作者 vcbxnzm (㊣﹋)標題 Re: [情報]感謝中央大力支持!台南首條捷運藍線核定時間 Wed Oct 22 21:50:23 2025
※ 引述《medama ( )》之銘言:
: https://www.facebook.com/taiwanweicher
: 黃偉市長哲FB:
天道好輪迴, 蒼天饒過誰
小弟剛好見證這句話
故事開始前先上圖片, 背後的前因後果, 且聽小弟娓娓道來
如果沒時間聽故事, 請直接跳過虛線隔開的第二段
發文第三段會講解圖片意義
(動畫圖, 3 秒沒跳請另開新視窗)
https://i.urusai.cc/pW7B1.gif
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小弟因為身處環境的造就, 剛好對捷運路網特別有直覺
2018 搬到台南後, 便拿著路網圖, 陸續向很多位民代陳情
首先找上交通委員會的立委, 就是朱宗慶台南據點隔壁那位
陳情那個周六, 剛好碰到服務處給新人議員成立競辦
這位立委不只提攜後進, 陳情時更有如醫師問診, 一個個叫號親自接待
當天扛著 17 吋筆電陳情的, 應該只有小弟一個
該立委雖然最後並不受理陳情, 但印象非常好
是小弟陳情至今, 遇過最和藹的一次
於是來找第二位, 西瓜服務處位於永華路上, 市政府對面
老樣子, 又是扛著 17 吋筆電
找個空著的桌子放下 NB, 開始向裡面的二當家說明來意
結果都還沒按下開機鍵, 二當家就叫我收拾東西趕快滾
別弄髒了他們服務處老大的桌子
還酸溜溜地丟下一句 "
你的東西有版權, 我們可不敢要"
明明公眾事務卻能這樣尻洗, 這句話讓小弟深受震撼
之後也找過豆漿跟虧雞
趁招募幫手跑去安平工業區, 說明來意後虧雞不理我, 只好摸摸鼻子離開
至於豆漿, 本來說好要提捷運, 可後來豆漿怕節外生枝收手, 於是就拆夥了
板上說不定可以找到當年這段痕跡
直到前年底, 小弟又做了新的路網規劃
隔壁八卦板有公開, "台鐵公司化重生三部曲", 抱歉連專業的都幹燒 cpu
照例找上和藹立委陳情, 這次搬到安平家樂福旁邊
結果和藹立委明明同額躺著選
卻每周六的市民有約都不在家, 撲空四五次真受不鳥
放市民鴿子跑去衝得票率到底意義何在, 得票率贏賴神就能飛天遁地喔?
最後經過抗議, 主任總算出來收件, 但終究還是把陳情丟垃圾桶
這件事在隔壁板也有留下紀錄可查
來到去年初, 台南多了一個立委陳情管道, 在海安路上
於是小弟拿著相同的材料, 轉而向一生監督你一人的立委陳情
在這邊雖然只能看到服務處員工, 沒有和藹立委那般親自接待
但從反應看起來, 既不像西瓜服務處那麼殺, 也不像和藹立委隔著面具
而且最方便的地方是
每周兩次直播, tiktok call-in 也能接受陳情, 還能 FB 直接收電子檔
真不愧是鎮南媽跟威靈王的選擇, 去年今年兩次都跑去服務處泡茶
透過多次陳情一來一回, 小弟就把台南捷運全覆蓋路網給找出來了
如果用對規格, 可以蓋得又好又快又便宜
核心路網大約 256 km, 單位里程造價與高雄輕軌相近
https://youtu.be/B-dFnDTtkTQ
聽完經歷
這下總該知道小弟為何見證了天道好輪迴
西瓜的媒體形象包裝看似敦厚
但其實底下的人會出賣老闆, 無意間露出團隊私下真實的面貌
既然不願接受交通專業的陳情, 還尖酸刻薄
也難怪這七年來會國王新衣怪事不斷
就例如同樣的路口車道配置, 人家公路局在南科的標線畫得很正常
https://maps.app.goo.gl/jSzEQ6JK5qWWcrZk9
可在市府交通局手上, 大東夜市前面就能硬生生魔改成罰單陷阱
最後要不是有人佛心打贏行政訴訟, 天曉得還要釣魚罰市民多久
https://cars.tvbs.com.tw/life/240042
投錯票就天道輪迴了啦幹
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講圖片意義之前
得先釐清捷運跟城際鐵路到底有什麼不同, 明明兩者都是軌道
簡單打個比方
城際鐵路就像公共電話, 捷運好比手機
公話音質好 (區間車均速 50 km/h), 但安裝地點很有限 (火車站相對少)
手機到處打 (捷運走路就有站), 但聲音壓縮破破的 (捷運均速 30 km/h)
於是就會發現
由於天道好輪迴, 市府交通局根本就國王新衣裁縫師
每天在那邊展示漂亮的新衣服, 忙得不亦樂乎
可為什麼畫出來的大餅, 永遠是一臉糖鐵模樣?
