看板 C_Chat作者 fish770130 (catfish)標題 Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?時間 Fri Oct 30 09:38:27 2020
提供一下自己的意見:
Q:VTuber算不算有ACG點?
A:廣義來說算,最早絆愛文並沒有像現在一堆人質疑ACG點
所以會質疑VTuber文有沒有ACG點的原因是因為現在廢文太多, 想找個理由禁
而且就算定義套皮實況主沒ACG點好了, 依照哈波和金庸文的做法來看
要扯上ACG何其容易
Q:所以是廢文太多的問題?
A:是, 因為每天一堆V有這麼多趣事和八卦可以分享, 每人貼一篇+回文就洗版了
Q:那怎麼辦?
A:基本上這個問題與其說是ACG點定義問題,不如說是版風問題
關鍵在版主&洽民想要一個怎樣的C洽
要我說的話我是支持採取某種措施禁止單一主題過多廢文的
Q:具體來說該怎麼做?
A:嚴格限制:禁止所有VTuber文章
優點:版主管理單純
缺點:其他擦邊球主題會被有心人事發文挑戰, 自由度低
寬鬆限制:開放版眾檢舉ACG點薄弱的文章
優點:給予各種擦邊球議題適當自由
缺點:版主會過勞死
一天限制N篇文:不建議,每天定額就會有搶發文把配額用完的問題,吵不完
一天一人一篇文:依照我的經驗最後還是會洗版
Q:可是我就是想聊V啊?
A:有專版VTuber版,雖然因為各種原因被戲稱為Lulu或彩虹版(詳細緣由我不太清楚)
但這不構成不能在那邊討論Holo的原因
至於該版版風問題和版主問題,那是想討論V的人和版主的問題
要做的應該是努力改變該版版風,就像現在反對V文的人做的事一樣
或者乾脆創一個Holo專版
Q:可是在C洽聊感覺比較熱鬧啊?
A:這也就是為什麼會有今天的亂象的原因
不在V版聊是因為根本沒幾個人會陪你聊,想聊的多數人都在C洽
所以解法就是C洽做出限制+VTuber改變版風,把人流引過去
Q:就算禁了V,還是會有其他廢文跑出來啊?
A:如果是這樣的話,那今天這個問題就不該稱之為"該不該禁VTuber文"
而是"該如何處理廢文"。而這個,一直都是C洽版主的工作
作為一個Holo民兼ねね推,我還是滿期待可以看到不管是C洽還是VTuber
兩邊的版風都能有所改變
以上一點意見
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孝年不識仇滋味,愛上齁樓,愛上齁樓,為抖SC呀哈囉
而今識盡仇滋味,幹你壓狗,幹你壓狗,一袋米要扛幾樓
辛棄坑《孝子們· 火山道中壁》
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※ 同主題文章:
… ×8
10-30 07:42 shinobunodok.
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?
10-30 09:38 fish770130.
