回看板
Disp BBS
作者 arihanta (sai)
標題 [公告] 爆罐群組系列文與相關版規
時間 Mon Aug  7 04:09:42 2023


板友買的罐頭爆罐，上來發表心得
正好遇到某團購群組在團購該牌同批次製造的罐頭，
因此引起了相當多的發文和推文討論，後來也延伸到非關罐頭的發文和推文

    文章代碼 #1ap9zlmX (cat)
[心得/貓罐] 收到罐頭記得要檢查 - cat板 - Disp BBS Doraemon9487 今天早上家人告知我客廳有一個包裹在發臭 心想不妙打開 裡面有一組一堆蟲卵 並且其他也鏽蝕了 （可能只是其中一兩罐壞掉 然後其他跟著遭殃 處理的時候整個人乾嘔 味道一言難盡 圖片噁心慎入 更噁心的我就
             #1apIVkF- (cat)
Re: [心得/貓罐] 收到罐頭記得要檢查 - cat板 - Disp BBS Doraemon9487 剛才在另一個住所開了另外一箱子 裡面有一罐已經爛掉了 我想說搶救一下看隔壁的還能不能吃 外觀 打開聽到氣爆聲就心中覺得不妙 然後臭味撲鼻而來 所以就算沒爆的大概也都不能吃了 群組真的有人在賣這一批的
             #1apLTQm_ (cat)
Re: [心得/貓罐] 收到罐頭記得要檢查 - cat板 - Disp BBS stu3179 這個群組他們叫錢包互助會 我剛好有在裡面，去年10月申請入團 時不時會在板上發文徵求新血入團 請支援錢包-團購line群收人 - 看板cat - PTT網頁版 . 10/10更新. 有需要的人請直接
             #1apokRub (cat)
Re: [心得/貓罐] 收到罐頭記得要檢查 - cat板 - Disp BBS paper808 假日睡的比較晚，做了一個夢 團主一下子說廠商賠錢出清 一下子又說要廠商不賺錢成本價賣，是在做公益 所以這批有爆罐風險的罐頭，廠商給的團購價，到底有賺沒賺？ 先不管廠商有沒有賺，開團主應該是有賺 相信