要是西瓜服務處當年願意接受陳情的話
現在呈現給市民的, 就是一開始那張動畫圖了呀
市政原地踏步七年真可惜
那張動畫圖第一格, 是台南生活圈的地圖
第二格是 2025/10 最新超商超市,
https://data.gov.tw/dataset/32086
全國5大超商資料集 | 政府資料開放平臺
提供5大超商分公司登記資料下載服務。
1.統一(22555003)
2.全家(23060248)
3.萊爾富(23285582)
4.OK(22853565)
5.全聯(16740494) ...
地址餵給 google my maps 自動定位, 黑點的位置或許存在誤差
超商超市代表有足額消費規模 (人口), 低於門檻會倒閉
如果把捷運看成掃地機
蓋捷運路網相當於每一台掃地機用一種顏色
多台同步開啟, 以最快速度把地上的超商芝麻粒掃乾淨
差別是掃地機只有集中掃起, 一個步驟就好
捷運則是任意地點掃起, 搬到另一個任意地點放回, 要兩個步驟
所以捷運規劃的重點在於交叉轉乘, 不然步驟只完成一半
第三格則是台鐵基礎掃地機
車站之所以畫成靶狀, 因為概念跟手機業者的信號覆蓋圖一模一樣
https://coverage.cht.com.tw/coverage/tw.html
信號 5~2 格, 分別用
綠藍黃紅 表示
離車站太遠就沒有格數了, 等於沒有覆蓋, 只好回頭騎山豬
手機沒格(X) 無法近用(O), 誰還跟你大眾運輸?
第四格核心路網, 同樣只畫車站不畫路線, 方便觀察超商有沒有掃乾淨
當中府城路網 151.4k 高架, 5.1k 地下化, 地下化的成本暴增為五倍
縣區路網也沒忘記, 99.6k
路線興建順序很簡單,
公車票箱說的算
反正到時候就來玩市民搭公車比賽, 路段票箱營收先到先得
府城跟縣區, 標準一視同仁
第五格延伸路網, 現階段大概只能跑公車
但萬一在地居民團結, 票箱衝很高的話, 也不排除優先興建
如果把第五格當成手機業者信號覆蓋圖
落單的超商已經很稀少, 用公車補隙即可
最後要說的是, 小弟當年被豆漿放鴿子
萬一這次還是被海安路立委放鴿子, 或者他沒選上的話
小弟只能
謹記西瓜服務處教誨
那張動畫圖, 雖然誰都可以逆向工程畫出五彩線條
但未經授權, 誰使用就告誰
管他是不是公眾事務
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.43.62 (臺灣)
※ 作者: vcbxnzm 2025-10-22 21:50:23
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※ 同主題文章:
Re: [情報]感謝中央大力支持!台南首條捷運藍線核定
10-22 21:50 vcbxnzm
推 a96932000: 那個跨越白虛線的陷阱其實南科也有XD1F 10/22 21:57
省道歸公路局管, 其他非省道則屬市府交通局
google 街景給的是省道 台19甲
不知道您說的陷阱是哪邊
是啊, 找立委陳情中央級路線, 找準市長陳情捷運
抱歉故事沒有講到這麼細節
所以才會找海安路立委一開始講 "台鐵公司化重生三部曲"
但後來宣布選市長, 開始陳情捷運
看來說出大實話, 戳中某些人了, 抱歉害您浪費了一些時間
→ charlie01: 撇開路網專業的部分也沒多難吧 XD
和藹立委=林俊憲;西瓜立委=黃偉哲
虧雞=林義豐;豆漿=陳永和
海安路立委=謝龍介
原PO文筆是陰陽怪氣了點,但他就是分享個和台南有關的自己的故事,呵呵6F 10/22 22:17
不都說去泡茶了, 怎會沒戲份, 要秀照片嗎?
