作者 Roger5566 (我難過)標題 Re: [外絮] Cuban：最後一擊選MJ，讓團隊更好選LBJ時間 Sun Aug 31 23:58:11 2025
Cuban以一個資深管理階層提出這樣的看法是很有參考性的
這也讓我想到一個觀點，就是公牛王朝最大的關鍵人物是否真的是MJ?
以球迷的角度來看無庸置疑的就是六屆冠軍MVP的MJ
但是別忘了禪師的戰術規劃與雞湯功力也功不可沒，
若沒有禪師，光靠MJ是否能建立公牛王朝是個未知數，因為沒有測試的機會
若沒有MJ，禪師是否能建立王朝，答案是肯定的==>湖人5冠(歐科3冠+科賈2冠)
所以從這樣的角度來看，MJ雖然個人成就偉大，但是否是奪冠的X因子是缺乏驗證的
除了公牛隊外，2次復出的巫師隊就沒能打入季後賽(當然那時已經年邁缺乏參考價值)
而LBJ的個人成績相比MJ是遜色一些，MVP/FMVP/得分王次數都輸
只有在累計紀錄上領先MJ，也缺乏三連霸的王朝功績
但是論帶隊奪冠的能力方面，LBJ是NBA歷史上唯一在三支球隊都能拿到FMVP的佼佼者
而且這三支球隊都是處於"新建期"(更正)，不管是熱火隊/騎士隊/湖人隊
即便隊中還有原本的明星球員，但LBJ加入後幾乎都是整個打掉重組
LBJ都是隊中球員裡面的核心關鍵，而三支球隊的管理階層與總教練也不同
所以這三隊皆奪軍的結果可以證明Cuban的評論，
以LBJ為核心來組建球隊(搭配不同的明星、教練群與管理階層)都是可以奪冠的
這是其他球員沒有證明過的成就，例如KD與KI嘗試過幾次都失敗
即便是巨星賈霸或是可愛，在湖人與馬刺拿到FMVP之前幾年球隊本來就是冠軍球隊
所以LBJ在球隊中價值顯而易見而且禁得起試驗，雖然我也承認不夠格當Goat
畢竟機運也是實力的一部分，沒有建立3連霸就是差在那
但若要說NBA第二人，我是覺得到目前為止絕對沒問題的
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※ 作者: Roger5566 2025-08-31 23:58:11
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Re: [外絮] Cuban：最後一擊選MJ，讓團隊更好選LBJ
08-31 23:58 Roger5566
推 Basket0205: 湖人五冠那邊應該是柯賈2冠吧?(Kobe Gasol)1F 09/01 00:01
打錯已更正
※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:04:37
推 yniori: 喬丹的教練換成鱸魚或濕婆或沃格，能拿冠軍嗎？3F 09/01 00:04
推 Fifteam: 老詹比較大的問題時生涯後期才開始練接應三分跟無球6F 09/01 00:12
→ Fifteam: ，他25歲有現在的接應技術生涯成就不會只有這樣8F 09/01 00:12
推 s50101: 以資料而言，確實是MJ與教練一起拿冠軍，LBJ則是帶著教練拿冠軍9F 09/01 00:12
→ hide0325: 熱火三王 騎士2.0 湖人除了第一年哪來的重建期 胡說八道11F 09/01 00:13
→ s50101: 但是禪師也常常在玩高等帳號，就只輸Kerr而已吧13F 09/01 00:14
推 Fifteam: 而且很多人覺得老詹很會品腿組團，其實我反而覺得他基本只看重名氣14F 09/01 00:14
LBJ的品腿功力也未必那麼強，但是他的人緣與領導力不錯，所以能百搭
換成MJ的話，本身脾氣就很臭，在巫師期間也與隊友鬧不合
真的要組隊也未必有其他明星球員能如老皮那樣願意與他好好配合
噓 ghostxx: 一人一城好像是罪一樣，TD也沒有離隊沒換過教練16F 09/01 00:14
推 Fifteam: Wade技能跟老詹完全重疊，湖人時期還找西河，去年甚至想找退化KT17F 09/01 00:15
