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作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?
時間 Thu Dec  4 21:29:30 2025

※ 引述《Riesz (萱萱Selina終於幸福了)》之銘言：
: ※ 引述《JOKERPLUS02 (韭宮真人)》之銘言：

刪一些其他的部分 專門談台灣市場

: 至於疫情中的台灣  供應遠距離通訊設備  那像是黑死病流行時的殯葬業者
: 台灣賺得缽滿盆滿  AI供應鍊的美國跟台灣  那也是個特例喔
: 4年股市成長 2.33倍  跟以往數據是不同的  過往台灣大盤長期給予報酬8%
: 加上最近幾年  台灣大盤長期報酬突破10%多  可見這三年報酬是長期特例
: 把平均8%拉高到平均10%11%
: 好像有人研究出來  正二如果無視盤整損失  要年成長8%以上  就那個8%
: 所以說  妳正好生在台灣跟美國  那是打著娘胎的樂透
: 如果疫情時還有很多錢  那麼恭喜妳  妳是SSR  贏過全球93%的人
: 祝大家業績長紅

台股疫情之後的確因為如一戰日本吃到時代財，繳出鬼神年化（20%+），因此都會有一種
錯覺：台股是因為台積電才好，這幾年是特例。

但，這是歷史事實嗎？

從《台灣股票市場的長期績效》這篇論文（有興趣可以自己搜），有從證交所發行的刊物
，回推還原除權息，得出從台股開市1967年1月到2009年12月的報酬指數。

加權指數是8188點，但報酬指數是31790點，也就是說台股除息讓大部份報酬流入股東口
袋，如果你有再投資，到2010效益是3.88倍。

1967-2010這43年的年均是14.34%

2020-2025大爆發期年均是22.6%

可以發現縱然這五年明顯偏高，在大爆發前還是在高水準的14.34%

又有人會說，台股就靠電子業而已，那我們一樣按照該論文，時間取1967-2000（2001後
電子業主導）年化高達15.9%。

這是什麼水準？同期SP500也才11%。

而在1967-2000年這段時間，台股主導的產業，從塑化、鋼鐵、肥料到金融，最後台積電
聯電橫空出世，帶動台股2001年後的電子業榮景。

因此台股從有歷史以來，一直是一個高波動高股息高報酬的市場，不是特別因為電子業或
是特別因為台積電的爆發，而是一直有新的產業帶動繁榮的新興市場。台股高報酬絕對不
是台積電帶來的特例。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.147.152 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2025-12-04 21:29:30
※ 文章代碼(AID): #1fCOoyfe (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764854972.A.A68.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?
12-04 19:57 Riesz
Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?
12-04 21:29 onekoni
推 okbon: 大陸追上來之後台積就是特例了
一堆被對岸搞爛的產業1F 12/04 21:31
→ onekoni: 所以一代有一代的更替
台股優點就是靈活迭代 短暫逆風又會找到新產業
塑化死後有鋼鐵鋼鐵死後有金融金融死後有代工代工死後有晶圓製造3F 12/04 21:35
推 MRFROG: 為什麼你沒算2011-2019這段7F 12/04 21:38
→ onekoni: 2011-2025的話是12.58%
我跳過是因為要講大爆發特例論（20%+）
但其實2011-2025這段算是普普通通8F 12/04 21:40
→ ffaarr: 有去算1995-2004之類的嗎？報酬超低。
更不用說1990開始算的11F 12/04 21:41
為什麼要看特例時段@@ 我是要討論長期平均台股其實都表現良好，短期沉寂也會迎來大
爆發
→ onekoni: 那整個1967-2025是13.5%13F 12/04 21:41
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/04/2025 21:43:15
→ ffaarr: 然後台股過去整體就是個很強的市場。
但沒什麼理據未來也會這麼強
很多人看正二就只看十年啊，我舉一個十年時段不算錯14F 12/04 21:42
→ onekoni: 未來的確沒人知道 但60年來表現的活力應該不是特例17F 12/04 21:44
→ ffaarr: 吧，提醒可能買下去10年是很爛的報酬。
台股的報酬在全世界就是一個特例，沒幾個市場這麼強而且大部分報酬集中在少數時段18F 12/04 21:44
→ onekoni: 抱歉我覺得10年太短了，正二理論上應該要看21年才準21F 12/04 21:45
→ ffaarr: 錯過那些超好的時段就會是平平的表現。