→ njunju: 其實我也看不懂你想表達的核心問題...13F 10/22 22:23
確實專業的部分會比較隱晦
一言以蔽之
採用動畫圖的方式建立台南捷運路網
可以做到生活圈全覆蓋
比肩東京的 87% 公共運輸使用率
→ njunju: 我建議你要練一下90秒跟5分鐘重點表達 不然這些政治任務表面是公僕 但實際上你陳情要把他們當很忙的老闆看 可能只有90秒能聽你想講什麼東西 服務處主任給你5分鐘14F 10/22 22:25
推 asaka0908: 你泡茶那段講一生監督一人不就謝龍介,怎又變媽祖婆?17F 10/22 22:26
有人拍全程泡茶記錄, 就不拿自己照片獻醜了
這是全府城的民代裡面, 唯一兩場都有參與到的
https://youtu.be/JRkv7yXr0Bs?t=3h58m36s
https://youtu.be/OOsOFCib2Cs?t=13s
→ njunju: 90秒的重點是對方願意留你聯絡方式 找人跟你進一步洽談 5分鐘你要告訴人你什麼訴求 幫(投資)你有什麼好處19F 10/22 22:30
民代是傾聽, 不是律師收談話費, 更不是路演
海安路立委在這一點上就做得很好
直播常常有人連話講不清楚, 甚至說不到重點
但最後問題卻都有解決
比如七股有位阿罵, 為農保漁保的問題陳情
經查發現是很普遍的系統性問題, 那天 call-in 卻講得磕磕巴巴
然後就找相關部會研究要怎麼修法了
專業的東西哪可能一句話搞定呢? 韓國瑜相信我之術不成?
推 jimmy10309: 看不懂,確實跟前面幾樓說的一樣陰陽怪氣,簡單來講就是你陳情捷運路線幾位檯面上的人物不想理但藍色的理你了這樣嗎==21F 10/22 22:37
是可以這麼一句話理解, 但顯得有些以偏概全
因為會對和藹立委不盡公平
推 id44kimo: 說實在,有甚專業背景要讓人去信服你的專業24F 10/22 22:45
推 asjimmy: 或許你這樣很專業 但很顯然就是放棄了政治性,地緣性,未來性等考量,看後照鏡開車,而且…大哥你文筆很差,要寫文章就好好寫,要罵人就好了罵,不要一半一半的25F 10/22 22:53
推 qq204: 難怪給政府一堆建議都沒用,原來是有版權的29F 10/22 23:01
→ VcrossB: 你的語法顯示你可能活在自己的世界很久了32F 10/22 23:27
推 aninto: 整篇文章看下來,表達能力很差,看不懂想表達的意思,人家不想理你很正常33F 10/22 23:59
推 zxcasd848: 你的文章是有料的 但表達能力真的很有問題 插科打諢的自認為很幽默卻嚴重影響想表達的正文 蠻可惜的35F 10/23 00:02
推 aninto: 一篇文章能讓10多位網友覺得表達的不清不楚,這個去陳情,對方應該會覺得是來亂的37F 10/23 00:07
→ ckTHU: 連本人也看不懂台南捷運政策方向給負評的也看不懂本文內容公共政策相關討論請用白話直球對決。39F 10/23 00:10
噓 jhangyu: 表達能力零分,開頭看到快500字還看不到重點
還自以為意見很好別人要聽你的,笑死
繼續自己幻想吧41F 10/23 00:53
推 pointlin: 寫了個長篇大論卻無法讓人清楚看懂,也難怪陳情時人家會難以短時間抓到重點44F 10/23 00:57
推 rxou: 你跟政客的差別,把簡單的話複雜化、把複雜的話簡單化。表達能力很重要啊老兄……你講的沒人能理解,連鄉民都看不懂了,何況那些被民眾成千上萬的苦水淹沒的政客們
本來很想噓你的,超不懂打一大篇完全沒來由的46F 10/23 01:17
對啊這就說到人性的重點了
政客的目的, 是爭取最多支持, 各種討好各種掩飾, 講難聽叫各種騙
當看到跟政客完全不同的風格時
應該要發現野生的真心正在從面前飄過, 快拿出寶貝球
噓 QkooQ: 看了很痛苦的,無法正常說話嗎50F 10/23 01:27
→ rayven: 這種表達能力難怪會被人請走,然後沒找過陳亭妃?53F 10/23 02:11
推 gn02546574: 看不懂,不過很台灣,對上上面的人總是不敢講清楚,東躲西藏的54F 10/23 02:57
推 oue: 就事論事 不用針對人吧...
