在中國已經證明至少可以生產一定數量、僅落後最先進技術五年的晶片了」，《彭博》
: 表示，「這距離中國在半導體這個關鍵領域實現自給自足，又進了一步」。
: 5.心得/評論：內容須超過繁體中文30字(不含標點符號)。
:
: 雖然Mate 60 Pro性能頂天也就是888的水準
: 華為在通訊技術的累積還是足夠深厚
: 在M60P 搶先全世界世界實裝5.5G技術
: ──────────────────────────────────────
這件事怎麼想，對台灣的產業都很虧耶
當然話要講在前面，台積電現在沒有虧台積電現在沒有虧台積電現在沒有虧
可是重點是，台灣不是只有台積電一家公司，
現在總結情況就是，台灣台積電幫美國制裁了華為，
結果倒逼中國建立出自己的一條手機SoC供應鏈，
台灣目前還有很多公司都是靠中國的單的，如果他們自己晶圓製造良率完善
反過來就是說台灣其他的半導體廠的重要性降低了
從台積電的角度來看只是逼出一個現在看來威脅性不大的商業對手
可是從整個台灣半導體產業來看真的蠻虧的耶
除非你是台積員工、台積股東，不然我想不到台灣人在這件事上有得到什麼好處
當然現在各種流言都還說這條供應鏈也不是完全靠中國，
但是除非你美國繼續加大力度制裁，把更多東西斷供，不然可能就這樣發展起來的
但是這原本都是在不制裁的情況下不會那麼快發生的，
怎麼想都覺得美國讓台灣的半導體產業加速樹立了一個敵人，從這點上很虧耶
重點是好像只有台積電一家公司沒虧，而且其實台積電其實也只是不賺不虧
他本來單就接不完
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.254.2 (臺灣)
※ 作者: htps0763 2023-09-06 13:11:43
※ 文章代碼(AID): #1a-0eIC- (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1693977106.A.33E.html
※ 同主題文章:
09-06 11:21
Re: [新聞] 日本、美國拆解華為Mate 60 Pro 確定了一件事兒
09-06 13:11
09-06 14:51
噓 : 嗯嗯嗯 感謝你寶貴的意見2F 09/06 13:19
→ : 人家賠錢做晶片，虧死3F 09/06 13:19
可是研發不是本來就要燒錢嗎?推 : 急了.jpg ☺4F 09/06 13:20
噓 : 嗯，你說的對5F 09/06 13:21
→ : 好哦，台灣又輸中又贏6F 09/06 13:21
我也沒說中國贏了啊，還在燒錢不是嗎?但你自己想想台灣在這次制裁有賺到什麼嗎?
→ : 聽君一席話~7F 09/06 13:24
※ 編輯: htps0763 (122.121.254.2 臺灣), 09/06/2023 13:26:19→ : 不是 制裁EUV的時候就知道DUV極限是7nm
現在沒看到中國打破天花板 這在吹啥啊?8F 09/06 13:27
但是制裁的另一個重點不是5G晶片嗎? 現在中國確實自己做出5G晶片了啊現在沒看到中國打破天花板 這在吹啥啊?8F 09/06 13:27
※ 編輯: htps0763 (122.121.254.2 臺灣), 09/06/2023 13:29:21
推 : 除了TSMC，台灣還有第二家先進製程FAB？10F 09/06 13:30
→ : 有在科技業工作應該都知道，在還沒搞中美貿易戰之前，台灣很多IC設計都剉勒蛋，聯發科當時還有考慮要被紫光併購，貿易戰加疫情讓台廠爽了好幾年了，還沒好處 科科11F 09/06 13:32
噓 : 你覺得就這樣的東西能大量生產？不就是中國政府為了大內宣，賠錢讓華為做出來勉強可用的soc15F 09/06 13:35
噓 : 你說的對，中三贏17F 09/06 13:38
→ : 華為自己有5G晶片是制裁前的事了18F 09/06 13:38
