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標題 Re: [快報] 空手道 谷筱霜 金牌 女50公斤
時間 Sun Oct 8 18:48:30 2023
標題 Re: [快報] 空手道 谷筱霜 金牌 女50公斤
時間 Sun Oct 8 18:48:30 2023
用hami重看了這場亞運封關戰，真的是雞皮疙瘩
還因為有些地方沒看懂，去查了空手道規則
[16強賽] 對 阿聯酋 Alajmi HAWRAA 6：6 判定勝
前半段就被取得 4：0 優勢，剩下26秒時仍1：6落後
倒數3秒取得IPPON 3分追平(在對方摔倒後取分)
此時推然對方才1犯
然而剩下2秒時對手直接退到場外(二級犯規)，先取資格直接被拔掉
最後由裁判投票判定勝，晉級！
[八強賽] 對 泰國 Chanyanut CHIPPENSUK 11：3 勝
雖被對方拿分，不過谷筱霜在1'56"時拿到上段攻擊IPPON
接著就一路領先到賽末了，最後還拿到本場第三個IPPON
接著就一路領先到賽末了，最後還拿到本場第三個IPPON
[四強賽] 對 烏茲別克 Shakhrizoda ISMATILLAEVA 8：2 勝
開賽約1分20秒雙方同時得分
剩1分多鐘時谷拿到先取的第2分
接著在對方倒地後再取分拿IPPON - 5：1
而後中段攻擊拿2分
烏茲別克的教練還在餘30秒時被第2次警告趕出場
雖然谷在終場因離場被判二級犯規，不過不影響結果
最終比數 8：2 晉級金牌戰
[金牌戰] 對 哈薩克 5：5 Moldir ZHANGBYRBAY 5：5 判定勝
開賽40秒對方就提挑戰，中段攻擊拿2分且拿先取
1分半時對方又是中段攻擊再拿2分 - 0：4
時間剩下最後80秒時，谷已經是 0：5 落後
最後1分鐘，谷拿到第1分
接著勾踢到對方頭部 IPPON ，才追到4：5
時間剩10秒時哈薩克選手拿到第4次犯規，先取資格被拔掉
最後5秒，谷筱霜出拳成功追平比數
時間歸零前谷筱霜退出場被判二級犯規
最終由裁判投票判定勝，臺灣拿到本屆第19金
哈薩克選手比賽從贏打到輸，直接哭出場
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● 金牌 臺 灣 谷筱霜 成功衛冕
● 銀牌 哈薩克 Moldir ZHANGBYRBAY
● 銅牌 阿聯酋 Alajmi HAWRAA
● 銅牌 伊 朗 Sara BAHMANYAR
HAMI 空手道
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.106.3 (臺灣)
※ 作者: Luchiao 2023-10-08 18:48:30
※ 文章代碼(AID): #1b8ea0xP (Olympics_ISG)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1696762112.A.ED9.html
推 : 可以當新聞稿了1F 61.230.131.72 台灣 10/08 18:52
推 : 時間歸零前「谷筱霜」退出場被判二級犯規，這句沒寫錯嗎？2F 180.217.73.165 台灣 10/08 19:02
我重看比賽幾次當時谷的犯規次數是2次，但時間歸零前退出場後
裁判判罰且電子記分板上的犯規次數變成4次 (雙方此時同為四次)
該次數會從2次變成4次，唯一理由就是避戰的二級犯規了
由於我對於主審的手勢不熟悉
因此是從以上脈絡推論的，若有錯誤煩請對空手道更了解的前輩斧正
其實金牌戰和四強戰
谷都在終場有因為退出場領到二級犯規的狀況
不過因為是終場且結果都是勝，主播完全都沒有提到
推 : 金牌戰和溜冰有異曲同工的感覺 以為自己穩了就鬆懈4F 218.173.32.165 台灣 10/08 19:12
推 : 好奇裁判是共幾位呢？6F 42.77.171.153 台灣 10/08 19:14
不算挑戰判決VR裁判的話主審一位、副審四位(坐在4個角落)
感覺裁判的狀況有點類似採用電子護具之前的跆拳道
→ : 裁判類似古早以前的跆拳道跟柔道
一主審，3～4位邊審7F 1.170.144.4 台灣 10/08 19:26
一主審，3～4位邊審7F 1.170.144.4 台灣 10/08 19:26
→ : 銀牌真的爽度最低＠＠QQ9F 1.164.147.137 台灣 10/08 19:42
