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※ 引述《viva5559 (viva)》之銘言：
: 世界第一強國本來就這樣啊
: 很多人喜歡自慰 說美國物價高 沒健保
: 中產階級在台灣還是過比較爽
: 事實上就是美國物價跟台灣差不多
: 大賣場食材 洗衣精等等生活用品 美國還比較便宜

事實上就是，中產階級在台灣過的 真的 比較爽XD
但是如果你是95%以上，那我覺得就看你在意的是什麼了。
以我在的行業(讀CS的)，美國就業環境的確比較好，公司福利也好
我身上的保險都是公司支應的
所以像我之前去看眼科、看牙都是免費的
每年還有300元額度可以買眼鏡一類矯正用品
之前同事小孩去做矯正，台灣那種隱適美扣掉保險之後也只要付1500鎂
(不用懷疑，公司就是一人工作，全家保險)
這當然爽阿XD
可是你要想，那是因為你在軟體業阿XD
去一畝三分地看 剛畢業的學生一年都有個170k左右的收入
這已經是美國95%的水準了...
君不見Berkeley六年前讀CS的人跟前年相比差了六倍嗎？
因為其他科系就業情況就是不佳 難以生活啊@@

: 房子 車子 還比台灣便宜

通常會這樣說的 但就此打住的90%都沒住過美國
或至少沒去了解、想要在美國定居買房的意思

有人說 價差就幾千萬了 區區幾萬的稅哪有差
但換個角度想，當你老了沒有收入的時候，這壓力其實很大的
台灣你買房還完貸款 房子幾乎就是你的了
但是美國買房還完貸款 你沒賺錢能力房子還不是你的XD
(而且絕對不是區區幾萬的稅的問題)

美國房子一個問題是持有稅沒錯，但是還有很多隱藏的成本


但是基本上 你如果買的是house的話，持有稅大概只是小部份成本而已

很大一部分還是在維護上面要搞東搞西的
而且美國你說東西便宜，但是美國有一樣東西靠杯貴
就是人工

我還記得之前腳踏車壞掉，牽去修
師傅看一看說那些有問題 先跟我收50鎂inspection fee 問我要不要繼續修
自此，我就都上網youtube自己學修腳踏車了

房子也是，你光外面的花園要整理就靠杯麻煩的
每天上班累的要死，假日還不能好好休息要整理花園
花錢消災請人來幫你整理草坪修剪一下又貴到靠邀

有人會說 那你就擺在那邊讓他雜草叢生就好啦~
抱歉XD 如果你是住不怎樣的區當然是沒問題
如果住在好區的話 就是要維護環境 我還聽過被鄰居告說沒好好整理的XD

如果是在匹茲堡的話，你房子冬天暖氣還要開24hr的
之前有暖氣壞掉，結果冬天水管結冰，管子爆開
請人來修前前後後噴掉快20k的(都快可以再買個房了)

而且匹茲堡還有很靠腰的一件事情，你門前的人行道雖然看起來不甘你的事
但是下雪的時候你就要負責去除雪撒鹽
你家門口如果你沒除雪的話，有路人在你家門口滑倒，他是可以告你的XD

西雅圖的話人工又更貴
之前不過是換個淋浴的 設備根本沒幾毛錢 結果整套換下來要5000多
全部都是人工人工人工費

住condo可能比較好一點 但是要付HOA又是另一個故事了

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再來提到車子，這倒是真的
美國車子的確是便宜不少
可是美國車子哭霸的地方是保險
我一個再保險公司眼中看起來是高知識分子的人，保險一年都要800了XD
(不用懷疑 學生時期買車，保險費會因為你GPA高比較低XD 超逗)
更別說車子的保養費 我剛剛上面也說了，美國最貴他媽的就是人工
我爸媽以前在台灣開賓士，送去原廠大保養也不過10萬台幣
雖然說在台灣買可能300萬台幣 美國買大概4萬鎂吧
但是在美國10萬台幣頂多小修吧 要大保養還是直接換車划算XD

: 之前不知道在哪看到一個台灣人
: 在美國依親 到處打工 都是一些餐廳什麼的工作
: 都能存錢在美國買房了
: 同樣的工作 在美國絕對比在台灣還爽
: 在美國walmart上班的 和在台灣家樂福上班的
: 美國的生活品質一定比台灣還要好
: 台灣在家樂福上班 你要買車 大概不吃不喝兩年吧
: 美國的話 你大概半年就能貸款買車了

這就是傻了 要是我 還是選擇回來台灣實際點
他肯定是沒被搶過 不然就是沒生病過
我看之前住院的那個帳單 我操 沒保險連我的薪水付起來都有點硬了XD
我工作一年薪水大概比在walmart工作二十年還多吧XD

然後就像我上面說的 美國人工最貴
你房子還款都不會是問題 重點是要存的到頭期款跟之後的維護費用
還有你老了之後沒工作 你要如何養房/養老

然後別說美國台灣了拉
我堂哥以前在彰化鄉下KTV打工，現在顏值不行了，改去工地做工
但是一台摩托車爽爽嚕 老婆又正 小孩也白白胖胖的
我相信現在也是比在台北家樂福打工 甚至坐辦公室公務員爽辣XD
(雖然說他老了養老錢哪來我還真不知道)
又不是所有地方生活成本都跟台北一樣唬爛


事實就是美國中下階層過的就是很不爽 不然川普這種____怎麼選得上...


