看板 BabyMother作者 mooto (退出會比較好, 就退出)標題 Re: [新聞] 快訊／板橋幼兒園餵藥案！ 「36學童時間 Fri Jun 30 03:10:32 2023
: 推 funkydogs : 一開始驗到64(-)陰性就該停手了，還弄大造成恐慌 06/29 23:33
: 案情中，如果有疑慮就驗我覺得很正常
: 在驗出8個的時候，依照檢驗單位的判讀去裁罰我也覺得很正常:
: 但你後來如果發現不夠確鑿，就去找更可靠的驗阿...:
: 推 funkydogs : https://imgur.com/FD2sevJ 4/27就驗出是64(-)陰性 06/29 23:42
: → funkydogs : 如果回到4/27那天相信專業判斷，根本不會有後面的 06/29 23:42
: → funkydogs : 鳥事 06/29 23:42
: → mashilegolas: 製造恐慌的不是還有媒體跟名嘴跟網紅嗎 06/30 00:28
: → Samurai : 事實上也一直講就是陰性，根本沒人信 06/30 00:32
: 推 mnb1234 : 說白了一切都是操作 家長也被玩弄 06/30 01:18
這件事情不能只怪名嘴網紅
媽寶板不也一直在傳嗎
最早的一篇文章
#1aP_myTn (BabyMother)
裡面有版友提到社群的檢驗報告 (不確定是否為同一案的家長)
當時就有另一位板友解釋
推 shikana: 那個臉書圖，30代表那個檢驗能
驗出的最低數字，小於30就是低
到驗不出來的意思通常會解讀為
陰性05/19 20:34
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再來是新聞提到4/27那個數值 一開始新聞都是拿著64狂報
根本沒有人理會(-)的意義
甚至王薇君還上節目說 這絕對不是偽陽性
https://imgur.com/3DaM0DL
再看看媽寶版這篇文章
轉載小兒神經專科醫師的看法 都是一再傳播錯誤的資訊
#1aXh1og7 (BabyMother)
4. 體內即使只有驗出極低的濃度，如目前有家長提供的實驗室檢測數據結果
Phenobarbital濃度1-2 μg/mL，都是曾經服用相關藥物的佐證。
「都是曾經服用相關藥物的佐證」
「都是曾經服用相關藥物的佐證」
「都是曾經服用相關藥物的佐證」
（很重要所以重複三次，只要有驗出比紹曾經服用相關藥物，不論驗出的劑量多低）
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然後大家很氣新北市政府蓋新聞
我自己也覺得不知道在慢幾點的
根據新聞 「經過我們的清查，包括1999及市長信箱，確定是5月15日(接到陳情)。」
5月18日是新北地檢署搜查幼兒園的時間
如果檢調是在這時候就介入調查 那就代表檯面下就有在進行
板上討論的熱點 則是在6/5新北市政府"全面"採檢 大家開始罵動作太慢
1068 65 5/19 Jiuliano □ [新聞] 新北幼兒園教師涉餵食孩童安眠藥
1069 68 5/20 dahlia7357 □ [新聞]新北幼園師餵藥3幼童！2人分別驗出2種藥
1070 13 5/20 werttrew R: [新聞]新北幼園師餵藥3幼童！2人分別驗出2種藥
● 1071 m爆 6/05 jilllue0907 □ [新聞] 私幼餵藥已10人報案 今全園採檢
1072 爆 6/05 dahlia7357 R: [新聞]新北幼園師餵藥3幼童！2人分別驗出2種藥
1073 50 6/07 wendie R: [新聞]新北幼園師餵藥3幼童！2人分別驗出2種藥
可是實際王薇君在節目出示的檢驗單 (衛生局採檢的8名兒童其中之一)
https://imgur.com/MMFPkTH
日期顯示是 5/24採檢(這個是血檢)
雖然是過了將近10天 但是目前可知最晚在這個時候就已經採檢
到6月初 擴大到全面採檢 過程並非不合理
畢竟一開始就只有家長自行送驗的陰性報告
不過大家後來都是在罵都過了一個月才在驗
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板上一直有人闢謠
但是更多的是 "要真相"的家長群情激憤
所謂盲人摸象就是這樣
每個人碰觸的一部分都是事實
但兜起來不一定是真的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
※ 作者: mooto 2023-06-30 03:10:32
※ 文章代碼(AID): #1adTSgUt (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1688065834.A.7B7.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊／板橋幼兒園餵藥案！ 「36學童
06-30 03:10 mooto.