推 : 哈薩克選手在頒獎台上還是在哭10F 118.231.152.3 台灣 10/08 20:01
推 : 謝謝詳細解說 銀牌哈妹真的哭慘了11F 118.169.18.163 台灣 10/08 20:59
→ : 可以理解哈妹的痛，跟林唯均心情一樣12F 118.150.0.229 台灣 10/08 22:03
推 : 東京奧運楊勇緯領3張指導最後銀恨....13F 1.170.144.4 台灣 10/08 22:21
推 : 決賽不是時間結束後最後一擊踢到對方獲勝的嗎？14F 114.33.226.80 台灣 10/08 23:02
那個最後一擊並沒有算得分電子記分板上也是顯示5：5
剛剛上官網確認，是平手判定勝沒錯
推 : 最後金牌戰結束前避戰退場二級犯規 裁判最後還判谷贏也蠻特別16F 49.216.177.129 台灣 10/08 23:14
推 : 16強跟決賽都一樣 感覺判定這制度有鼓勵比賽末段再積極進攻的偏心 抹煞比賽前段較積極選手的努力感覺18F 111.248.131.137 台灣 10/08 23:44
前段積極的選手有「先取」的優勢也就是轉播畫面上看到的s
不過也僅限於先拿到第一分的那方
若分數平手的話
有先取優勢的該方直接勝出
不會進入投票判定
若16強戰的阿聯酋對手
沒在時間剩3秒時直接退出場 (很明顯是直接從中場退到界外區)
而拿到二級犯規直接黃牌滿4張，導致先取資格被取消
那麼這場比賽很可能就是他贏
推 : 完全不懂空手道但我跟m大想得一樣耶21F 211.75.137.115 台灣 10/08 23:46
推 : 16強跟決賽都是因為分數相同，犯規相同，也沒有先取，完全交給裁判去判斷整場誰打的比較出色來決定，也都一致快速判給谷筱霜，我覺得制度跟結果沒問題22F 114.136.3.60 台灣 10/09 00:06
看規則平手看有沒有先取
沒先取就直接進入判定
不會比犯規數 (但裁判有無考量就另外一回事)
推 : 谷前面也沒有不積極吧26F 27.147.36.99 台灣 10/09 00:09
→ : 我想表達的是 先取被取消了 起跑點一樣 為什麼平平一樣努力拿了6分5分判定卻總是後面拿分的勝出？ 前面拿的分數較後面拿的不值錢嗎？27F 111.248.131.137 台灣 10/09 00:24
我去查亞運空手道所有量級的比賽
分數平手後
有「先取」而勝的有3場
沒「先取」而進入判定的有7場
而判定的7場裡面
0：0 判定勝有3場，沒有誰先拿分問題
另外4場都是後來居上者(最後拿到平手分者)，判定勝
這4場有2場就是谷筱霜的比賽
以這次亞運來說，很剛好都是後來居上者勝
不過以裁判角度來說，後面的印象分數一定比較深刻
推 : 東奧文姿云也有點類似今日谷的情況，但卻是判文輸，所以裁判是不會只給後段拿分的贏，只能說如果最後是交給裁判是很殘酷的31F 114.136.3.60 台灣 10/09 00:40
沒錯，把命運交給裁判就是如此不過以杭州亞運來說，很剛好4場有得分平手的判定勝
最後都是判給後來居上者
幫你修錯字，冬奧→東奧
推 : 聽小孩說繞場也要判犯規，算是處罰不積極吧34F 42.77.62.213 台灣 10/09 00:44
繞場沒出界，是判1個犯規如果直接明顯避戰退到界外區，直接二級犯規(黃牌直接變4張)
冠軍戰，哈薩克選手的第3.4犯感覺都是繞場被判
[再去查規則，如果比賽時間剩10秒內則避戰都是二級犯規]
另外剛剛再發現很有趣的地方是
獎牌戰，被規定教練要穿西裝打領帶
推 : 文那場印象中前面打得比較保守沒有積極攻擊，所以最後被判輸吧
感謝原po講解得好清楚，明天再跟孩子看影片討論36F 42.77.62.213 台灣 10/09 00:47
孩子練空手道的嗎？感謝原po講解得好清楚，明天再跟孩子看影片討論36F 42.77.62.213 台灣 10/09 00:47
其實我只是看了很多次影片，再去查規則
若有講得不精確處再煩請斧正
推 : 「谷」筱「霜」 複習文那場覺得整場被壓著打 最後幾秒靠VR才獲得IPPON不像谷這2場最後都連拿5分 感覺稍有不同 還是有點分分不等值感40F 111.248.131.137 台灣 10/09 01:00
推 : 剩15秒內避戰的犯規都是二級犯規44F 223.140.113.77 台灣 10/09 01:05
重看規則，好像是終場10秒內 ?
