作者 gyl910 (哀鳳XS斜瀏海)
標題 Re: [問題] 勁戰二代 天冷很難發動
時間 Tue Jan 16 16:06:40 2024


※ 引述《yesyesyesyes (@_@O)》之銘言:
: 先上影片 :
: https://streamable.com/w2cz53
: 這台是08 年的二代化油勁戰
: 更換紀錄打得仔細一點好了
: 這兩年內, 陸續換過 化油器/整流器 /電瓶 / 汽門重做
: 2022.12  化油器 換原廠
: 2022.5 電瓶+ 整流器 更換
: 2022.1  汽門重做
: 2021.5  更換火星塞
: 2019.7  更換CDI
: 結果這幾天真的很難發動 , 有時候乾脆踩發比較快
: 問過附近幾家店 , 他們都說要留車查看 , 語意間聽得出來不是很想接這一單
: 想請問大家 , 這樣的情況下 , 還有什麼方法可以試看看?
: ========================
: 補充,
: 2019換過cdi , 2021換過火星塞
: 之後會換看看啟動馬達,感謝回覆

二代已經上市超過十年了,
自己手邊有兩台二代,
基本上會遇到的問題差不多都遇過(X
噴射的毛病個人比較熟,
至於化油...目前都還是丟給車行處理,
但之後說不定會入坑(?

先說通用的:電發

電瓶:
要是電發有問題,或是反應不是很好,
一定先查電瓶有沒有電,
如果冷車只有12V或更低的,
沒電要怎麼發起來勒?
一顆電瓶有用到兩年已經算差不多了,
更換電瓶也要記得查整流器好壞,
自己的整流器大概八年左右有壞一次,
差點弄掛新電瓶,菇啊!


馬達:
如果平時使用習慣良好,
發不起來不往死裡按電發鈕,
個人使用13年還不至於需要更換碳刷,
拆開檢查有發現正常磨損,但肉還很多。
馬達最容易壞就是碳刷,
還有碳刷的粉末充滿馬達內部,
導致接觸不良或者其他異常。

馬達軸心靠近傳動側是滾珠軸承,
軸承外側有個防止髒污的油封,
電盤側就只是襯套,上個黃油保心安,
沒有油應該也還好,軸承正常就好,
不過拆開跟裝回有點麻煩。

但是!按下發動鈕,繼電器有搭搭聲,
二代的位置是在排氣管上方車殼內,
但馬達沒有反應,那就是壞了,
原廠料接近一張,小小貴,
重度DIY玩家可嘗試維修,碳刷便宜。


線組:
線有問題就要用大絕招:強化接地!
導線年事已高,氧化阻抗變大也是正常,
如果電瓶電壓和健康狀況都正常,
但按鈕按下去就像一條蟲抖一下而已,
繼續按著才緩慢地轉動馬達,
可嘗試服用此帖,說不定有效。

國中理化 PV=nTR,V=IR,所以PI=nT,
由此可知圓周率pi和溫度呈正比(???
在電壓相同的情況下,電阻越高,電流就越小,
然後馬達是由電流驅動,電流小就動很慢,
外加一條接地線就可以大幅縮短電所走的路徑,
減少老線路阻抗變大的影響,
要完整一些可以加上正極線,變成:
  按鈕->啟動Relay->馬達->啟動盤->曲軸。
想嘗試的可以去電料行買救車用鱷魚夾,
一邊夾電瓶負極一邊夾馬達本體,
比起線組總成,一條接地線便宜太多
可參考 #1Zq_O741 (biker)
Re: [問題] 勁戰引擎大修後難發 - 看板 biker - 批踢踢實業坊
作者: gyl910 (哀鳳XS斜瀏海) 太棒了!「應該」是找到問題在哪邊, 答案就是手癢把馬達拆開來大保養, 然後「大保養」完之後就怪怪的, 差點就要保養改裝品店家老闆的口袋了(X) 難發原因之一:碳刷


啟動盤篇:
勁戰的啟動盤是乾式,和兩陽的濕式不同,
乾式好更換好維修,但就是毛病有點多,

傳動室太髒,滾珠卡住 -> 發不動
滾珠生鏽卡住 -> 發不動
彈簧彈性疲乏壓不住珠珠 -> 發不動

但只要拆下普利盤就能檢修,讚!