推 lockbolt: 我發現"要真相"這句話用在抗議活動時是大絕1F 06/30 04:14
→ b18902040: 有句話說得好理盲濫情
說真的可以讓這件事冷處理下去的，整個就是烏龍一場2F 06/30 05:15
→ pobby920: 小兒神經蔡文心醫生也是超幽默的，她那篇文章將近6000人分享
情緒太多，理智太少。這件事第一時間我也很生氣，但過了一天看了相關新聞越看越奇怪5F 06/30 05:51
推 weiling93: 然後不是還有人言之鑿鑿說4月就通報了，但市府不處理嗎？（結果查無實證….）
比照高市府這種一拖好幾年還有人說我高雄我驕傲的真是情何以堪11F 06/30 07:21
推 Sunofgod: 是要真相 還是要你想像中的真相
質譜儀的結果都出來了 還是有人放不下 繼續打著孩子的大旗 到底想要什麼?16F 06/30 07:36
推 mnb1234: 沒有人造謠媒體不報自然沒民怨19F 06/30 07:43
推 mashilegolas: 推，我當初知道新聞先是生氣到不敢置信，但後來跟有醫療背景的家人朋友（醫生、藥師、醫檢師）討論過後覺得沒有那麼簡單就能有定論餵毒這件事。
媽寶版當初這麼多新聞也是版主鼓勵討論而且有立場的版友的強烈關注，風向本來就很容易帶起來。但我真的滿慶幸是沒有餵藥餵毒，這麼令人髮指的事情不是真實發生。不當管教部分尚未結案，就看新北地檢了。20F 06/30 07:46
推 dora1027: 除了太刻意只想政治攻擊的部分，用結果去反打過程我覺得不好，一件事件出現本來就會有各種方向的討論，如果用結果去指控過程，那未來誰願意為了可能有問題的事情發聲呢？大家都閉嘴等結果最後可能會是永遠沒結果喔？29F 06/30 08:17
推 ssmm5566: 別捧高雄阿，有小孩吃到就是不好34F 06/30 08:18
推 l98: 開放討論沒什麼問題。 比偷渡好吧35F 06/30 08:20
推 iangkor: 之前版主只是禁某人言就被政治腦媽咪罵瘋了不是？就愛在這邊講一堆假理性東西36F 06/30 08:20
→ l98: 然後板主群對這議題也沒有特別打壓那一方的討論39F 06/30 08:20
→ iangkor: 那些立場鮮明的媽咪們，過陣子就捲土重來了，現在只是先避風頭40F 06/30 08:21
→ ssmm5566: 看看黨媒跟名嘴那副嘴臉，一直掀起爸媽跟老師對立，噁心42F 06/30 08:21
→ l98: 所以我說開放討論比偷渡好呀~~~
大家都可以抒發自己的看法，當然要符合板規
如果這件事本板不能討論的話，那還真的奇怪44F 06/30 08:22
推 werttrew: 這次鋪天蓋地媒體網紅粉專的誇大渲染，卻對比之前郭彥均只是說一句很多孩子走了，就被衛福部法辦，請問所謂製造社會恐慌、散佈錯誤訊息的標準呢？我以為衛福部是一個專業的部門，卻淪為專業帶風向的政治部門？台灣之可悲…47F 06/30 08:25
推 hahano: 刪影像跟清空對話就很對？不用用現在的上帝視角去責難當時恐慌的父母把52F 06/30 08:27
→ william7713: 問題是報告都出來了 父母還是在fb繼續恐慌你怎麼看？54F 06/30 08:31
推 l98: 等等，檢調都沒有證實刪影像和對話喔
那都是記者寫的
需要我在重貼一次地檢署聲明和記者文章嗎?56F 06/30 08:31
→ condenza: 當時可是不少人說 沒餵藥幹嘛刪影像喔 言之鑿鑿59F 06/30 08:33
推 mashilegolas: 我要澄清我說版主鼓勵不是說不好，因為這件事真的跟媽寶版息息相關，我只是陳述當時版上的情況。
資訊越多越雜，風向怎麼飛父母要懂得篩選而不是以立場矇蔽理智，我也還在學習，希望能把孩子教好。60F 06/30 08:35
→ mono5566: 比較好奇的是父母有持續看醫生還是就直接等結果了?64F 06/30 08:38
→ asukaka: 原來沒刪嗎？我只有大概看一下新聞根本不知道...
