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看板 NBA
作者 DogNotSmell (kaii)
標題 Re: [討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？
時間 Sun Mar  1 22:26:02 2026

拿LBJ來跟MJ討論GOAT已經是長久月經文，
不管國外或台灣常常都討論，
最近看到一個YouTube影片，
https://i.mopix.cc/dUDJBr.jpg
[圖]

請來以前跟Michael Jordan對戰的明星球員，
裡面不乏是75大球星的傳奇球員，
都談論一個觀點，
就是非常堅持且偏執的「求勝心」，
也是Kobe 能拿來跟Jordan討論的重要特點，
所以跟Jordan才會有那種害怕的感覺，
強烈的壓迫要把你打爆的壓力，
也才說當時球員自己都說，
不太敢對Jordan噴垃圾話，
所以Lebron James就是缺少這一個特質，
現役的每一個球員都想要挑戰LBJ，
也時常球員等人，
暗諷LBJ一切為了數據、為了記錄而打球，
反而不是為了求勝而打球，
所以「求勝心」是對主要的差別，
相信現役球員能力一定都是頂尖的，
不會輸以前的傳奇球員，
這是無庸置疑的。




※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言：
: 如題
: 這幾年GOAT討論
: 始終圍繞MJ和老詹展開
: 看了一下歷史前十常駐名單
: 賈霸、Bill、魔術、張大帥、大鳥、鯊魚、石佛、老大
: 魔術和大鳥雖然有很強的統治力
: 但生涯太短
: 基本上先被扣除
: Bill、張大帥屬於上古神獸
: 在規則還不完善的時代
: 也沒什麼可比性
: 象徵意義還是比較大的
: 因此我們得到下面幾個人選
: 賈霸、鯊魚、石佛、老大
: 賈霸雖然有點中古
: 但他晚年在80年代證明了他不是時代紅利球員
: 這四人有三人在冠軍方面都比老詹多
: 鯊魚沒有，但他有歷史最後的三連霸
: 這四人的所有冠軍
: 也都是在身為球隊前二主力時期拿到的
: 沒有一個水冠
: 論得分能力
: 老大在這裡面一定是第一名
: 雖然效率比均值高一點而已
: 但產量大的恐怖
: 全方面進攻無弱點
: 論攻防一體性
: 這四個人只有鯊魚比較弱一點而已
: 大家都是一陣一防常駐名單
: 但鯊魚是負責護筐
: 定位本來就不同
: 論長青保持狀態
: 賈霸雖然整體不如老詹
: 但賈霸也有整整20年健康生涯
: 甚至還在最後五年拿到3冠
: 而且賈霸還有歷史第一的MVP次數
: 歷史最老FMVP
: 老詹目前在高峰統治力指標上
: 還是不如賈霸
: 論生涯成長曲線
: 石佛出場即巔峰
: 在角色轉變上自如
: 可以打中鋒、可以藍領、可以打配合
: 達到了不遜於賈霸的成熟性
: 剛剛說的歷史Top 10
: 甚至還有幾位是鄉民不認同的
: 也就是說跟上述幾個差不多優秀的球員還不止這四個
: 在這個狀況下
: 怎麼只有老詹被拿來比Goat
: 我感覺老詹要穩2都不太可能？
: 最明顯的就是賈霸
: 他的生涯性質跟老詹相似
: 他甚至可以在規則換代下適應