If however,there is less than ten seconds to go ,
the Referee will directly impose HANSOKU CHIU on the offender
→ : 裁判只看到最後連拿分 卻沒看到前面也連拿分嗎45F 111.248.131.137 台灣 10/09 01:07
我再查除了谷那兩場的判定勝另外兩場的判定勝
女61公斤級 8強戰
越南 vs 伊朗選手 2：2
剛好雙方都是1分1分拿，不是最後連趕分數
男75公斤級 四強戰
約旦 vs 日本選手 5：5
3：0 → 3：1→ 3：3 → 3：5 → 4：5 → 5：5 (約旦判定勝)
其實判定標準也很難說是什麼
畢竟規則也沒寫IPPON較多或犯規較少就勝出
只寫以下三點原則
a.態度、鬥志、力量的展現
b.戰術與技術的純熟度
c.有較多的主動攻擊
如果最後連續得分追平
是不是印象分數比較高？當然有可能
還是老話，命運交給裁判時 (HANTEI)
什麼事情都可能發生
※ 編輯: Luchiao (125.231.111.31 臺灣), 10/09/2023 01:43:12
推 : 看轉播以為是最後一擊得分贏 直到顯示分數主播說是判定勝 谷最後3秒那個避戰出場外會讓我覺得不佔優勢 要是我會投哈薩克 讓我想到陳詩欣拿到領先分就滿場被追著跑 贏得不好看 跆拳道討論文下也只會看到吹朱木炎金牌戰 幾乎沒看過吹陳詩欣金牌戰
最後得利的是我們可能感覺沒問題
今天谷跟哈薩克選手對調 應該很多人會為谷抱不平 覺得判定好像有哪邊怪怪的吧47F 111.248.131.137 台灣 10/09 02:41
最後得利的是我們可能感覺沒問題
今天谷跟哈薩克選手對調 應該很多人會為谷抱不平 覺得判定好像有哪邊怪怪的吧47F 111.248.131.137 台灣 10/09 02:41
推 : 陳詩欣最後一分鐘其實是避戰，被裁判判警告，但她最後比分還是贏。59F 1.170.144.4 台灣 10/09 03:04
推 : 唯一能解釋就是哈也有收到避戰警告 等於雙方都在一樣基礎 就看裁判比其他認為誰贏了 哈先拿五分後 有避戰 古是一路追趕也有避戰 但印象來說 後面追趕上來應該吃香61F 49.216.188.79 台灣 10/09 03:16
推 : 我的想法是 哈的避戰讓她被取消先取 已經受到懲罰了 5:5雙方回到原點 最後一波結果谷避戰 要是我會投想分勝負的一方66F 111.248.131.137 台灣 10/09 03:46
推 : 谷：有效X3 一本X1 哈：有效X1 有技X2
有效一分，有技兩分，一本三分
谷在金牌戰跟16強都有一本，但對方都沒
裁判這種判法類似以前柔道一本直接勝出
16強 谷：有效X3 一本X1 阿聯：有效X6
16強阿聯最後避戰，判落敗
金牌戰，谷最後避戰，判獲勝
關鍵就是在谷有一本，對方都沒有！
若用避戰很難解釋一個判落敗，一個判獲勝但用一本就可以解釋的通70F 1.170.144.4 台灣 10/09 03:52
有效一分，有技兩分，一本三分
谷在金牌戰跟16強都有一本，但對方都沒
裁判這種判法類似以前柔道一本直接勝出
16強 谷：有效X3 一本X1 阿聯：有效X6
16強阿聯最後避戰，判落敗
金牌戰，谷最後避戰，判獲勝
關鍵就是在谷有一本，對方都沒有！
若用避戰很難解釋一個判落敗，一個判獲勝但用一本就可以解釋的通70F 1.170.144.4 台灣 10/09 03:52
推 : 再看愛爾達的短片5：5時間已結束裁判還讓雙方再開打，看來像比黃金得分制度，難道是裁判搞錯沒發現時間結束了？80F 114.33.226.80 台灣 10/09 10:06
推 : 有這篇討論太好了！金牌戰速度口味到不行，腦袋一堆問號，有討論比較清楚，感謝分享
更正，不是口味打錯字，是快到84F 223.136.47.70 台灣 10/09 10:55
更正，不是口味打錯字，是快到84F 223.136.47.70 台灣 10/09 10:55
推 : 分析下來一本較多感覺會是判定的隱藏規則88F 111.248.131.137 台灣 10/09 11:51
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