假設周邊都正常但滾珠卡住:
啟動繼電器有作動,馬達也會轉,
有咻咻咻的聲音,但風扇側沒動靜,
十之八九是滾珠卡不住大齒盤,
導致啟動盤空轉,
清潔完恢復正常的可能性很高,

年輕的時候遇過一次,
當時年少不懂車,被車行宰了兩張= =,
換下來的零件閒置好幾年後,
拿出來清潔完還是頭好壯壯,上好美盤。

補充一下,改完電腦可能會遇到:
冷車發動時喀超大一聲,發第二次就好,
原因是啟動的動力太大、點火角太提前,
啟動盤帶曲軸轉動,但是空氣量太多,
活塞要壓縮空氣導致轉速偏低,
轉速過低情況下點火時間偏早,
變成曲軸反轉 > 卡住啟動盤發出噪音。
愛瑞絲用戶可調整啟動補償,
先嘗試退啟動點火角,
沒用再嘗試減少啟動空氣量,
但動到空燃就建議要有含氧頭,
沒有的話就回去找店家吵架,
「發動沒寫好還敢交車RRR」
換回原廠ECU就沒問題,
自己瞎調亂猜,不負責任言論僅供參考。


再來是化油版:
化油戰一定有踩發桿,
如果踩發發得起來,但電發有問題,
就查供電和馬達。
踩發也不好發,查空燃和點火,
點火有:CDI、高壓線圈、火星塞...等等
空燃有:化油器、風門...等等

那如果踩發桿有問題?
蛤?這麼好用的東西不好好保養?
我噴射都想裝踩發桿來救急了!
不想要的話50收!

發得起來但怠速很低,很快又熄火,
或發起來怠速超高,熱車也沒降低,
請查閱化油器調教資料,或找專業解決,
反正發動三要素就是空氣 燃油 點火,
跟生命三要素差不多,陽光 空氣 水,
點火也會亮,燃油也像水,
這塊也不是很熟,就不誤人子弟了。


噴射版:
問題幾乎都打在第一部分了,
回油熄火的解答到底是甚麼?
缸頭裂、汽門間隙過大/小、汽油泵浦過熱?

個人過去兩年發生一次,
熱車回油後熄火,十分鐘內都發不起來,
看電腦監控數據都正常,
ISC數值正常、噴油脈寬...等等。
缸頭、汽門間隙沒意外也是正常的,
我就當它是汽門夾到碳粒,
密封不全而導致熄火,
老毛病了,相處久了就知道如何應對(?
未來有找到病因再分享,

以上是和老鵝相處十多年的發動查修,
如果有遺漏的會再補上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.76.161 (臺灣)
※ 作者: gyl910 2024-01-16 16:06:40
※ 文章代碼(AID): #1bfZaIVI (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1705392402.A.7D2.html
yougenmi: 真有耐心....
我只想說點出關鍵就好1F 1.34.10.185 台灣 01/16 16:29
個人心得分享,應該還能派上用場,
之後有人要查修可能比較有個方向。
SaphireWate: 推 值得m3F 111.81.238.205 台灣 01/16 17:56
※ 編輯: gyl910 (140.113.76.161 臺灣), 01/16/2024 18:14:15
cygnusracing: 勁戰系。4F 180.217.145.6 台灣 01/16 19:12
Horn5201: 真猛 推一個5F 39.9.67.96 台灣 01/16 19:34
jothief: 這邊是BWSX125 我的案例是保險絲老化引起6F 175.182.208.201 台灣 01/16 19:42
JoyRex: 我也是2台2代戰,四噴和五噴各1
四噴現在油耗只有30上下超慘7F 223.139.205.49 台灣 01/16 19:51
storycc: 請問沒有裂缸頭的狀況嗎?謝謝9F 122.99.19.190 台灣 01/16 20:05
askaa: 人好推一個 感謝分享10F 111.71.96.156 台灣 01/16 20:23
neal19: 好文推推11F 223.139.188.250 台灣 01/16 20:38
BigBird110: 挖塞 我二代有遇過缸頭漏氣的12F 36.235.184.222 台灣 01/16 21:17
pttstrider: 推13F 61.228.207.135 台灣 01/16 22:01
soy5566: 車那麼多毛你還修得下去也是勇14F 39.15.64.226 台灣 01/16 22:34
blurish: pv=nRt,理想氣體方程式?出現在電系?what?15F 223.139.245.39 台灣 01/17 00:51
darkdeus: 你是不是只想打PV=NTR   XDD17F 101.12.20.201 台灣 01/17 11:16
yesyesyesyes: 也太仔細18F 118.163.51.121 台灣 01/17 13:27
Robert: 感謝無私、詳細的分享!19F 180.217.225.225 台灣 01/17 19:02

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