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標題 Re: [觀點] 從對義大利和約看台灣主權未定論
時間 Mon Sep 29 17:55:41 2025
標題 Re: [觀點] 從對義大利和約看台灣主權未定論
時間 Mon Sep 29 17:55:41 2025
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 也就是說，所有存在國家的主權本來就都是未定，根本不用引用任何文件或解讀
: : 這是宇宙的真理，直到未來人類滅亡，外星人的宇宙國家也一定都是這樣
: : 噓 mangle: Plamc 我越來越覺得你的思想很鴕鳥心態，你拿更宏觀且沒 09/27 12
: : → mangle: 實質意義，卻又真理的論述來反駁不覺得很可笑嗎？ 09/27 12
: 我說mangle，鴕鳥的不是我，而是全球以及在座所有在那邊討論未定論的人
: 全部都不肯面對一個根本的事實
: 我講很多次，一個主張常常根本隱藏的前提就有問題
: 會提出主權「未定*2」「論*1」，隱藏的前提有兩個
: *1. 認為主權是用一些廢紙還是理論討論可以決定的
: 事實：主權是用軍事力打下來的，不管是你自己打，還是別人幫你打
: *2.認為世界上大部分國家的主權是「已定」的
: 事實：只有已經滅亡的國家的主權是已定，就是已經沒了死透了板上釘釘歷史研究
: 那些才是已定，還活著的當然都是未定，甚至還有很多未來還沒出生的國家
: 這兩點不是台灣人獨有，其實台灣是受到全球的87們影響，打了兩次世界大戰以後，
: 一群怕了打仗的87，就瞎掰出戰爭不可以改變主權的87論點，認為這樣就不會有戰爭
: 當然是才怪！既然幻想戰爭不能改變主權，那當然就幻想二戰後分好的各國就「已定」
: 但是二戰後一堆國家的主權與領土又是隨便亂分亂畫的，根本不合常理，不可運作，
: 要恢復正常一定要改變，要改變通常就是會發生戰爭，但是又不承認戰爭造成主權變動
: 所以就變成非常智障的情況在全球到處都是，其中最87的一處就是以色列明明六日戰爭?
: 拿回加薩跟約旦河西岸，還有多拿了戈蘭高地，到現在還硬要說不是他的只是「佔領地?
: 我上面說的根本的事實就是主權是打下來的，台灣因為運氣好，美國打爆日本帝國 : 老蔣帶兵過來，後來卻在李登輝時代開始，延續到兩次政黨輪替，軍隊大體上國家化
: 結果天上就掉下來主權給台灣人民，但是，要守住這個主權(自選總統、自有軍隊)，: 就是要靠軍事力，不論是實際上在外敵入侵時擋下來，或是備戰到外敵根本不敢入侵
: 相對的，中國想併吞台灣，改變台灣的主權，也是只有一條路，就是出兵打下台灣
: 但是有些台灣人獨派害怕說，啊講出事實，中國認清只能開戰，真打怎麼辦？
: (以為中國笨到沒人講他就不知道事實嗎？中國也是假裝不知道而已，裝睡是叫不醒
: 當然也不可能因為有人講出真相就突然醒來)
: 所以整天都在吵這些沒營養的廢紙問題，鴕鳥的是所有吵這些廢紙問題的人，
: 唯獨不包括我喔
好吧！ 你這整篇是我唯一真的完全沒有異見的文章。
「事實：主權是用軍事力打下來的，不管是你自己打，還是別人幫你打」
我在本版的核心就是這句話，我一直罵台派的邏輯就是他們任何論述的邏輯最終推導就是「用武力與中共決勝負」。
因為國家主權核心其實在於武力不是「你自己覺得」，更不用說什麼民族自決，哪個民族自決沒有第三方武力支持。更甚的說，美國才是最愛肢解和反動那些人民自覺（民族或國家）。不過你倘若真要用武力決勝負，也可以身體力行做給大家看。
但現在事實就是台派侮蔑了半世紀的中華民國國軍，但仍靠他們，但選舉就是印鈔機；台派各個吃香喝辣，但沒有人去棄筆從戎；台派各個開口閉口都是美國和日本，但自己的意志可以沒有；台派一堆要抗中，但親戚家族甚至自己不是在大陸做生意，不然就是美國有後路；洗好幾年的台積電，就看看談判結果。