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.209.127 (臺灣)
※ 作者: DogNotSmell 2026-03-01 22:26:02
※ 文章代碼(AID): #1ff4nzGq (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1772375165.A.434.html
※ 同主題文章:
[討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？
03-01 18:57 TRFgee
Re: [討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？
03-01 22:26 DogNotSmell
Re: [討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？
03-02 01:26 ppives
Re: [討論] 除了MJ 真的沒有球員被拿來跟LBJ討論？
03-02 01:40 nojobman
→ poggssi: 刻意忽略lebron的死亡之瞪？
說lebron沒有求勝心會不會太搞笑1F 03/01 22:28
噓 lolggqq: 沒求勝心拿4冠...有求勝心的老詹我不敢想像....3F 03/01 22:30
→ zixiang: 山羌單挑能力超爛，他永遠不會有這種氣場4F 03/01 22:30
噓 yniori: 求勝心真是虛無縹緲~怎不說MJ跟KOBE長得比較帥~這還比較直觀5F 03/01 22:30
→ yyes5210: 騎士1.0隊友：恩對，好有好勝心7F 03/01 22:31
噓 deanisme: 其實就是以前一堆球員心態都是軟蛋8F 03/01 22:31
→ zixiang: 一個自以為goat在他的競技領域的技術這麼爛，我看應該是沒有9F 03/01 22:31
噓 toneydouglas: 4冠4MVP 4FMVP11F 03/01 22:31
推 PaulPierce34: 沒求勝心戳到姆咪痛點耶 姆咪連續噓12F 03/01 22:32
→ toneydouglas: 是你台灣算嗎強還是美國媒體強13F 03/01 22:32
推 f77928: 酸酸喜歡看民間故事匯 無視眼前真實上演的傳奇14F 03/01 22:32
→ woaifafewen: LBJ的四冠就抱腿偷來的 含金量超低 他終生騎士就是15F 03/01 22:32
→ zixiang: 偏執的求勝心是不會轉隊的，你一轉就輸了，所以這想像根本不存在16F 03/01 22:33
推 mmchen: 無恥防守鐵血快攻的傳奇18F 03/01 22:33
→ woaifafewen: 生涯一冠難求19F 03/01 22:33
→ mmchen: 無視20F 03/01 22:33
→ PaulPierce34: 讓隊友4守5 這種不知道要怎麼吹求勝心21F 03/01 22:33
推 Ydarvish: 不是沒有求勝心吧 如果是這樣他就不會到處轉隊了吧22F 03/01 22:34
→ deanisme: 打贏那些心態軟弱且技術又差的菜雞真得剛好而已 難怪進入00強度變高的時代就是零輪遊 三分命中率慘到剩1成2成23F 03/01 22:34
推 yyes5210: https://i.imgur.com/Ji9vASt.jpg26F 03/01 22:34
[圖]
噓 toneydouglas: 姆斯沒求勝心，那被姆斯虐爛的包皮又算什麼27F 03/01 22:35
→ woaifafewen: 就算是LBJ巔峰的熱火那幾年宰制力超低 不懂球的人才會吹LBJ這貨色28F 03/01 22:35
→ lolggqq: 有沒有求勝心的量化表啊，想看看其他球員的30F 03/01 22:36
推 wewaJamesla: 好的，MJ和KOBE長的帥，姆斯長的有夠醜31F 03/01 22:36
推 cowbaya: 沒有求勝心幹嘛組團  你說的不夠準確32F 03/01 22:36
噓 justice0926: 沒錯 MJ KOBE KI CURRY都有這種求勝心態 反觀抱腿刷子 場上9人包含老大都開放單挑 姆斯還傳球 還兩次沒看過這種的啦 還GOAT勒33F 03/01 22:36
→ lolggqq: http://i.imgur.com/YtlPyFF.jpg36F 03/01 22:37
[圖]
→ zixiang: 他想贏的是數據，不是籃球，不是競技37F 03/01 22:38
噓 stevetsao123: LBJ沒有求勝心是不是近三年才開始看球？38F 03/01 22:39
推 PaulPierce34: 樂邦跟裁判吵架的時候最有求勝心
還有搶隊友快攻跟籃板時39F 03/01 22:39
→ tigertiger: 就事後去找MJ強項來講而已41F 03/01 22:40
推 Landius: 應該說求勝心的本質有差,老詹就是想要追上老喬,但追到現在就是跟咖哩同樣冠軍數,有年代重疊的還有老大與石佛的五冠,就轉變成現在這個一直在拉高紀錄當作42F 03/01 22:40
推 q888atPt: 這還真沒錯，但我想講 十幾年前 柯比這個最有求勝心45F 03/01 22:42
→ Landius: 身體反應的現況了.46F 03/01 22:42
→ q888atPt: 的在ptt是被噴慘那個 死都不傳 只是他現在摔死了47F 03/01 22:42