噓 : 中國賺爛 台灣虧死19F 09/06 13:42
→ : 華為拿回高端市場份額，高通蘋果聯發科台積電少賺多少錢20F 09/06 13:43
推 : 沒吧 制裁目的是拖累你發展吧?限制GSM搞鴻蒙和這次生產出三年前的CPU一樣就是逼你砸錢拖累你啊22F 09/06 13:44
→ : 什麼是台積電幫美國制裁，台積電超幫華為了
華為被制裁前，台積電幫忙協調其他廠商，讓出全部產能給華為出貨
最後制裁根本是不得已的，台積電能做生意怎麼可能不做24F 09/06 13:45
華為被制裁前，台積電幫忙協調其他廠商，讓出全部產能給華為出貨
最後制裁根本是不得已的，台積電能做生意怎麼可能不做24F 09/06 13:45
→ : 你提出的選項是不配合西方制裁，然後跟中國廠商一起被掃出歐美供應鏈是嗎？
我的疑問是，照你說的做會得到比現在好的結果嗎29F 09/06 13:46
我的疑問是，照你說的做會得到比現在好的結果嗎29F 09/06 13:46
→ : 不制裁是美國在抖，現在分攤給其他國家，反正你搞出來我就加大動作，怎麼都是美國贏
其實問題是會不會有人背骨吧，按照台灣尿性一定會，不然台灣聯合韓國一起拒絕美國，美國能怎樣，全部一起制裁嗎，大家一起死32F 09/06 13:48
其實問題是會不會有人背骨吧，按照台灣尿性一定會，不然台灣聯合韓國一起拒絕美國，美國能怎樣，全部一起制裁嗎，大家一起死32F 09/06 13:48
推 : 強國之間的競爭的不是只有手機....37F 09/06 13:51
推 : 我看其他中國手機公司也不會想用吧38F 09/06 13:54
推 : 沒有制裁，中國就會停止自主研發？39F 09/06 13:55
推 : 關鍵還是良率&成本問題 如果一顆是台積電報價三倍的話 那其實不管也行 反正先天限制在那邊 再怎麼樣也會比台積電貴
華為還算是忠實客戶 不會跑去跟三星浪費沙子40F 09/06 14:08
華為還算是忠實客戶 不會跑去跟三星浪費沙子40F 09/06 14:08
→ : 制裁會加速自主研發 但美國也知 故從設備端再著力不過基礎環境不足 牆國自主研發能走多遠?44F 09/06 14:15
→ : 11樓正解，就讓中國自己玩自己的吧46F 09/06 14:17
→ : 中國被美國一掌拍死, 台灣賺爛了好媽, 到底虧啥
你要不要去問看看這兩年工程師所得稅都繳多少
我怎麼感覺大家都在看房子47F 09/06 14:20
你要不要去問看看這兩年工程師所得稅都繳多少
我怎麼感覺大家都在看房子47F 09/06 14:20
噓 : 好擔心喔50F 09/06 14:23
推 : 要看長期成本好嗎？晶片戰也像軍備競賽，也許就是壓垮中國經濟的最後一根稻草51F 09/06 14:29
推 : 假如真的被中國玩起來，美國的快樂夥伴也活活不到哪裡53F 09/06 14:29
→ : 當你還在那邊晶片的時候, 美國SpaceX已經稱霸太空了中國永遠就是被美國壓在地上打而已
只懂中文的井蛙就慢慢幻想吧55F 09/06 14:32
只懂中文的井蛙就慢慢幻想吧55F 09/06 14:32
噓 : 無限財富的話你也能燒出一顆晶片58F 09/06 14:33
→ : if牆國真的玩起來 先擔心打過來&台灣產業吧59F 09/06 14:34
→ : 玩不起來啦60F 09/06 14:42
→ kimula01 …
→ : 其實美國早在40年前就有太空軍了,但那時中國在幹嘛現在第六代戰鬥機只有美國造的出來,其他各國都還在用五代為基底設計概念六代戰鬥機而已,唯獨中國的六代戰鬥機長得跟美國一模一樣62F 09/06 14:51
→ : 這麼棒的晶片 想必小米OPPO都會搶著用 拭目以待66F 09/06 14:58
噓 : 你知道台積電3nm訂單被一間公司全包下了嗎?67F 09/06 15:03
噓 : 不知道說甚麼...他們有一條7nm手機鏈 然後？