不對改一下用詞，沒證實有刪（？65F 06/30 08:41
→ l98: 對，沒證實。 所以才要等最終偵查報告
當然電視都跟你說檢調會放風聲釣魚還有台灣很多時候偵查不公開只是個擺設。 但我覺得要討論還是要等完整報告出來再說。 不然等等又翻車了~~~67F 06/30 08:44
推 condenza: 我覺得以討論區的性質 是難讓大家等到最後再討論xd在過程中誤解無所謂 事後願意認錯 比較重要71F 06/30 08:46
推 Samurai: 板主喔，是那個糾結檢出未檢出的那位嗎呵呵
有罪推定先潑糞抹黑，釐清了再罵怎麼不早說，噁心73F 06/30 08:48
推 maybeu5566: 利用父母的擔心來作為政治手段的政黨真的噁心，希望小孩都沒事，也希望政治行為到此為止就好75F 06/30 08:51
推 sophiapin: 我是覺得新北市政府還是有行政流程的缺失，外加新北市政府流出的公文確實因為驗出藥物反應而強制幼兒園停業77F 06/30 08:55
推 DAGI: 這個醫師的文章怎麼沒被列為不實資訊XD80F 06/30 08:57
推 pandaeat: 也覺得不論調查結果如何都不該否定討論過程的重要性，因為這案件，帶起了社會對相關議題的重視81F 06/30 08:58
推 iangkor: 餵藥案至少讓我們發現了高雄多年的積弊，還是可以的83F 06/30 08:59
推 Samurai: 這個案件哪有什麼討論過程，就是有罪推定已經認定餵毒了，所有不同意見都是護航帶風向85F 06/30 09:01
推 l98: 高雄那個真的不是因為這次事件爆開，我這個高雄在地人真的還不知道有這間診所這樣搞87F 06/30 09:01
→ Samurai: 新北什麼都不該做，真要重視去檢討已經餵毒多年的高雄好嗎89F 06/30 09:02
[ 好雷] 無盡的控訴-最大規模的兒童性侵誣告案 - 看板 movie - 批踢踢實業坊
作者: aoka (斯巴達) 某日早晨在cinemax看到這部片就把它看完，感嘆這麼精彩的片竟然這麼少重播，去查詢 了有關這事情的始末（真實事件）來補足，整件事可說是比虛構故事還離奇 無盡的控訴又名麥克馬丁（McMartin）審判案，改編自八零年代的事件，事情源自於加州 的一間私人幼稚園，由一家族的老奶奶Victoria McMartin Buckey創辦，女兒Peggy，外
推 beyuki: 臉書截圖是我截的，一開始也是看不懂，後來板友解釋我對此案就持保留態度，我記得當時網紅醫生滿多跳出來說這代表半衰期應該0檢出才對，結果現在看來根本是混淆視聽，我身邊竟有認為驗頭髮結果不可信的人92F 06/30 09:08
→ mooto: 首先，本案是同時有檢方介入，你不用擔心市政府的進度，第二，討論串出來辟謠的板友，當時根本超逆風，哪像是良性討論，第三，業者的反應及市政府的處理，或許有其他情事（檢方還在查）
恐慌不代表可以理盲97F 06/30 09:09
推 l98: 新北市府行政調查 07/15 前會有結果102F 06/30 09:10