推 bear701107: 就是有求勝心才會降薪報團啊48F 03/01 22:42
→ zixiang: 喬丹跟科比，人家跟他們搶最後一擊，他們可能還不會讓，皮朋還大發雷霆，那個75球星像他這個軟蛋49F 03/01 22:42
推 PaulPierce34: 有求勝心的話 就不會碰到Kobe單挑各種閃51F 03/01 22:43
→ Landius: 而老喬跟老大的求勝心就是贏了你還要打爆你家王牌.52F 03/01 22:43
→ zixiang: 他就只是想要灌數據而且，整個籃球生涯都在精算53F 03/01 22:43
→ Landius: 老詹的求勝心轉變過去就變成追尋除了罐罐以外的東西了,反正現在這狀況等到他跟咖哩退休搞不好還是平四54F 03/01 22:44
→ PaulPierce34: 點名咖哩 還被咖哩守死56F 03/01 22:45
→ Landius: 冠,咖哩至少現在還有個一人一城57F 03/01 22:45
噓 gandalflee: 所以以前的球員沒求勝心才會怕MJ 現在的球員有求勝心不會怕LBJ 得證現在的時代比較有競爭力58F 03/01 22:45
→ Landius: 老喬那種就是贏了還要爆破你家主塔,所以跟那光頭同60F 03/01 22:46
推 DYTwu: 推文挺好笑 那四冠怎麼來的還需要科普嗎 巔峰組團、The跨 KI續命三分、75海泡泡 這也能吹喔？61F 03/01 22:46
→ Landius: 年代會怕就是自己這主塔被爆過啊 XD63F 03/01 22:46
推 zaqpptuse: 打英雄球而已什麼求勝心64F 03/01 22:46
→ PaulPierce34: 誰會怕一個讓出冠軍 自己拿亞軍的咖65F 03/01 22:47
噓 trayman: 老詹沒求勝心？1-3單核打73勇逆轉是當沒看到？喬丹那個年代都臭魚爛蝦當然隨便打 6冠水成這樣也能一直吹66F 03/01 22:47
→ Landius: 老詹對這四罐的形象工程下很大,現在連富堡都要出來援助射擊.69F 03/01 22:47
→ yukimura0420: 說MJ的6冠很水是想笑死人嗎 那姆斯怎麼水不出6冠來71F 03/01 22:49
噓 aden1973: 真的沒看過為了刷數據不防守的 裁判吹得不好還會一直攤手的山羊72F 03/01 22:49
推 Badway: 喇叭詹有求勝心的話 就不會好幾次在 剩10秒左右落後五分這種情況去鐵血上籃兩分了74F 03/01 22:50
→ yukimura0420: 對了還要2次三連霸喔 把姆斯說的這麼強應該不難辦吧76F 03/01 22:50
推 Zxc2184: 與其說求勝心 更準確的說法是 是為了各種紀錄而打贏球只是附帶的 並不是他的目的77F 03/01 22:53
噓 tom1234203: 這個版的文章真的是越來越奇葩了79F 03/01 22:55
推 Gentile: 拉姆斯求勝心夠還去抱團not 7喔80F 03/01 22:55
推 PaulPierce34: 嫌這裡奇葩 姆咪去其他平台看看呀
[討論] 怎麼好像越來越多頻道在黑老詹？81F 03/01 22:56
→ blackorblue: 說對手是臭魚爛蝦也太過份83F 03/01 22:56
→ asam1277: 因為發現冠軍數贏不了 只好想辦法累積數據靠數據吹84F 03/01 22:57
→ yukimura0420: 拿不到FMVP就搞8分釋球權 真是太有求勝心了85F 03/01 22:57
推 Zxc2184: 抱腿組團成這副德行 還敢說單核喔 哪個平行時空來的86F 03/01 22:57
→ PaulPierce34: MJ的對手都亞軍 樂邦的對手都冠軍87F 03/01 22:57
→ asam1277: 總決賽勝率這麼差 真的不要自稱Goat 尷尬啦88F 03/01 22:58
推 ayubabbit: 23 vs 24   23跑去報腿89F 03/01 23:00
推 Zxc2184: 總決賽-88的偽GOAT90F 03/01 23:01
推 lolggqq: 1-3落後73勝歷史最強球隊時，依然沒有絲毫放棄，賽前在更衣室仍然全力鼓舞隊友並告訴他們肯定能逆轉，這就叫求勝心91F 03/01 23:01
→ ayubabbit: 不過也真的佩服姆斯 竟然可以自己創自己的狗特94F 03/01 23:01
→ gdjean: 姆斯刷數據的決心倒是蠻堅定的 求勝心就多了95F 03/01 23:01
→ Nuey: LBJ要是沒有求勝心還會去抱腿組團?
LBJ就是知道自己贏不了但是又想贏才去抱腿組團啊96F 03/01 23:02
→ yukimura0420: 確實16年那時不管在場上用了多少骯髒手段都要贏98F 03/01 23:02
→ Zxc2184: 0-4被打得連滾帶爬的逃跑 好個求勝心99F 03/01 23:03
→ hau7341: 死亡之瞪不代表什麼，只代表他眼白多XDD
MJ KB都是面對所有強者，你姆斯遇到強者就躲了..
躲字母都躲多久了286F 03/02 14:56
→ RpRp: 說得對啊，老詹的求勝心全都展現在抱大腿組團上289F 03/02 15:17
推 iandol: 沒求勝心拿歷史第二 那也太imba了吧290F 03/02 22:15

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