→ s50101: 老詹在隊上，基本上就沒重建的機會，他帶隊很難拿樂透順位19F 09/01 00:16
※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:18:59
→ pieceofcake: 他帶隊哩 他只會找all star報對而已啦 wade在自己幹分比LBJ強10倍吧 保潔關鍵時刻那麼矇樣 永遠忘不了21F 09/01 00:19
推 sunnyyoung: 戰術是Winter調的 禪師的功能不在戰術上23F 09/01 00:21
推 gekkou: 你這粉絲濾鏡也太重，MJ待同一隊拿六冠變成他的缺點24F 09/01 00:23
噓 phf5566: 果然又來了 LBJ的教練永遠都不如人是吧25F 09/01 00:23
→ gekkou: 了？ 難道他隊友都沒變過嗎26F 09/01 00:23
→ phf5566: 濕婆手上最好的球星是吉巴 進了兩次決賽 Vogel手上最好的球星是PG 也有連續兩年東決 Lue也帶過傷兵滿27F 09/01 00:25
噓 mirac1e: 看到第二人沒問題就笑了還百搭咧 都是別人配合他
姆咪廢文一篇 難怪只敢大半夜12點發29F 09/01 00:26
→ phf5566: 營的快艇打進過西決31F 09/01 00:26
但以結果論，缺少LBJ就是無法奪冠阿
若打入分區決賽或是冠軍賽就能拿來算，那LBJ打進過10次冠軍賽超強的
怎麼還有一堆黑粉整天拿來酸
→ proter: 這篇其實在洗坐二的記憶吧32F 09/01 00:28
※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:29:59
噓 ttmm: 姆咪偷渡喔 又在怪教練
又在放大FMVP34F 09/01 00:31
噓 phf5566: 蛤？ 這些教練手中拿著不是最頂的菜還能走到分區決37F 09/01 00:32
→ ttmm: 重建期噓爆 都直接組一團了哪裡重建啦38F 09/01 00:32
→ phf5566: 賽 證明他們至少是好教練 而不是什麼被LBJ帶著拿冠39F 09/01 00:32
推 e8e88: 所以現在是教練的鍋囉QQQQQQQQQQQQQQ40F 09/01 00:33
噓 Magic0312: 姆斯沒有不強，只是過譽，連當代最強都沒當過還想碰瓷MJ42F 09/01 00:33
→ hide0325: 打進10次決賽成績是靠他一個人嗎，怎麼你說別人是團隊，換成羌仔就是講的好像他一個人進10次一樣44F 09/01 00:33
→ Basket0205: 而且球星綠葉 幾乎都是繞著老詹打 不只是老詹靈氣46F 09/01 00:33
→ phf5566: 你要談缺少球星就沒冠軍的教練是吧47F 09/01 00:34
→ hide0325: 文章內還瞎說什麼重建期洗記憶喔？根本用一點正確事實夾帶造謠捧羌仔吧48F 09/01 00:34
→ phf5566: Popo沒Duncan一個冠軍都沒有 連決賽都沒進過 Popo是51F 09/01 00:35
我用"重建期"是指球隊進入重新建造的狀態，對上多數球員都是新來的
一些人似乎習慣重建期就是進入擺爛狀態，也許用"新建期"會比較適合
※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:37:41
→ phf5566: 個怎麼樣的教練？
卡萊爾沒Dirk 一個冠軍都沒有 他是個怎麼樣的教練？52F 09/01 00:35
噓 Magic0312: 姆斯打過10次冠軍賽？請問完整賽季中扣掉東區還剩幾次？54F 09/01 00:37
※ 編輯: Roger5566 (123.110.230.29 臺灣), 09/01/2025 00:38:57
→ phf5566: Bud沒字母哥一個冠軍都沒有 連決賽都沒進過 他是個怎麼樣的教練？56F 09/01 00:38