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:41:08
推 arrenwu: 但你要想喔,這類廢文,其實一直都有,以前也有在洗
怎麼今天holo不到一個月會變成廢文太多有問題?2F 10/30 09:41
推 roea68roea68: 問題就是憑甚麼要引流要改變 你認為是ACG又要回專版那每個東西都可以喊滾回專版4F 10/30 09:42
我支持引流+改變所以我發文陳述意見啊
你也可以發文支持維持現狀啊, 也可以發文支持所有擦邊都回專版啊
沒有哪邊才是對的這種說法
→ ThreekRoger: 因為holo紅阿 樹大必有枯枝 粉絲多必有白癡阿 廢話6F 10/30 09:42
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:45:29
推 syc0924: 不需要回專版 但支持洗版的所有話題都限縮發言12F 10/30 09:45
其實問題的本質就是單一主題過多廢文
如果今天是哈綴文洗版,相同的問題還是會被提出來
→ swardman4: 不算 喜歡看的人硬要凹而已 看V想跟同好一起high13F 10/30 09:45
推 arrenwu: 一個東西爆紅 總是會有廢文大潮 過了就好了14F 10/30 09:46
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:47:26
→ arrenwu: Holo洗板到被人賭爛的文章,你們從9/27開始看那些文章15F 10/30 09:46
→ swardman4: 很多地方 我搞不懂聊天室他們就發夠文了為啥要打擾其他16F 10/30 09:46
→ arrenwu: 會突然有一大堆回文不就知道了?17F 10/30 09:46
推 jim924211: 我覺得統一用行為來判斷,做沒acg點的事就out
然後所有聲優或相關從業人員比照辦理
然後一天限制文章數,但是如果該日限制額滿
透過申請制來臨時提高發文量20F 10/30 09:47
推 doremon1293: 隨便 標準公平就好 要嘛大家一起滾回專板 要嘛一起開放24F 10/30 09:47
推 sweetgold: 絆愛在一堆ACG作品都有客串阿ACG點超足夠26F 10/30 09:48
→ sean6717: 五等分是漫畫 但現在vtuber連洽點都有疑慮27F 10/30 09:48
推 e04su3no: 過去有同主題廢文長期洗成這樣嗎28F 10/30 09:48
老實說我認為不太可能有"等熱潮過去就平息了"這件事
因為現狀就是VTuber每天都有新東西可以聊,而且短期內會一直持續下去
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:50:03
推 arrenwu: 長期?holo洗板是有多久XDDDD30F 10/30 09:48
→ e04su3no: 五等份有到佔版面超過10%嗎?我是不清楚31F 10/30 09:48
→ sweetgold: 而且C洽的討論力度比場外全肯定holo大樓還少,ptt不開放註冊就是在等死啦,看八卦常駐人數只剩多少而已33F 10/30 09:49
→ arrenwu: 狂洗超多的都是些仇粉紅文 叫大家ban這種又不要35F 10/30 09:49
→ e04su3no: 夠久了,不然會現在突然這麼多人反彈?36F 10/30 09:49
→ jim924211: 然我絕對不支持滾回專版,因為這樣會變成無限上綱
西恰從此空蕩蕩,但是可以善意導流,透過發p幣
等等方式在專版舉辦活動,藉此慢慢引流37F 10/30 09:49
善意引導也不錯
但是具體要怎麼做我倒是沒什麼想法
所以才提版規限制的部分
→ arrenwu: 廢話 三天兩頭就一堆仇中文洗板 我都反感41F 10/30 09:49
推 a1234555: 五等分全盛時期可以洗到版面只剩10%43F 10/30 09:50
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:51:34
→ jerrysaikou: VT我怎麼看都比西洽ACG標準高好幾階啦 看看金庸44F 10/30 09:50
→ e04su3no: 以holo粉的人數想去改變VT版風根本不是問題,VT版是彩虹版根本幹話,剛剛去看一下就算是彩虹文一天也沒幾篇46F 10/30 09:51
→ arrenwu: 你可以找露西亞刪推那鳥事 為什麼能一下又洗起來?48F 10/30 09:51
推 rabbit61677: 重點是要建立標準而不是特例,這次吵幾天
下次別到主題又要吵幾天,幹嘛不趁這機會設標準認定49F 10/30 09:51
→ arrenwu: 本質上就不是在爭論holo 而是兩岸事宜
重點是針對問題建立制度沒錯51F 10/30 09:51
acg點標準其實超難設
未來只要Holo出了遊戲或動畫,依照金庸邏輯就可以正當討論Holo
我就不信那些聊金庸人物強度的,有多少人是拿遊戲裡的強度在討論......
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:53:54
推 GTOyoko5566: 因為牽扯到政治議題就有討論度啊,你以為本版只有露西亞那件事嗎?53F 10/30 09:52
→ arrenwu: 我知道啊 爐石、4月碧藍航線也是嘛XD55F 10/30 09:53
→ arrenwu: 問題就這麼清楚擺在那邊了 直接在那邊限制不是很好?
未來只要Holo出了遊戲或動畫 <--- Holo現在早有週更動畫57F 10/30 09:54
推 leftavoid: HOLO有出動畫 還每周連載....59F 10/30 09:54
所以嘛,Holo有ACG點不是超充分的嗎?
還是要說有出動畫的V有ACG點,沒出動畫的V不算ACG點?