昨日接獲板友的來信檢舉，指稱此系列討論爆罐的四篇文章當中
某些板友回文、或某文章下方推文的內容跟貓版無關

板務在此特別說明
群組是站外團體，群組內的糾紛與貓版無關
但因為群組都有上來貓版打廣告，目的也都是要徵貓板板友入群
因此也並不是完全跟貓板無關

更新：
經過此篇推文討論，決定不鎖文，可以繼續討論，
如果涉及私人隱私或是對人不對事的人身攻擊才會處理。

如果離題太遠，板主有權利鎖文。

因為此案收到許多相關檢舉案，再一次說明
有個人隱私、人身攻擊、違反版規才會處理。
如果是可受公評，板主不會處理。


至於日後相關版規的規定，考慮如下：

1. 會限制團購/合購群組不能到貓板宣傳和徵人，
   如有此類群組來打廣告，以商家廣告處理。

2. 如果是一般討論群組的徵人，請注意「不得徵求並強調是合購團購群組」
   但一般討論群組假如另外有團購/合購之活動，則並非貓板可管轄。

3. 如果不希望有可能含團購/合購活動的群組到貓板徵人，
   未來也可以禁止「所有的」群組上來宣傳和徵人，
   如遇到群組徵人文，一律以商家廣告處理。


請大家發表意見。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ap_u8qa (cat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1691352584.A.D24.html
推 Teitoku: 覺得可以照舊就好，畢竟一般群組討論很常見會延伸到購買廠牌等資訊交流，進而產生合購事宜。是否參與合購也是購買者自行衡量的決定。1F 08/07 04:39
噓 yeng1217: 貓版無關？當初那來這徵團徵心酸的？還是被他們檢舉就怕了鎖文？
鎖文不罰,到底要罰什麼？
被質疑到找板主討救兵 結果還真的配合他們 暈4F 08/07 06:46
推 x06h93mp4: 支持版主作法～辛苦了8F 08/07 06:58
→ yzelly: 個人認為如果覺得群組內事務與貓版無關的話就該全面禁止到版上發文徵人．反之如要同意就該針對板外群組新增些發文規定，等於給個門檻為板上貓友做初步篩選群組有無問題爭議等9F 08/07 07:35
推 tworicebirds: 爆罐話題為什麼不能再延伸討論呀？貓罐問題在貓板討論，有什麼問題？12F 08/07 07:59
推 iamlesp: 謝謝版主，您辛苦了
其實當初還是新手貓奴時，加入群組給了我很多即時的資訊與解惑，還是希望有群組可以討論、分享，若群組不ok應該是個人判斷是否退出，而不是限制少了一個機會選擇是否加入14F 08/07 08:04
推 snowcorra: 爆罐不也是相關話題嗎  為何不能討論？19F 08/07 08:18
推 fu6m4: 這樣就不能知道後續廠商回覆耶……20F 08/07 08:18
推 mbczzz: 看不出這系列討論哪裡跟貓版無關，除非原本就嚴禁群組文21F 08/07 08:29
→ mono5566: 我也想關注後續的廠商處理方式  畢竟有一篇是無關團購而是明確指出跟代理商買的也有狀況22F 08/07 08:31
推 yeng1217: 很明顯就那些顧左右言他的去檢舉啊w24F 08/07 08:38
推 dong08111: 群組強調地緣性不否認多半就是一起買買買啦...覺得鎖討論沒有解決問題，這就是貓相關討論呀@@25F 08/07 08:39
推 onsun: 群組糾紛和版無關 但品牌爆罐會是其他人想知道的訊息 合購群當初在貓版加了幾個 個人覺得很有幫助 雖然差不多同樣幾個人開團 但個人進去要也是可以開團 不限於圖利特定商家27F 08/07 09:08
推 maomaop: 要就全部都禁止，不然假討論之名行團購之實怎麼抓
團購這個詞原先的定義是大家一起買，沒有誰得利
有什麼問題是非得群組聊嗎?還是最後都要賣東西
要就全部禁，不然為什麼可以上板徵人但不能被討論?
如果徵人的是雷難道就放任不知道的養貓人一直加進去?
從頭到尾就那幾隻貓群組的人在亂，版主還隨著起舞鎖討論30F 08/07 09:33
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/07/2023 09:47:59
推 paper808: 團購貓物而且產品品質明顯有問題，已經不是單純團購糾紛，若真如版友推測，廠商利用這種非公開管道，出清本應報廢的問題罐頭，後續有問題一律甩到消費者身上，這是值得討論的議題，不懂版主為何禁止討論36F 08/07 09:49

   已開放該系列文章推文，但請勿歪樓喔。

推 chith: 畢竟這邊不是交易社團可以理解板主用心
但在合購板已死的現在，我認為公開在貓板並無不妥
畢竟這些群組也都是在貓板徵人的
而且討論內容還是貓罐頭 更應該在貓板上發40F 08/07 09:50
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/07/2023 10:03:17
推 maomaop: 還好奇怎樣算涉及隱私，超過三人不涉及妨害祕密了吧?44F 08/07 10:12