推 mashilegolas: 我昨天看到很多人在問新北地檢能不能信，他們不相信我覺得新北地檢你都不信也沒辦法了103F 06/30 09:14
推 dahlia7357: 小兒神經蔡文心醫生的說法其實沒問題
第一，她的來源都是新聞的資料(非戰之罪)
第二，她有把陽性的判別濃度直接打出來
第三，她說如果驗出來的濃度如新聞所說有那麼高
那按照該資訊，濃度確實是在陽性範圍105F 06/30 09:15
推 Sunofgod: 他來源都是新聞 那就是該死了 台灣媒體這幾年一堆假新聞真廣告 更不用說政論節目根本一堆外行裝內行110F 06/30 09:17
推 shiningwine: 一開始就覺得怎麼可能，後來開始鋪天蓋地就覺得有鬼。仔細想大家都知道幼兒園老師低薪，哪有閒錢買這112F 06/30 09:18
→ dahlia7357: Phenobarbital濃度1-2 μg/mL，臨床就算是陽性114F 06/30 09:18
→ shiningwine: 種特殊品在小朋友，依正常人來說根本不可能會想花錢在討厭的同事身上吧？何況讓小朋友睡著的藥那麼多，隨便鼻涕藥水就好一罐30可以餵全班，幹嘛要買這種東西，根本不合邏輯。現在毛髮lc 做出來定性沒有就是沒有，還要硬扯，網軍是覺得家長都這麼笨嗎115F 06/30 09:18
→ Sunofgod: 混淆視聽製造對立 有一定社會地位的人士講話本就有宣傳宣導的效果 像這種根本可以貼上帶風向的標籤了那個網紅倉藍鴿也是一個 根本帶風向
就講了還好這次事情沒有剛烈的人以死明志 真的是一堆垃圾媒體一堆愚民120F 06/30 09:18
推 l98: 他們現在是不相信調查局檢驗結果啦~~~~~125F 06/30 09:20
→ dahlia7357: 相對於64(-)，1-2 μg/mL就是 1000-2000(+)126F 06/30 09:20
→ l98: 不然毛髮 LC/MS/MS 和 LC/MS 兩個都有做結果一致128F 06/30 09:20
推 dora1027: 我是做過其他免疫法測試的生科人，免疫法檢測的陽性判定值以下的結果是無法確定是背景值或是真實濃度，直接咬死陰性就是沒有也不合理，用質譜儀結果去說人家假消息這樣不客觀130F 06/30 09:21
推 answer1213: 現在還有兒科醫生繼續打..真是讓人難以裡解135F 06/30 09:21
→ l98: 已經算是目前台灣能做到的嚴謹檢測了
免疫KIT 本來就可能有這些問題136F 06/30 09:21
→ dahlia7357: 蔡醫師還有補充，數值如果大於1μg/mL139F 06/30 09:22
推 brendani: 這就是這個黨撕裂和抹黑的厲害呀，這幾年越來越誇張，不演也不道歉，反正每次都成功，潑好了，很多眼睛有顏色的已經再也不看事實證據140F 06/30 09:22
→ dahlia7357: 不太可能是偽陽性(相較於64ng(-)，這裡是>1000ng
所以本案的問題是，第一個CASE只有64ng(-)
為何後來會演變到這數值也被當成陽性?????