根本就不可能有一個不戰起來的標準
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:57:10
→ arrenwu: 而且是全CG的動畫
非常非常標準的動畫61F 10/30 09:56
推 aa091811004: 這樣看下來,不如去限制內涵政治性質的文章篇數感覺比較有效64F 10/30 09:59
推 CactusFlower: 啊 看了N篇終於有一篇命中重點的了 但是你也知道 廢文發最兇的人都是最懂板規跟判例的 所以嘛......67F 10/30 10:00
其實前面就有滿多人提到本質是廢文問題,我只是補述自己意見XD
推 banizumi: 龍心事件廢文多一半原因就是有人辦廢文大賽啊69F 10/30 10:00
對不起,我還跑去寫了很廢的簽名檔
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:01:30
推 arrenwu: 我也覺得跟風性質的人遲早會消失+173F 10/30 10:02
我怕的是每當快要熄火的時候
Cover就會幫大家添新的柴火......
而且添下去就算到時候已經回歸專版討論,棺材板肯定壓不住會外流回C洽的
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:05:51
推 gungriffon: 今天只是利用V土伯發廢文 禁了他們也只是找其他題材越禁越多這不該是西洽的初衷76F 10/30 10:06
西洽充滿Holo廢文->Holo文回專版->西洽剩下廢文
幹!
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:08:02
→ arrenwu: 怕Cover添柴火是不是?啊這不就我講的 去限制仇中文啊XDD我一直在講的就是這個 大火根本燒的是仇中而不是holo
什麼柴火 不就整天轉一堆NGA粉紅文78F 10/30 10:07
推 CactusFlower: 所以嘛 不能節流就要開源啊 拜託大家多發一些除了鬼滅輝夜鏈鋸之外的文章就好啦 新番文啊 月刊情報啊舊番推薦啊 搞半天阻止其他人發文還不如正面用其他文章對幹有效 不是嗎= =81F 10/30 10:09
推 jerrysaikou: 限制仇中文 馬上被扣小粉紅還是對岸臥底的帽子...85F 10/30 10:09
→ r02182828: 禁題材不如禁廢文仔 那幾個開刀一下就舒服了86F 10/30 10:10
→ prudence: 對 問題是板規要怎麼處理,這才是問題 Orz87F 10/30 10:10
廢文過多->討論如何解決廢文->調整版規->冒出一堆挑戰版規的廢文->討論如何解決挑(RY
根本鎮魂曲
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:13:04
推 ken841520: 看推文截圖,結果版主自己就是想作亂的那個89F 10/30 10:11
推 arrenwu: 龍心露那串整串再罵對岸粉紅的以西洽來說不就廢文嗎?90F 10/30 10:11
→ r02182828: 現在是大方向 細節可以再討論 真齁粉不想走91F 10/30 10:11
→ arrenwu: 讓那種文章在西洽爆棚到底有啥好處?92F 10/30 10:11
推 s7503228: 這版本來就廢文版 照他們標準禁只剩每月新番跟情報文能發?這版還不死93F 10/30 10:12
→ r02182828: 有人看廢文不爽 找個共識 知名廢文仔下去95F 10/30 10:12
→ arrenwu: "NGA的粉紅講了A" "NGA的粉紅講了B"
好笑的是這種文章偏偏最容易在西洽洗板96F 10/30 10:12
→ r02182828: 至少每邊都有爽到 而不是這樣沒完沒了98F 10/30 10:13
→ prudence: 就分寸難拿捏啊~問題是現在單是Holo廢文我就想翻桌了99F 10/30 10:13
推 sectionnine: 其實重點就是西洽人最多,所以在這邊討論最熱絡,不管是想認真討論或是想發廢文引人注目的,西洽一定是首選,只是風水輪流轉這次vtuber最盛罷了,君不見以前火影海賊死神或更早的就有廢文了,之後也有fgo或刀劍,近期的鬼滅也很具代表性,而且廢文這個本來就是主觀的,某些音樂也是有人會覺得是噪音,這篇文章我覺得好笑有趣就不是廢文,你覺得無聊沒梗那當然就是100F 10/30 10:13