然後就沒有後續了好嗎，你做一輩子7nm不進步?68F 09/06 15:10
然後就沒有後續了好嗎，你做一輩子7nm不進步?68F 09/06 15:10
→ : 目前麻煩的是等中芯n+2的良率拉起來，未來西台灣的其它手機相關晶片也會下在中芯了70F 09/06 15:20
→ : 如果認為對岸半導體永遠都在原地踏步的話就這樣繼續認為吧72F 09/06 15:31
推 : 台積電沒有幫美國啊 只是遵守規定而已 規定的日期還沒到華為開包機過來拉貨 台積電也是依照華為需求交貨 又沒有搞一些有的沒的74F 09/06 15:32
→ : 誰砸大錢就先給誰啊，全部UHR加急，再付超越行情的加急費的話，你給不給77F 09/06 16:08
噓 : 台灣利益 <> 美國利益。但垃圾民進黨舐美到底啦。台灣人要自己想清楚啊，要當美國狗還是不要啊79F 09/06 17:06
推 : 設計IC大家都在做 差別只是給誰生產
大家都說三星爛 但我相信中國更爛XD81F 09/06 17:09
大家都說三星爛 但我相信中國更爛XD81F 09/06 17:09
推 : 忠言逆耳 好多人崩潰83F 09/06 17:17
噓 : 笑死，難道你要跟美國作對？原PO腦袋還好嗎？講的很像中國弄得出先進製程，其他製程很多間在競爭，三星怎麼消失了？眼中只有井口啊84F 09/06 17:29
→ : 美國和台灣平起平坐的做生意, 人家可沒老是想吃你豆腐87F 09/06 17:35
噓 : 老哥 你是不是會錯意了
等之後還能有所進度 那才真的是突破封鎖好嗎
*進步89F 09/06 18:20
等之後還能有所進度 那才真的是突破封鎖好嗎
*進步89F 09/06 18:20
噓 : 換中芯要哭囉92F 09/06 18:29
→ : 虧個屁,全世界都在去中化,你中國市場再大哪有世界大93F 09/06 18:41
噓 : 是呀 還用著別人東西說突破封鎖 真的超搞笑 超傻缺94F 09/06 19:22
推 : 良率呢？ 三星也做的出5奈米啊 還不是GG95F 09/06 19:24
→ final587 …
推 : 可憐的台積電，少了大客戶還多一個競爭對手97F 09/06 20:50
推 : 每多一次曝光 良率等比級數下降
這種高階光罩都是億來億去 是要拆幾道98F 09/06 21:09
這種高階光罩都是億來億去 是要拆幾道98F 09/06 21:09
→ : 低智能的柯糞真的不少100F 09/06 21:49
噓 : 語畢，哄堂大笑101F 09/06 22:43
→ : 柯糞就是這麼好認102F 09/06 23:56
推 : 同意你的觀點；制裁中國一時爽，放長線來看只是壓迫中國加速壯大自己 結果台灣還在暗自竊喜103F 09/07 00:09
→ : 怕啥 中國韭菜割不完好嗎105F 09/07 01:00
噓 : 耶三小106F 09/07 02:14
推 : 新疆少女都還沒拯救 人礦根本挖不完107F 09/07 02:46
→ : 台GG怎做事都會被酸民黑才倒楣@@108F 09/07 06:26
推 : 好虧 該游過去了109F 09/07 08:10
→ : 我覺得原po講得不錯啊 去看昨天的有話好說 雖然說不必太恐慌 但要有警覺 中國成本現在是高沒錯 但中國是把晶片當軍事在扶植 眾所皆知中國對軍事的投入通常是不計成本110F 09/07 08:14
→ : 就像當年蘇聯太空探索一樣 對吧114F 09/07 08:54
噓 : 所以您的建議是？國策會顧問先生？115F 09/07 09:13
噓 : 黨要的晶片梁處長交卷了
黨要你買，你不買不行116F 09/07 15:14
黨要你買，你不買不行116F 09/07 15:14
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