第一個CASE是陰性，根本就沒有全面採檢的必要了
當然，保守一點，我們無法正確知道後面臨界值數據143F 06/30 09:23
推 dora1027: 五月一開始的新聞都是寫檢出，後來才有人混淆成陽性吧？148F 06/30 09:25
→ dahlia7357: 所以後面的CASE有遇到臨界值然後補做質譜儀
邏輯變成，用後面的臨界值CASE去影響前面CASE的觀點但兩者應該是獨立事件
如果一開始釋出的資料，就是那個64(-)150F 06/30 09:26
推 dora1027: 64那個當下也是無法判斷是真值還是假值，而且孩子情緒有狀況，我覺得進一步檢測分析做不是壞事154F 06/30 09:28
推 pobby920: 蔡醫生在沒有辦法確定直接看的病患資料的情況下，直接斷定有被餵食藥物，這也不對吧157F 06/30 09:29
→ dahlia7357: 蔡醫師專門治療早療過動癲癇，是臨床專家了159F 06/30 09:30
→ pobby920: 蔡醫生是兒科專業醫生，她打的任何文字都有她的專業背書160F 06/30 09:30
推 mnb1234: 簡單說黨利用媽媽會恐慌的點，成功撕裂社會162F 06/30 09:30
推 Samurai: 傻眼還在真值假值，陰性就陰性，值根本不重要164F 06/30 09:31
→ dahlia7357: 她的斷定，是基於濃度在1-2μg/mL(1000-2000ng/mL)165F 06/30 09:31
→ dora1027: 剛重新看了那篇，部分內容卻
確實比較武斷166F 06/30 09:32
→ pobby920: 只要有濃度都是有服用相關藥物的佐證，家長看到就是會很相信被餵食毒品啊169F 06/30 09:32
推 l98: 但兒科醫師未比真的懂檢驗眉角171F 06/30 09:32
→ dahlia7357: 我指的報導，是說像64-直接有檢驗單的副本172F 06/30 09:33
推 Samurai: 現在最該檢討的就是把自己專業放在地上踩的那些專家醫生，大眾相信你的專業，結果給錯誤訊息173F 06/30 09:34
推 mashilegolas: 兒科醫師未比真的懂檢驗眉角+1，看蔡醫師的說法就是感覺有餵食的斷定175F 06/30 09:34
推 l98: PI 基本上都是請助理做實驗的，他們只管大方向
真正細節未必比助理懂。177F 06/30 09:35
推 dahlia7357: 我很推薦原案去掛蔡醫師
她有用藥經驗，又是治療早療過動癲癇
由她來判斷所謂的戒斷症狀
說不定她一看，就能區別是戒斷，還是過動179F 06/30 09:36
→ mooto: 既然知道低於閾值無法證明到底是背景值或是濃度低，就該同時強調兩點，並且說明要用質譜儀做確認。沒有充分揭露的結果就是不懂的人以為只要不是零檢出就是有驗到183F 06/30 09:39
推 l98: 至少往前推3個月內的狀況不是用藥造成188F 06/30 09:41
→ l98: 3-6個月，保守抓3個月的下限值190F 06/30 09:41
→ mooto: 兒科可能基於他們的環境會朝有罪推定，我覺得無可厚非，畢竟很多虐兒案都是靠他們的觀察揪出來的，但是做為專業人士，一定要充分揭露191F 06/30 09:42
→ mashilegolas: 若沒強調後面檢驗值的背景，就可能造成誤解
同意mooto大194F 06/30 09:42
推 pobby920: 一堆媽媽就是拿蔡醫生的文章來說有餵食毒品阿196F 06/30 09:44
→ mooto: 再來，這件事情查了那麼久，也沒有任何用藥來源（對比高雄），如果你懷疑是衛生局沒查，看檢方動作應該也知道吧197F 06/30 09:45
推 dahlia7357: 有餵毒是濃度在1-2μg/mL(1000-2000ng/mL)
我看那些說有餵毒的家屬，單位是不是搞錯了
1μg=1000ng (檢驗單上面是ng)200F 06/30 09:46
→ rq654: 蔡醫師的說法就是認定有餵毒啦..不用幫她辯解了205F 06/30 09:51
推 Sunofgod: 裝睡得叫不醒 他們只想看到自己想看的結果206F 06/30 09:51
→ dahlia7357: 但這張上面是3.3μg/mL (標準是>15才陽性)
講錯，是(>40才是陽性)207F 06/30 09:51
→ Sunofgod: 你兒科有罪推定沒關係 職業需求 但後續的檢驗都已經是質譜儀未驗出的事實了 還要繼續硬凹瞎掰
真的把人當白痴209F 06/30 09:52
→ dahlia7357: 這樣看來，用某個數值來推論陽性
可能還真的有問題
後面的標準值，應該比較重要212F 06/30 09:53
推 chucky: 我真的很難理解醫師沒學過分析化學嗎？215F 06/30 09:55
推 l98: 應該是大學學過的，早忘了吧.....