超商與生活圈的連結想法不錯 但是否符合
捷運路線規劃倒有可議之處 像我看到你這篇
會想到的還有工作人口流向 學校交通 老人就醫
購物消費動向等 似乎也都可以放進路線規劃考量
所以可能得有更多相關參數算進去 是否會更合理56F 10/23 06:40
謝謝提出建設性觀點
在茫茫人海中突然冒出認知維度高的回應
本篇文章的各方讀者回應, 其實都在顯露著各自的認知維度
偏偏維度高的愛惜羽毛, 不會輕易發言
最後只會收斂到眾聲喧嘩的表象
簡單的問題, 深刻的思考, 最後回到簡單的答案
表面上市場會直接給出正確解答, 已經不用瞎猜
實務上因為物理限制, 路線還必需無腦交叉才能完整
就如同 google 地圖路況, 最後只能看到一大片網子隨時間變色
光臨時道路施工遮掉網子其中幾個線段, 用路人還會怨聲載道
非得是完整的網子缺一不可
市場法具體的步驟是
將所有站到站之間的每個單元線段, 計算出過去一年的公車營收
任何人口流向的軌跡, 最終都會累計在票箱營收上面
舉例來說
海安路民生路口, 姑且稱為河樂廣場站
相鄰的海安路永華路口, 暫稱水萍塭公園站
只要撈一下公車刷卡資料庫
看這段 950 公尺路段, 過去一年的延人公里數 (分配到的票箱收入)
就知道是不是熱門路段了
誰最熱門誰先蓋, 因為是所有 已知/未知 參數整合後的綜合結果
根本不用想東想西, 分析半天結果漏掉好幾項參數, 最後猜錯
搭公車比賽, 是非常重要的無腦求解手段
然而更深層的問題, 要回到掃地機哲學
掃地機只是把各處超商芝麻粒, 掃起來集中到集塵盒
然而捷運有上車就必然有下車, 不能貪圖省錢只蓋一半了事
掃地機以精簡路線載到人了, 該怎麼最快放到目的地
答案是以同樣概念再跑一遍
但因為先前載人已經把縱向用掉, 因此放人非得採用橫向才行
結果又成網了, 必然是縱橫交錯
舉實例說明
下面這張圖 ABCDE, 捷運路網該選哪個?