推 sai007788: 我是建議一個板一個id一天就是3篇文,你要把上面扣打都拿來發廢文是你家的事,超過就是水桶一個月108F 10/30 10:13
推 a05150707: 改成3小時限制發N篇文阿 一天有好幾個時段能搶110F 10/30 10:13
廢文王很像象迷的喇叭組,很多象迷也很討厭
偏偏就是拿他們沒辦法,要解決只能期待球團魄力
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:15:18
→ r02182828: 每人限發文是比較可行也溫和的作法112F 10/30 10:14
推 siyaoran: 這版本來就廢文版 有好幾次想改變成優文版的都失敗了113F 10/30 10:14
推 arrenwu: 每個人限發文 這種擋不住露西亞刪推那種垃圾洗文串114F 10/30 10:15
→ r02182828: 每次都那幾個id亂 限了至少了不起發完今天就乾淨115F 10/30 10:15
推 sai007788: 反正版主可以看一個id一篇天發過幾篇文,自刪也算116F 10/30 10:16
推 cookiecloud: 版主都帶頭辦廢文大賽了你還期盼他處理廢文 XDDDD118F 10/30 10:16
推 DarkyIsCat: 但是中國以後一定也會鬧其他的acg主題,難道都不能討論他們造成的影響或討論針對該中國鬧事主題的共識嗎?有問題的一直是中國,不是禁討論仇中就天下太平啊120F 10/30 10:18
→ sai007788: 不然現在已經是ptt前3大板,你不限制發文數量,要怎麼維持正常123F 10/30 10:18
→ r02182828: 直接下重手不受歡迎會有人覺得在學粉紅125F 10/30 10:18
推 dos01: 所以我說禁止討論中國所有議題就好了 包含原神之類的遊戲126F 10/30 10:18
推 GTOyoko5566: 板主有用還會搞廢文大賽?現在不都跟龜孫一樣躲著嗎?127F 10/30 10:18
推 e04su3no: 事實上討論中國鴨霸也沒有任何意義就是129F 10/30 10:18
→ r02182828: 溫和一點也是處理 而不是現在放任讓它們亂搞130F 10/30 10:19
→ dos01: 沒有中國 就不會有仇中問題131F 10/30 10:19
推 leftavoid: 西洽本來就是閒聊性質的板 學八卦版一樣設每人每天發文次數根本合情合理132F 10/30 10:19
→ dos01: 推翻中國共產黨是唯一解 革命! 革命! 中國人推翻共產黨!134F 10/30 10:19
→ CactusFlower: 「搞清楚果然中國才是病灶」不才是釜底抽薪之計嗎這個事實跟NGA被轉成廢文兩件事沒有邏輯關聯 勿掛勾135F 10/30 10:19
推 Pegasus99: 這篇正解 但不論是發廢文的或看VT不爽的都不會理你137F 10/30 10:21
推 e04su3no: 現況看來最好的就是限制發文數,不過我比較喜歡陶片流放啦,現在帳號這麼珍貴,願意拿來發廢文我尊重他的決心138F 10/30 10:22
推 DarkyIsCat: 確實直接貼小粉紅又做了什麼事沒有acg點 只有笑點140F 10/30 10:22
→ r02182828: 流放那種比較嚴重 會支持的不會多 雖然我也喜歡141F 10/30 10:24
推 Golbeza: 看到反中相關果然 哈哈142F 10/30 10:24
推 Inpai: 把廢文id黑掉你會發現版面一半以上黑的143F 10/30 10:26
→ DarkyIsCat: 討論中國對任何鴨霸我認為還是有意義 cchat版正是人數多才能把值得推廣的話題擴散,如原神後門事件,先不論後門會怎樣,但我也是看了這裡當時的討論才知道有這件事144F 10/30 10:27
推 Pegasus99: 去掉那半也沒差 C洽不缺廢文
不用擔心C洽流量變少什麼的 廢文就是廢文 就是該限148F 10/30 10:27
推 a125g: 直播串不管在那個版都沒差吧
反正都在同樣的串裡面討論152F 10/30 10:50
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