   例如照片、個人真實名字，可以連結到現實本人的資訊

推 cherryiami: 覺得貓板合購團購OK啊…45F 08/07 10:19
※ 編輯: arihanta (180.217.38.40 臺灣), 08/07/2023 10:22:18
推 alstonfju: 不管那些團購主有沒有賺錢  既然你敢找廠商兜售這些有問題的產品  將來被告肯定也有你的份46F 08/07 10:25
→ jackloutter: 應該不是分站外站內吧，不然站外代PO認養卻資訊不實該糾紛也與貓板無關？48F 08/07 10:47
推 joyce2844: 群組還是有必要性，對新手有問題可以比較即時多人回覆討論；至於群內團購，大家都成年人了，看清楚自己評估要不要跟就好，有問題去找團購主和廠商處理50F 08/07 11:15
推 fu6m4: 樓上也是群組的人之一，當然護航囉.....53F 08/07 11:22
噓 vi000246: 很簡單 學術BBS不能盈利 建議通通當廣告處理54F 08/07 11:24
推 yeng1217: 照這邏輯 難怪現在詐騙集團盛行 XDD55F 08/07 11:25
推 fu6m4: 護航得很徹底 https://imgur.com/kyXqqy656F 08/07 11:25
[圖]
→ yeng1217: 這個算護主心切應該不會被交叉比對吧57F 08/07 11:26
推 maomaop: 群組現在是要護主才不會被踢嗎
會吵起來不就是團主直接講他不處理嗎 還買的自己負責啊58F 08/07 11:27
→ joyce2844: @fu6m4你要不要看清楚我噓文的原因是什麼？而且我同一篇文章還有回文，檢查包裹是消費者的基本，拖了2年沒拆封過，我覺得他們家貓咪蠻可憐的；請問上面內容跟護航有什麼關係？60F 08/07 11:29
推 maomaop: 所以群組的收到爆罐到底會不會處理呢?他如果不處理，一年或一天拆封不是廠商都不負責?
一年後才到期的東西叫即期品嗎XD
開團的一下說不處理、一下說我問廠商64F 08/07 11:31
推 snowcorra: 好了啦  賣即期品還是要負責啊  真的欠檢舉欸68F 08/07 11:44
推 fu6m4: 原來吃2024.11才到期的罐頭叫可憐，幫你備註現在2023.8喔69F 08/07 11:45
推 xrkkk66: 不管哪裡買的，保存期限前都該保有它正常的品質跟可食用性不是嗎? 覺得3，要ban就所有群組都不能徵人。要營利也就別裝可憐說自己開團多辛苦，自己喊價就把自己賺的不委屈，好嗎? 要開團營利就該負起責任退貨品質不OK的東西70F 08/07 11:48
→ sheepbone: 我認為不應該限制群組徵人，畢竟群組不止合購一事還是有其他功能和用處，但既然在板上徵人，那有版友討論群內貓咪相關事務我覺得沒什麼問題啊（以這次為例，可以讓更多人注意到這個批次或這家廠商的問題，這是很值得提醒眾人的吧），也可以讓其他版友知道這個群的風格，自己決定要不要加入吧？74F 08/07 11:51
→ joyce2844: @fu6m4你還是沒搞懂就事論事欸，我從頭到尾對原po質疑的都是買食品沒有拆封檢查的這個問題80F 08/07 11:53
推 maomaop: 回到源頭就更回去啊，就事論事，新買的爆掉賣家負責嗎?第一篇還可以看渴達怎麼處理，目前沒下文不是
但出包前群組就在賣了?團主還明知這是爆罐同批耶82F 08/07 12:00
推 stu3179: 據我所知這不是第一團了，前面就有人說買過爆罐雞兔口味但團主就說你買來沒馬上檢查放一陣子在說自己爆罐難認列所以他新開的團就是先預告廠商不負責你要跟再跟不跟閉嘴85F 08/07 12:08
推 maomaop: 補充一下出包指的是板上第一篇提醒大家注意罐頭88F 08/07 12:19
推 yeng1217: 看了某些推文不難理解為什麼跑去跟版主檢舉
一下牽拖其他賣即期品的店家，一下牽拖自己買的放這麼久，被發現根本還沒過期就怪沒檢查 什麼時候要怪「是你自己要加入群的」89F 08/07 12:21
→ jackloutter: https://reurl.cc/N0dVj9 罐頭食品類衛生標準93F 08/07 12:23
罐頭食品類微生物衛生標準 歷史法規所有條文-全國法規資料庫
-歡迎使用全國法規資料庫網站，本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站，以達有效管理及公開法令資訊，建構法治社會之目標。 ...