→ KuRaZuHa: 三個上季PER前五的組隊 要怎樣才能打不進冠軍戰?58F 09/01 00:39
→ tomoti: WADE:你來之前我們就奪過冠了...59F 09/01 00:39
→ hide0325: 新建期什麼鬼？熱火三王就是剛建成就爭冠球隊，騎士2.0一回去也是即戰力爭冠模式，湖人除了第一年是真正重建期，第二年開始就是all in爭冠球隊60F 09/01 00:40
推 Basket0205: NBA教練分工明確 不會只歸於總教練
禪師公牛時代就是了63F 09/01 00:40
噓 ttmm: 原來姆咪世界觀 山羌都是去重建等級球隊幫助他們拿冠軍 笑死66F 09/01 00:41
推 f77928: 庫班就是持平談論詹喬 但貴喬喜歡把冠軍功勞全往喬68F 09/01 00:42
→ hide0325: 用你這邏輯不就每個球隊有交易都是新建期69F 09/01 00:42
→ f77928: 丹身上攬這一味 越造神越統治越起勁 去打壓老詹應有的評價 幫補血 你這篇會被噴爛70F 09/01 00:42
噓 proter: 那騎士1.0怎麼沒拿冠就跑了72F 09/01 00:42
→ mhkt: f77你還是少在那邊貴喬丹了73F 09/01 00:43
→ hide0325: 羌粉又出來瞎扯了，最會幫羌仔招黑的就你們這群74F 09/01 00:43
→ proter: 還是你要說騎士1.0當中LBJ不是關鍵核心嗎75F 09/01 00:43
→ hide0325: 成就就擺在那邊是怎麼貴？要像羌粉一樣造謠喔？76F 09/01 00:44
→ tomoti: 其實他說要讓團隊更好指的是當地下GM這塊啦XD77F 09/01 00:44
推 Basket0205: 嚴格來說 老詹初期騎士七年就是重建球隊吧
不就是老詹發現這樣下去不行 才轉去熱火78F 09/01 00:44
噓 Magic0312: 然後姆斯不轉隊抱團幾冠？回答一下啊，MJ6冠、TD5冠、老大5冠、咖喱4冠、司機、阿肥1冠，姆斯幾冠？要扯教練討論這個還比較直觀吧。而且照你邏輯姆斯是奪冠唯一必要條件，他為什麼要轉隊抱團？為什麼要換教練？為什麼要炒短線？為什麼要PER124？WHY？81F 09/01 00:57
噓 wewaJamesla: 姆斯若給禪師執教，扮演Pippen 或Odom的角色，不是教練被炒，就是姆斯跑了86F 09/01 01:01
→ Jason0813: 確實喬丹隊友都是六冠皮朋四冠眼鏡俠五冠科爾等級而LBJ帶給更多原本無緣冠軍的球員至少一冠88F 09/01 01:02
推 currit: TD在三個世代都能拿下冠軍 帶隊成績更好 LBJ?90F 09/01 01:20
噓 ppives: 不要偷渡LBJ在三隊奪冠
前面已經很多文章分析他帶隊奪冠的實力了
還有不要講的好像LBJ跟MJ的距離只差三連霸而已
你整篇文章根本都在偷渡91F 09/01 01:40
噓 a516013: 禪斯執教姆斯 那他就不會是禪師了95F 09/01 01:47
→ Despairile: 這篇要偷渡啥 他又沒認可LBJ是Goat
而且這篇以管理層角度來撰寫 有一定道理沒錯啊96F 09/01 01:49
推 gangrel: 21世紀最愛在冠軍賽被橫掃的是哪位啊？98F 09/01 01:51
推 asdfzx: 公牛王朝沒有禪師也能成，喬神之所以為神的原因99F 09/01 01:51
→ mhkt: 推文越來越奇葩了 難怪總是有人這麼愛洗記憶334F 09/01 15:08
→ testttt: 笑死 季後賽只贏一輪叫作差點總冠軍 XD336F 09/01 15:16
→ ApAzusa126: 還是總冠勝場也可以用湊的，那這樣LBJ生涯輸那6次好歹也贏了6場，除以4，這樣5.5冠，直接超越Kobe、TD是這個意思嗎？338F 09/01 16:05
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