作者 Callus (Lord Moriarty)標題 Re: [請益] 放五年2000萬etf，平均年股息有4%嗎時間 Mon Sep 4 19:55:29 2023
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: 平均有4%, 但可能也沒有4%, 因為是平均咩
: 14% -6% 也是 平均4%
: 我覺得你可以把兩千萬放定存，每年領到34萬利息，把34萬丟進去etf零成本，
: 這樣就絕對睡的著, 34萬平均一個月2.8萬
: 這代表有兩千萬，根本不用冒險阿。妥妥就是財富自由阿。一毛錢都不用怕虧。
: 都是領到的利息丟進去的超爽DER
: ※ 引述《daisy100 (hey)》之銘言：
: : 對於一個超級保守的人來說
: : 放定存相對安全
: : 但是2%
: : 那隨找個etf或全部etf通通分配買
: : 2000萬放個5年跟定存一樣不賣
: : 那股息平均有4%嗎
: : 有的話就可解定存
: : 差兩倍欸
: : 那放在定存的人是傻子嗎
我記得跟初代版主上生物學時，教授問我們說，
(我的ID跟初代ID都是植物學名詞喔~~)
生物演化是漸變說還是突變說??
教授說，答案是，兩者皆是。
為什麼想到這段，因為這兩位版友只想到年化報酬率及複利，
複利4%或者複利8%，妳有沒有想過通膨，沒有，妳只想到報酬率，
吾去年花了很多篇幅在講貨幣的幻覺，也就是貨幣的貶值是持續存在的。
這六十多年來，美國布列敦森林協定，美元脫鉤黃金之後，
世界最主要最通用的鑄幣國的法幣，是美元，有著通膨持續的特性，
師傅認為通膨是 2%明面通膨+2%隱含通膨=其實是4%通膨，
所以妳的ETF為4%報酬率只是基操，基礎操作而已。
2%明面通膨，是美國政府、世界政府、台灣政府希望的數字。
通膨有隱含的，由於民主政府以及專制政府都會打壓糧價，
糧價是長期低估的，如果妳長期觀察糧食期貨，稻米跟小麥，
妳會發現糧食長期不太動，每隔二十三十年就跳上三成到三倍~~五倍。
糧食變動的第二年第三年，引發工資劇烈上漲，工資成長後會帶來
一個全新的物價的動態平衡。然後糧食又不太動了。持續循環。
最後百年平均，是4%複利在跑的數字。
[注: 通膨是一個明面在跑的數字跟隱含的數字合起來的，
同時有漸變跟短時間突然變化的性質，兩個都是其性質。]
[注二: 巴菲特2023年說，受控資產價格總是過高或過低，
我認為糧食是屬於過低的那一種。]
這是為什麼呢??這是我提出的解釋，經濟學的祖師亞當施蜜的<國富論>
的第三篇有提到，農田變成都市是不可逆的，
只要人口增加，或者人口飽和經濟持續成長，
農田與糧食就會變成都市及工廠。
這隱含通膨就包含了農田減少人口增加、糧食長期低估及土地利用扭曲。
至於某個我不能說出名字的Z國，打算違背250年來驗證已久的古典經濟學，
為了糧食自給率，將都市及工廠改造成農田，這...我也想看看實驗結果。
本來結尾說個真實笑話就想結束，
我又想到在法人的阿圓學妹，她說台灣的保險業的商辦被ZF要求最低利潤，
這十六年來，保單給被保險人的預定利率是2.0%~2.2%左右，通常是20年保單，
而利潤被要求多2%，但是保險業者說，[但是，我拒絕]，保險業紛紛棄租，
也就是說台灣的商辦利潤根本不到4%，蠻可能打不過通膨了，
商辦改成倉庫，存放貴金屬說不定都能長期複利4%以上了。
懂長期糧價、房價、物價、利率的關係，就懂猶太人長期做什麼了。
--
喔，我知道了，兩週前去臥龍街幫師傅掃墓祭拜，發現隔壁是我的導師葉開溫，
牌位上還有馬鈴薯轉殖論文英文與拉丁文版，錯不了，
所以才想到他。兩年前還看到他要選校長的事呢~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.6.51 (臺灣)
※ 作者: Callus 2023-09-04 19:55:29
※ 文章代碼(AID): #1azSMqOq (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693828532.A.634.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 放五年2000萬etf，平均年股息有4%嗎