畢竟專科醫師離大學時代也很遠了。 後面吸收的也是專業知識216F 06/30 09:57
推 pobby920: 真的不用幫蔡醫生洗白 蔡醫生應該刪除文章跟道歉才對220F 06/30 10:08
推 jjoonnyy: 我記得原文，檢驗科明明說， 有服用barbiturate, 濃度大於1ug/ml都一定測的出來。 但不代表測出來一定有服用barbiturate。222F 06/30 10:08
→ william7713: 其實法律基本上是無罪推定的 就是因為未審先判會影響太大 不知道哪些不相信證據的人有沒有想過有人的人生會這樣被毀掉226F 06/30 10:10
推 pobby920: 我剛剛看蔡醫生的文章分享數量還在持續上升，同時分享的人還表示不相信毛髮檢驗結果，因為蔡醫生說有229F 06/30 10:12
→ william7713: 近幾年太多醫生的專業被所謂的政治因素影響 在我心中的可信度一直下滑232F 06/30 10:12
推 ship1228: 醫生講話要更慎重啊，權威欸234F 06/30 10:12
推 l98: 有不相信的我覺得很正常吧，昨天那個粉絲團發言下面留言也是很多不相信的。235F 06/30 10:15
推 Sunofgod: 法律無罪推定 醫生因職業有罪推定 沒人怪醫師237F 06/30 10:17
→ pobby920: 但家長是拿蔡醫生的文章去做不信任毛髮檢驗的佐證238F 06/30 10:17
→ Sunofgod: 但更精準的結果已經出來一翻兩瞪眼 再繼續瞎扯就讓人看不下去了 不然講難聽一點 你們想怎樣 想怎驗239F 06/30 10:17
→ william7713: 如果連調查局的檢驗報告都不相信的話 跟這些人也沒什麼好討論的了吧241F 06/30 10:17
推 l98: 我上面推文說啦 他們現在是不相信調查局檢驗結果啦~243F 06/30 10:18
→ william7713: 那個蔡醫生也不信啊 他說這報告是符合大眾利益的 顆顆
所以我才會說近幾年醫生的可信度一直在我心中下滑244F 06/30 10:19
推 l98: 他不信但也不敢做明確指控啦。 因為調查局檢驗人員應該也是有公務人員身分的，你指控。那代表調查局檢驗同仁作假。 這很嚴厲的指控
包含現在檯面上的政治人物都不敢這樣說了247F 06/30 10:21
推 pobby920: 她只是影射就很有力了，因為她是專業的兒科醫生251F 06/30 10:23
推 dora1027: 毛髮的部分除非有確實的證據證明檢測不準確，不然毛髮沒驗到應該就是沒有了252F 06/30 10:28
噓 kentano: "我是人 我反核"一下就被煽動了254F 06/30 10:31
推 lebo469: 如果有症狀不是應該要思考其他可能嗎 不懂為何一直咬定一定是用藥255F 06/30 10:36
→ l98: 因為還是那份一開始的報告引起的257F 06/30 10:43
→ d8613518: 新聞？丹佐華盛頓的講過「如果你不看新聞會與世界脫節，但如果你看新聞，會與事實脫節」。好意思拿新聞擋箭牌？如果沒有判別能力，就別拿新聞當擋箭牌。259F 06/30 11:14
推 d8613518: 昨天板橋那邊的毛髮也都出來了，負責的北檢已經說了264F 06/30 11:39
推 EFERO: 驗完沒有任何小孩有毒品反應不是應該很讓人開心嗎怎麼感覺有很多網友反而變得很難過很崩潰...266F 06/30 11:46