當然就像前面講的，台股過去就是超強，這在全球是特例。23F 12/04 21:46
→ onekoni: 所以我覺得台股適合長期待著龜暴發26F 12/04 21:46
→ ffaarr: 沒辦法要求未來也是，就像台灣現在很難回到gdp 10%27F 12/04 21:46
→ onekoni: 像是美股就很穩慢慢爬上去28F 12/04 21:47
→ ffaarr: 成長的年代。今年7%就是大爆發了。
不是不能買，但不能把「會爆發」當成常態29F 12/04 21:47
→ onekoni: 是啊，如果有龜著 這段吃到就很補31F 12/04 21:48
→ ffaarr: 這本來就是不一定的，先能接受差的狀況才適合持有32F 12/04 21:48
→ onekoni: 是的 謝謝補充33F 12/04 21:48
→ ffaarr: 說不定20年30年也遇不到。34F 12/04 21:48
→ onekoni: 如果從產業更替來看 熬過轉型期 後面很強
就看轉型那段死魚盤能不能忍受
0050成立前10年2003-2013也就很平庸的8.96%
但2016起就因為台積鬼神領先到現在
https://i.mopix.cc/yB1ejh.jpg
台股最佳梗圖35F 12/04 21:51
[圖]
推 abyssa1: 有算2008～2016嗎 聽說有兩岸和平紅利
2008/5/20 10727
2016/5/20 12871
兩岸和平紅利的八年總共漲了19.9%呢41F 12/04 22:12
推 Riesz: 所以妳生在台灣  以漢族有土階級者而言 打娘胎樂透45F 12/04 22:17
→ onekoni: 2008/1-2017/1 報酬51.62% 年均4.7%左右
算是台灣最平庸的年代
就是產業磁吸 被掏空 沒辦法從2008危機爬起來
直到美中貿易戰+台積電開始領先 2016才恢復46F 12/04 22:17
推 abyssa1: 2017已經沒有兩岸和平紅利了 要看2016/5/20比較準50F 12/04 22:19
→ onekoni: 但反過來說 如果那段時間繼續買 報酬會非常可觀
到520的話更差 只有27.92% 年化3.1%
2016/520後大噴一段才到51%
所以嚴格來說兩岸紅利不足以抵銷磁吸51F 12/04 22:19
→ Riesz: 妳們沒發現  0050  在2008~~2017 不如指數或 0051前50大  跌落就刪除  換檔  這個策略也算好
但某段時間  中100的漲幅比較大  近十年0051就較弱55F 12/04 22:24
→ onekoni: 我剛剛說的都是加權報酬指數（整體市場
推測可能是那段時間外銷差但內需有吃到紅利
但台灣畢竟外銷為主 紅利影響有限58F 12/04 22:25
→ Riesz: 所以知道長期  還要選標的   選標的還要選職涯規劃還有搭配石油危機  04年石油 16-->45  後房地產大漲61F 12/04 22:27
→ lalacos123: 哆拉王的意思是 10次有2次會輸 所以不要期待會贏嗎?63F 12/04 22:28
→ onekoni: 整體市場、長期、持續投 台股適合這樣64F 12/04 22:28
→ Riesz: 那段時間是能源價格大爆發  台灣沒自產能源又出口國65F 12/04 22:28
→ onekoni: 因為迭代快 投特定產業或公司容易出錯
台塑說倒下就倒下 但市場繼續蓬勃66F 12/04 22:28
推 lt5114: 用yp回測一下 一個月想幫小孩單比20萬 定期定額3000 結果發現用正2 能拿到的報酬比單純0050高很多
如果扣著不去看 感覺根本不用去怕波動68F 12/04 22:29
→ Riesz: 但外銷賺得錢  沒有再投入股市而是房地產 怕通膨嘍71F 12/04 22:29
→ lt5114:  https://i.imgur.com/kWdEXwV.jpeg72F 12/04 22:29
[圖]
→ onekoni: 然後因為爆發期/沉寂期明顯 所以沉寂多投 後面會很賺
台股正二大概是承受2倍風險獲得3倍報酬
但要能忍受高波動73F 12/04 22:29
→ Riesz: 10次有2次會輸  比較像打橋牌  輸的那兩次不靠對家77F 12/04 22:31
→ onekoni: 以及可能很「長期」（21年）
但我覺得拿來存退休金40年吃兩三次爆發很值得78F 12/04 22:31
→ Riesz: 妳反而要坐到兩位防家的位置// 拿破崙戰爭只賭贏家學妹在疫情第二年  放空韓股韓元也賺得比台股作多多80F 12/04 22:32
→ saisai34: 沒有喔 台股未來就是特例，目前未來看不見除了台積電以外能同等支撐台灣的產業，同等量體的看不見，傳產已死，不可能卷贏任何國家@n@a
台股以前所謂的靈活迭代都有國家計劃政策引導，以及人才培養，近年你看的見fu糗嗎？ 不會是綠電產業吧@n@a82F 12/04 22:53
→ onekoni: 政治上的爭議就是信者恆信不信恆不信了
但我認為投資最好不要政治腦
畢竟錢無立場88F 12/04 22:58

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