 
推 maomaop: 爬了一下P群主的發言還說群主為大家把關品質跟謀福利
就寫在徵人文內...這叫把關嗎?94F 08/07 12:26
推 CFfisher: 笑死 講話沒邏輯 還跑去找版主搬救兵的概念嗎96F 08/07 12:28
推 yeng1217: 謀誰的福利就不好說囉97F 08/07 12:28
推 chengmoon: 講白一點沒有不禁合購群組的選項，只有禁多少類型群組的選項，ptt在台灣學術網路BBS站管理使用公約的限制下禁止商業廣告營利，站規也明訂「未經本站許可，散佈帶有廣告性質之內容」，如果說加入群組需要遵守組規，為什麼會認為使用ptt不需要遵守站規板規?
個人是建議全禁，板面上所有地方禁止以明示、暗示徵求、宣傳群組，另外請問板主對於板面上既存群組文打算要如何處理?98F 08/07 13:08
推 onsun: Ptt本身不是有團購等版@@？106F 08/07 13:32
推 chengmoon: 團購代購等看板經過站方許可開設，請問團購群組同樣取得站方許可了?如果有請把證明貼出來107F 08/07 13:34
推 maomaop: Ptt本身的團購版是嚴格禁止營利耶
那不才是真團購？
貓版版規 ＊不開放有盈利之代買、合購，無償代買、合購..109F 08/07 13:43
→ mono5566: PTT那個應該是合購板 並不是團購板112F 08/07 13:46
→ chengmoon: 謝謝樓上更正，打太快照打發完才想起來是合購板才對113F 08/07 13:48
推 q2520q: 合購板的墳頭草已經長很高了QQ被DS+跟蝦貝之亂搞到炸裂114F 08/07 13:49
推 Kai88: 合購板是禁止盈利的 連刷卡回饋都要拿出來分好嗎？雜費是補貼主購油錢包材 每單還有上限 沒跟過的菜鳥別亂講115F 08/07 13:51
→ ilopp: 啊  其實平常很少逛ptt 昨天一進貓版就看到熱烈討論文..｜｜ ，我自己雖然有開群組在版上徵人，不過是單純的以醫療討論爲主，沒有團購，當然如果有人有需要買東西可能會揪人省運費，或二手出清，只是頻率蠻少的...還是會希望不要全面禁群組，貓群目前雖然人不多但討論還算熱烈，也從貓友那邊得到許多正向回饋。117F 08/07 13:52
→ Kai88: 真的是被迪士尼＋搞爆的  合購我還放在最愛裡 超傷心的123F 08/07 13:52
推 chengmoon: 另外上面有人說到合購板已死，貓板同樣有開放合購文，同合購板規定禁止營利，非得要開放跨平台合購群組規避板規的必要性在哪?124F 08/07 13:55
推 jennyfish2: 一開始爆掉的就是貓罐頭，只是後來爆出群組的事，來宣傳的時候跟貓版有關、用PTT帳號查水錶和貓版有關、被砲就說群組和貓版無關127F 08/07 18:06
推 bigbowl: 果然對版主施壓了 很怕惡行惡狀被揭露嗎130F 08/07 18:17
推 yeng1217: 打著團購大旗來貓版發文，賣跟貓版無關的東西 這樣竟然是檢討討論的人，我真的會笑死131F 08/07 18:58
推 MCTM: 建議照原規定即可。貓群組是貓友們很好取得資訊/省錢的地方，而買賣皆為合意進行，皆為自由意志，沒有強迫購物。
就我所知，群組管理員也都會紀錄每位成員的PTT ID和LINE暱稱，若有不法情事，也能追溯查出真實姓名報警處理133F 08/08 00:02
→ jackloutter:  不爽情事，也都能追溯查出PTT ID踢群處理。137F 08/08 00:15
推 q2520q: 貓板不就可以直接開團了幹嘛還要加入社群才能買？138F 08/08 01:07
噓 hesione: 來徵的時候就是貓版事宜  出事就變成非貓版事宜
自己違法還好意思講報警踢群 版主到底是在幹嘛?
那為什麼來貓版宣傳徵跟貓版無關事宜的團員
問題最大是版主 該管的詐騙的不處理  專門收一些私人意見當打手139F 08/08 02:08
推 q2520q: 我覺得要就不要禁不然就全禁144F 08/08 03:24
→ mono5566: 版主你看 都有人說會記錄群組成員的PTTID 跟LINE暱稱了甚至說能追逤查出真實姓名  站在保護PTT使用者的立場