→ ship1228: 開始跳針新北處理問題，可是這是媽寶版要關心的嗎268F 06/30 11:49
→ neutrophil: 新北處理真的有問題，不然也不會燒成這樣
但這些醫生網紅的話看看就好，要點閱率就沒有專業269F 06/30 11:56
推 maryegg: 孩子確認沒事才是最重要的271F 06/30 11:59
推 abaddon: 市長都道歉了，還有人替新北說話？整件事誰的錯很明顯了273F 06/30 12:05
推 l98: 所以現在問題在新北? 事實不重要了?
現在這串到底要查什麼? 是要追究新北市政府責任
還是想要知道事情的真相?
事實的真相就是等檢調和新北市政府的行政調查出來275F 06/30 12:05
→ mooto: 市長處理慢有錯，他也因此得到負評，餵藥案的真相並沒有因此改變，別混為一談
如果不能替道歉的人講話，是不是傳播錯誤訊息的網友也都該道歉279F 06/30 12:09
噓 iamsowei: 民進黨為了選舉造謠餵藥搞侯友宜，你們怪新北市府怪侯友宜，反觀那個造謠的民進黨還死不道歉
這裡的人真夠死忠的
搞清楚整齣爛戲是誰先開始的
不就民進黨某立委的表妹家長造謠指控幼兒園283F 06/30 12:11
噓 iamsowei: 搞清楚當初為什麼會有這次烏龍餵藥案
難道是侯友宜為了攻擊幼兒園搞出來的？
整起事件就是因為民進黨政治操作要搞侯友宜
連這種政治選舉手段都看不出來289F 06/30 12:15
→ bruce2325: 會燒成這樣，就是那些網紅醫生跟媒體帶風向的問題吧你說網紅醫師的話看看就好沒專業，你看網路上多少轉發分享那些文。293F 06/30 12:35
推 jjoonnyy: 網紅醫生不是沒有專業啦！ 她的專業是臨床，不是檢驗。
但那個兒科醫生這句話真的還是有夠酸， “妳確定妳得到的真相一定是真相， 就讓最符合大眾利益的真相為真相吧！”
白話就是檢調吃案，國家檢驗單位配合發報告296F 06/30 12:39
推 KotoriCute: 這個案例證明術業有專攻，一堆醫生只懂臨床和給藥跟對於怎麼判斷檢驗報告根本一知半解303F 06/30 12:49
推 idmos: 避免被帶風向，現在凡是看到任何敏感話題的文章，都會先點進去看轉文者或原作者之前文章，如果已有特定立場，基本上我都會持保留態度看待。本案會吵成這樣，很大部份是政治操作，還有一直說恐慌，都已經鬧大檢調已經在查了，還在恐慌什麼，真的是惟恐天下不亂。305F 06/30 12:49
→ KotoriCute: 很多所謂的專家更是立場決定腦袋
就算科學的事實擺在眼前，他們也會用陰謀論反駁311F 06/30 12:50
推 neutrophil: 網紅醫生跟臨床醫生的差別在哪裡，臨床醫生發現誤判會改變自己的做法。網紅認錯就沒人聽沒流量了313F 06/30 12:56
→ mashilegolas: 新北檢調就是司法單位阿，到底哪裡不可信阿|
是整個地方加上中央都是不可信賴了嗎
再討論下去也是脫離媽寶版的範圍
只希望檢調能結案然後讓整件事情有個結果315F 06/30 12:56
推 hoij79627: 臨床醫師也不見得會在發現錯誤後修改作法啊XD
看這位小兒科醫師現在簡直是告訴大家檢驗結果也不要盡信319F 06/30 13:13