https://i.urusai.cc/pxGu5.png
起點終點得同時設站, 市民才會考慮使用公共運輸, 因為缺一邊又不會到
假設全覆蓋需 M 點, 只有 N 點通車
公共運輸市占率, 最大值不超過 [N(N-1)] / [M(M-1)] ≒ (N/M)^2
台北市心 46 站現完成 37 站, 物理限制不超過 64.3%
即使有全覆蓋, 上圖 (A) 只相當於三套獨立小系統
5x4x3 / 15x14 = 28.6%, 高中排列組合問題
這說明路網不只全覆蓋, 還需完整相連
想從 P 移動到 Q
(C) 轉乘 2 次會勸退不少乘客
就算 (B) 只轉乘 1 次, 繞遠路之下乘客還是會明顯流失
從 X 移動到 Y
(D) (E) 都有紅綠兩種轉乘
當紅色斷線
(D) 的乘客仍舊跑掉, 只剩 (E) 能通過壓力測試
簡單總結
不把網子塞滿, 乘客會隨路網交叉完成度減少不斷流失
就像 google 路況看到網子, 但道路施工擋掉越多, 用路人越不爽
最終捷運路網一分錢一分貨
價格選 (B) 價值選 (E)
北捷當年選了酷炫又划算的 (B), 道路脈絡大刀一揮切得很痛快
但尷尬的是破壞脈絡後, 現在有錢想蓋成 (E), 卻只剩 (D) 可選了
公共運輸市占率 ≦ (N/M)^2 X 路網交叉完成度
台北市公共運輸市占率最高 43.5%, 核心原因在此
https://www.motc.gov.tw/ch/app/statistics101?lang=ch&folderName=ch&id=56
回到那句話
簡單的問題, 深刻的思考, 最後回到簡單的答案
以上回答是深刻的思考
但答案很簡單, 無腦灑網即可
如果對答案沒信心, 可以把小弟當成韓國瑜, 相信我!
→ jxigjll: 還以為只有我看不太懂想表達什麼..62F 10/23 07:01
推 SUBE: 看不懂+1,搞不好是在野人獻曝63F 10/23 07:47
推 peterpan910: 說真的你的用心讓人欽佩,但是表達應該精簡才會比較有機會讓人接受65F 10/23 07:52
推 EFERO: 昨天很認真的看完整篇發現看不懂 我還以為是自己的問題XD67F 10/23 07:55
推 sam2454752: 看不懂+1 開頭丟了個gif就要人猜你要做什麼
整篇下來也沒說自己是什麼學經歷 只會要人看gif
要是陳情也是這副謎語人調調 態度差可以理解
再來人口密集和路網需求不是綁很死的
要考慮但不是絕對的條件
只看這兩個gif動圖就能拍板捷運規劃
台灣捷運早就蓋到澎湖去了68F 10/23 08:46
前面剛好有回答相同問題喔
謝謝高維度的留言
簡單的題目, 複雜的思考, 回到簡單的答案
如果一開始就給簡單答案, 只會被罵吹牛
一開始就給複雜的思考, 也會演變成目前的留言走向
反正父子騎驢, 小弟就選擇做自己了, 抱歉
既然遇到同好
反正小弟只是嗆賭, 非經授權拿去用 (當成政見) 就告
但卻很歡迎鄉民們逆向工程解題
反正答案公開只有兩種時機
第一是海安路立委提出台南捷運建設政見
第二是海安路立委跟豆漿一樣, 放小弟鴿子
估計都在半年內會有結果, 說不定年底前就揭曉
有興趣解拓撲題目的鄉民
不妨把答案留言貼出來, 一同見證歷史
→ zxc9411: 想到我天才同事,規劃種植直接把山坡懸崖當平地
會理你的立委,你才要小心....75F 10/23 10:23
推 KimomiKai: 我還要丟AI幫我看這篇在表達什麼核心訴求…你真的
不檢討一下自己的表達能力嗎?
也不是只有我有這問題77F 10/23 11:16
噓 giakabat: 一千字裡面只有4個字是重點
重點也是隨便高中生就能做出來的東西
在那邊野人獻曝,無言
別人沒把你轟出來就不錯了,根本是來亂的
還以為自己的高見很有價值咧80F 10/23 11:52
推 kizz: 我很佩服你 這種抱怨政府的文章很少被罵翻 你做到了87F 10/23 13:49
推 cyp001: 就和有人推文每次都推10幾20行一樣但是沒重點 看了很難過話不是講多了就是對的耶88F 10/23 14:08
→ rayven: 原po就只想跳針天道輪迴這4個字而已,只是不知天公伯有給了原po什麼公道讓他這麼得意洋洋90F 10/23 14:22
噓 Dino14124: 這發文等級就跟oue一樣的,完全不知所云
嘴西瓜還能逆風真的猛92F 10/23 14:34
※ 編輯: vcbxnzm (1.175.128.2 臺灣), 10/23/2025 17:19:38
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