把團購群組的建立/招生全封了吧，一般討論還行145F 08/08 08:35
噓 NUST: 不盈利把二手交易文也禁了，賣二手就沒盈利嗎？148F 08/08 08:53
推 dong08111: 另外提一點，給招也可，但板規新增禁止蒐集其他資訊，不準用什麼表單受邀= =149F 08/08 09:21
推 chengmoon: 所以NUST現在是承認這些群組存在目的就是要盈利?拿二手護航是有沒有看過板規?買賣盈利是可以檢舉的151F 08/08 09:22
→ mono5566: 極端點也可以全禁交易 煩請移駕寵用交易版153F 08/08 09:27
→ chengmoon: https://i.imgur.com/duFx9Ge.jpg154F 08/08 09:31
[圖]
推 maomaop: 看到出來護航的都只有群內的人就放心了，看到你們同溫層多薄了沒
假冒二手如果有營利有證據你也可以檢舉，Ptt不像你們群組規矩一直在為了團主方便一直彈性變化155F 08/08 09:41
推 NUST: 你賣二手沒賺嗎？你家貓不要的東西可以丟可以送啊，拿出來賣錢不是盈利什麼才叫盈利^_^甚至有些人罐頭還跟蝦皮差不多了
怎麼沒瞧你們出來發文譴責，呵159F 08/08 09:49
推 maomaop: 二手就是花過錢買的，你邏輯有沒有問題?賣的都比買價低覺得太貴你可以留言在他文章底下啊，或你知道他買多少
可以檢舉啊163F 08/08 09:53
→ mono5566: 挖這個二手賺錢論 XDDDDD166F 08/08 09:56
推 chengmoon: 1.二手商品並不是無償取得，高於市場原價一樣應該視為盈利，有證據請向板主檢舉2.罐頭同賣家價格不就單純轉售?有證據加價賣一樣請向板主檢舉167F 08/08 10:01
推 NUST: 你賣二手沒有賺到你全虧的嗎？有賺就是有盈利啊^_^170F 08/08 10:02
推 chengmoon: 沒有邏輯的護航我就不浪費時間回了171F 08/08 10:04
推 ameko78613: 我覺得可以不用禁止群組，但能不能公告黑名單群組
或是團主（賣家）172F 08/08 10:09
噓 NUST: 不盈利就買賣文全部關掉^_^174F 08/08 10:16
→ Gundam77: 團購省錢、群友現實互助有區域性，建議禁止，回歸地區板畢竟你不可能台北送東西高雄收吧，花東團購基隆跟吧。賣二手也是要申報的，就像賣2手遊戲片50塊，稅單會出現175F 08/08 11:09
推 xhienching: N大的二手盈利邏輯真的讓我大開眼界178F 08/08 11:15
推 maomaop: 二手盈利論讓人笑開懷XDD加價賣的你就去檢舉啊，熱心群眾179F 08/08 11:46
推 chith: 哈哈拿販賣二手來類比 首先你要確定真的有“盈利”耶180F 08/08 11:51
推 yeng1217: 笑死 血流成河 讚讚讚
要就把大家一起搞臭 www
拉全聯等超商救援失敗現在也把二手拉進來攪和了181F 08/08 12:11
推 xhienching: 買50元賣30元我盈利-20耶184F 08/08 12:27
→ hesione: 護航互到數學零分還一直跳樑小丑真是了不起
吃得這麼難看都不在乎就知道油水多少185F 08/08 13:39
推 chengmoon: 結果新公告投票還是要開維持現狀，是板主搞不清楚狀況還是被施壓阿我不懂187F 08/08 13:51
推 zencat: 一開始團購或群組本意是好的，但現在被幾顆老鼠屎搞臭了…189F 08/08 14:09
推 Hertz52: 二手到底盈利在哪？很少二手賣得比花錢時買的價格貴吧？190F 08/08 14:40
→ Emeow: 房地產？(x191F 08/08 15:15
推 snowcorra: 除了房子東西二手貓用的  有啥收藏價值？？？最好能營利 硬凹成這樣真的丟人現眼192F 08/08 15:20
推 chengmoon: 說到地區板，高雄板是直接禁止以買賣合購為目的群組194F 08/08 15:28

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