09-04 19:55 Callus
推 brabra: 推這篇，總算看懂了XD1F 09/04 19:58
推 vnw3: 商辦還可以賣掉賺資本利得，所以是超過4%，不過實際通膨遠超過政府的數據，誰信現在台灣通膨只有2%...2F 09/04 20:01
→ Callus: 台灣的通膨裡，有電子產品跌價30%來計算的，
台灣是高科技國，電子產品生產佔GDP很大比例，
台灣物價把電腦及3C產品當生活用品的20%~25%來算。5F 09/04 20:06
推 Morphee: 通膨4％我覺得低估了，有沒有考慮M2增量？8F 09/04 20:09
→ Callus: 這五年美國M2是從16K(單位百億鎂)-->22K-->21K
這樣我算過，五六年的M2增量是31.4%多~~9F 09/04 20:14
推 YAYA6655: 一般百姓無法轉嫁通膨，死很慘阿 慘CC der11F 09/04 20:18
推 apple960164: 看不懂，所以其實2%是平均下來的，其實都是在某一年瞬間跳漲？那有什麼辦法可以不被吃掉，抗通膨連結債？但我看基富通的抗通膨債績效很差耶。12F 09/04 20:22
推 guest0079: 不懂這篇扯通膨是在沖三小 通膨又不是只作用在特定人身上 當我在算報酬率的時候 我管通膨幹什麼 我管實質購買力做什麼 我只在意報酬率能比定存多幾% 能比無風險利率多幾% 通膨就算20%好了 也是所有投資的實質利率全都減去20% 等量減法下 扯通膨是在沖三小15F 09/04 20:22
推 brabra: 自然利潤與自然通膨率的比較，會比較清楚資產是如何上漲的，我覺得這樣的比較很合理啊～21F 09/04 20:24
→ Callus: 突然跳漲的那一年，妳要買糧跟食品股，直到物價又動態穩定下來...23F 09/04 20:27
推 cheninher: 美國百年來長期通膨是3%。官方資料。25F 09/04 20:30
推 ADS1: 活著好累...26F 09/04 20:31
推 cheninher: 美股長期平均下來年化報酬十趴。但這取決你買的估值是多少。
買在對的席樂本益比，要打敗通膨是一件簡單的事。27F 09/04 20:32
→ Callus: 注三: 美國前四十年是金本位，通膨更低，但放棄
掛勾黃金時，在兩年內達到通膨25%左右。30F 09/04 20:34
推 cheninher: 現在席樂本益比接近30，可以篤定的說，現在買美股大盤，未來十年，一定沒辦法打過美國通膨。32F 09/04 20:36
→ Callus: 如果以閣下席樂本益比來看，前五年買美國大樓是贏贏過美股大盤的。但現在有AI，AI是新產業的話，34F 09/04 20:38
→ Callus: 類似美國初年西部大墾荒，是新增加土地的來算。
妳要看妳的工作成長性有沒有複利4%或8%喔，才能花光37F 09/04 20:40
推 xxgogg: 所以你只是在附議最一開始問的問題
定存只有2%，但ETF有4%，他也沒有說沒有通膨啊
好，經過你的解釋之後我們知道通膨4%
我長期投ETF也是4%，那就算打平了
那確實比定存每年2%還好不是嗎39F 09/04 20:43
噓 elven: 不論當年度通膨是2%, 3%還是4%，並不影響投資ETF的名目報酬率與無風險利率的比較。44F 09/04 21:26
推 on32: ETF 不只4%好嗎 別鬧了46F 09/04 21:27
→ elven: 低於無風險利率的投資沒有價值，並不代表低於通膨的投資沒有價值。
台灣的定存利率雖然輸給通膨，但是無風險，無減損本金的特性就是價值。
既然對通膨很有研究，可考慮投資商品期貨撈一筆。48F 09/04 21:27
推 Wishmaster: 隨便路邊攤便當便利商店這一波上漲的金額...56F 09/04 23:43
推 ceowu: 推57F 09/05 00:02
--