推 gtoldbig: 媽寶版一向立場都滿鮮明的啊….不過還是希望台灣能更注重兒童人權啦…幼兒園，托嬰中心，媬母等能有更多人來關注323F 06/30 13:18
推 bulcas: 都當父母了，還放棄理性，讓情緒帶著走，不會篩選資訊容易被煽動，理盲濫情，小孩真的教得好嗎
理性、科學、證據、反覆驗證的觀念，應該是父母要教給孩子最重要的事吧，結果這板根本一堆父母都放棄啊326F 06/30 13:23
推 l98: 所以我才說她不敢明言指控啦。 目前我沒看過有那個政治人物對這個事件直接指檢方送驗單位的檢驗有問題331F 06/30 13:25
推 brendani: 大眾再繼續被有目的的資訊操控，最後就算有事實也是變成現在這樣，不信的人說蓋牌說有作假，然後社會大眾互相撕裂，政客得到想要的結果，民眾最輸
醫生和媒體本該就專業，理性和中立的陳述，但現在…唉333F 06/30 13:44
→ Jiuliano: 新北市府過了10天才採檢，真的合理嗎？
建議不要只看結果，過程跟態度很重要的338F 06/30 14:06
推 BALABOM: 一開始驗就是陰性，還能被有心人士鬧這麼大，這合理嗎？340F 06/30 14:10
→ rq654: 合理來說 新北根本不需要擴大採驗..342F 06/30 14:22
→ amy3158t: 我覺得家長會擔心是正常 但還是要有邏輯343F 06/30 14:43
推 sharkimage: 貼文裡的蔡文心醫師 要認錯了嗎 有道歉的勇氣嗎344F 06/30 15:23
→ Samurai: 過了10天才採檢真的不合理，因為完全不用管這些家長，對陰性報告有疑問自己去找醫生345F 06/30 15:42
→ anmimo: 一開始被拖那麼久才驗==347F 06/30 15:44
→ hihimen: 5/15報案 5/23新北說要全園採檢被拒絕，哪來10天?348F 06/30 15:45
推 Samurai: 陰性根本沒理由要全面採檢，都是網紅惡質民代造謠搞出來的恐慌349F 06/30 15:49
→ abaddon: 沒10天也8天了，早代謝光了好嗎351F 06/30 15:58
→ bruce2325: 毛髮檢驗還說代謝光了，這真的被洗腦很嚴重353F 06/30 16:04
→ lauto: 代謝列車上還有乘客喔?354F 06/30 16:05
推 iangkor: 樓上說代謝那個真的很會逗人發笑
我覺得是反串啦355F 06/30 16:08
→ lauto: 反串要講啊，我現在在上班差點笑出來這樣不太好357F 06/30 16:09
推 hihimen: 毛髮可以驗半年，還在代謝車上哦.....358F 06/30 16:15
推 weiling93: 這根本就是有既定立場沒有是非了吧359F 06/30 17:30
推 anny325: 這個事件可以看出有立場沒是非的人有多少，難怪這麼多邪教能生存～360F 06/30 19:07
推 Sowela: 利用自己公眾專業的地位誤導還不道歉就是有政治目的了363F 06/30 20:04
→ TonyQ: 5/24的採檢是家長自行送檢365F 07/01 13:18
推 l98: 但置底那篇寫 5/24 新北市府表示依家長意願改至榮總驗尿
所以是家長自行送驗還是新北市政府帶他們去驗，不知366F 07/01 13:22
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