我換句話說好了，國家載體其實是可以由某一利益或家族集團經營，而國家的皮只是利益與權力的工具，核心在於協助他國或者當他國的「藩王」，而沒有觸及真正主權國家下人民與國家間的關係，讓選舉本質只是換個總督或者行政首長而已。
我要表達的是有沒有中國，台灣獨立與否都只是批著國家的皮，因為這群人本來就沒有國家的意識和意志，不然怎會有一堆猴子搶了車子不會開的說法，現在台灣與中國的核心問題在於普遍台灣人不想過中共統治生活外，以及若中共統治會影響到龐大利益集團的斂財聚寶盆（臺灣），所以是利益問題，不是國家認同問題。
當然假思想論述洗了也快一個世紀，有些人還真信了，你可以政治不認同，但走歪到學術基本事實都否定～笑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.194.124 (臺灣)
※ 作者: mangle 2025-09-29 17:55:41
※ 文章代碼(AID): #1esbUVP4 (historia)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1759139743.A.644.html
→ : By the way 我喜歡你的天上掉下來的主權，跟猴子開車的說法一樣，因此台派至始至終都不知道什麼是國家。1F 09/29 17:57
→ : 你怎麼不用同樣標準去要求十四億人，等到都睡著了還沒打來。還有說中華民國主權及於中國，結果也沒有當兵準備反攻的人。
每次網路上遇到中國人在說台灣是中國的，我都說還沒打下來就不是你的，身體練好一點不然上岸跑不動被我打成肉醬。3F 09/29 18:49
每次網路上遇到中國人在說台灣是中國的，我都說還沒打下來就不是你的，身體練好一點不然上岸跑不動被我打成肉醬。3F 09/29 18:49
推 : 現在台派的運作不就是這樣了嗎？感覺不出來喔？現在是美台共一起推動未來台灣海峽的戰爭。美國拖欠不交付先進防禦武器並想遷走台積電50%的產能；台派不斷挑戰共匪的底線對於共匪中鴿派的橄欖枝視而不見；共匪那邊航母、電磁彈射起降、五和六代戰機、無人機、飛機飛彈持續挑戰底線，呵呵！8F 09/29 18:54
→ : 反正若是開戰，第一個投降的我打賭會是ROCer，就跟他們祖先一樣。14F 09/29 18:58
推 : 按照你今天發文的ip位置是美國，你的發言一點說服力都沒有啦！笑死！
你高機率就是mangle文中所講的，有後路想烙跑的那群台派吧？呵呵！16F 09/29 18:59
你高機率就是mangle文中所講的，有後路想烙跑的那群台派吧？呵呵！16F 09/29 18:59
→ : 喔，那我明天換日本ip發文後天換香港好了。20F 09/29 19:01
推 : 隨便你呀？呵呵！21F 09/29 19:02
→ : 不是有臺派驕傲的宣布該派重大成就即是奪舍中華民國?
奪舍之後的國家治理呢? 就沒啥說嘴的了
反正奪舍當執政黨之後繼續像在野黨那般大罵敵黨就好了紅共毛主席澤東說過與天鬥、與地鬥、與人鬥其樂無窮22F 09/29 20:08
奪舍之後的國家治理呢? 就沒啥說嘴的了
反正奪舍當執政黨之後繼續像在野黨那般大罵敵黨就好了紅共毛主席澤東說過與天鬥、與地鬥、與人鬥其樂無窮22F 09/29 20:08
→ : 嘴巴講第一個投降的是ROCer 但是歷史告訴我們開城的恰好是Twer 喔，這時候辜顯榮那些人被開除Twer籍好的就是Twer 壞的就開除Twer改說他是Rocer呢wwww協助日本人來誘捕抗日志士的又是哪一派呢（笑）26F 09/29 21:28
![[圖]](https://i.imgur.com/VMexOxkh.jpeg)
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