另外美國你願意的話一堆幾十年二手老車不用貸款 幾千鎂就有了
但是安全性嗎... XD

然後別看美國利率很低，車貸房貸你沒良好信用利率貴的跟三小一樣
Microsoft在西雅圖應該是能拿到最低利率的了
以前的同事前陣子貸大概也要2.x% 更別說市井小民4~5%都有
前陣子我同學在台北 銀行輪流求他貸款 利率都1.7% 1.8%的= =
看得我真的是好生羨慕

: 再加上 看看人口密度 台灣全世界第二高
: 如果扣掉山區沒辦法住人的土地 我覺得台灣人口密度可能是世界第一
: 人口密度高土地價值自然比美國高 如果你拿台北比紐約那就另一回事了
: 郭董不是還說在美國設廠 購地成本比台灣還低
: 【精算動畫】美國土地好便宜　鴻海設廠每坪僅1200台幣
: https://goo.gl/7czTuZ
: 台灣那些工業區那種鳥地方
: 有比美國這邊好嗎? https://goo.gl/HXr8vq
: 並沒有 去看看中壢工業區就知道 很多人還是開車過去上班的
: 美國很多人住郊區
: 去哪都要開車 去大賣場也要開車
: 但這又如何 美國現在網購也很盛行
: 兩個禮拜去walmart一次 開車會怎樣?
: 只有台灣人 有夠可憐 窩在小島出不去
: 整天只能騎車 開車在台灣好像是比較高級的象徵
: 只是我比較好奇 在美國 這種很多人都住郊區的地方
: 他們的產業結構是怎樣 就業分布區域是怎樣
: 是不是大部分住郊區的 肯定都是每天開車快1小時上下班?
: 像台灣很明顯就是大家都往台北市擠 產業分布不均
: 出了台北市 到了桃園新北 很多都是製造業傳產工廠為主的就業機會
: 台灣人就只能接受這宿命 不然為什麼有點錢的人都跑去美國生小孩洗美國籍

這我倒是沒感覺說
我以前國中讀的是復興 (在台北應該算有錢人不少的吧?)
我同學還真沒幾個有美國護照
倒是大學在台大 一堆同學美國人

尤其是讀實驗的同學 真的幾乎是人人一本老鷹護照

大概剛好都是當初台灣送出國進修~然後在國外生小孩後回來園區奮鬥的XD

我認識幾個最有錢的一票人不是拿新加坡護照就是拿加拿大護照，不是美國的

: 台灣這小島真的不需要那麼多人 到現在還每年誕生20萬個嬰兒
: 房價會跌才怪
: ※ 引述《vava5566 (發發5566)》之銘言：
: : https://www.youtube.com/watch?v=eoad9wduMeI
: : 天阿，這樣才600萬台幣。
: : 台灣這樣的房子，在台中市要三千到七千萬。台灣的房價是不是有點偏貴了阿？

我是覺得拉 台灣最大的問題就是房子/房租有點貴是沒錯拉
但是美國其實也有背後的辛酸阿~ 如果房子真那麼便宜 生活真那麼好 會有08年海嘯?
房子那麼便宜 存一下就可以買 當初會有人還不起貸款?

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台灣的環境我覺得非常有趣就是
在我看來台灣比起中國還要更社會主義
台灣政府的確也是有讓大家都能活下去 從出生到老都不會有讓你撐不下去的時候
但是社會氛圍卻讓人不敢恭維
尤其是大家自私或像是不願意繳稅卻要求政府做大量的服務之類的

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感覺台灣人總是在爭那(枝微末節/表面)的東西，卻總是缺乏一個大局觀
以之前跟台灣合作的情況來舉例就大概是
一個實驗成功了，就直接丟上來，給個數字說效果顯著
就沒了
就沒了
這當然是好，但是後來我們這邊一個intern在看的時候發現了效果顯著的核心原因
就把這核心的觀念直接apply到了其他的product上面 給公司創造了大量利潤

看到房價低 沒有去探究為什麼
看到房租高 沒有去思考背後的原因
看到川普上 沒有去想到底為什麼(XD?

其實我覺得原PO最後有反思 到底郊區跟產業結構之於美國是怎樣的想法是滿有趣的
我一直以來都是在tech sector所以沒辦法跟你分析過多
但是我是滿鼓勵那些說鬼島鬼島的人，有機會是可以來美國走一圈看看
你會發現其實鬼島上的人民其實都是滿幸福的XD
至少是一個可以讓你衣食無虞，或許未來黯淡，但至少是有未來的地方

硬要我說鬼島最鬼的地方，大概就是人民的貪小便宜吧XD
但是這也是鬼島好的地方(?)
像是上面提到鬼島很有社會主義的fu
就以健保舉例吧，就是一個讓大家都有得用 但是品質不會到卓越那樣
還記得之前家人緊急看病，問了一下認識的醫生有哪些比較好的治療方式
在台灣醫院提了，卻說自費也買不到那種藥
後來輾轉聽到其實是因為健保亂砍，那家廠商覺得無利可圖就不在台灣搞了XD
健保就是一個讓窮人也能看病，但是當你有能力的時候確會發現你沒更好的選擇

會發現其實鬼島也沒那麼糟，還是有它可愛的地方的
美國其實也沒那麼好XD
圓了美國夢的沒幾個，腳下卻踩著跟山一樣高，失敗的屍體才圓了他的夢

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