看板 Gossiping作者 IronChef (Schadenfreude)標題 Re: [爆卦] 鑑定精神報告的醫師發澄清文了時間 Fri May 1 19:40:38 2020
幹
林北精神科啦
先講一下資歷,我沒有沈醫生資深,做的案件差不多100左右,社會衝擊跟複雜度絕對
沒有這次案件那麽高
但是看到一堆鄉民的發言就覺得可能大家真的不是很瞭解司法鑑定的流程
1. 醫生是絕對不會去撈個案的,一定是大家在醫院平常有做這個業務,然後法院
會發函給醫院,醫院會決定是否收案,然後作完以後報告發給法院,有爭議的話鑑定人
需要出庭解釋報告内容
2. 基本上司法鑑定這個業務錢是這樣算啦
民事案件當事人自費,刑事案件就法院公費
收費看醫院地區跟複雜度,差不多1萬到3萬左右
跟健保完全無關(雖然聽説某政府單位還來關切醫院不准收太多錢)
花的時間:
1.司法鑑定前要花一堆時間看卷宗,提供的舊資料,筆錄,監視錄影,其他證據
2. 司法鑑定要會談,這種複雜重大案件一整天通常不能做任何其他業務,最嚴重的
個案還需要住院觀察 (當然有些不複雜不需要那麽久)
3. 個案需要接受醫院其他檢查,包括臨床心理測驗,一些輔助生理檢查
4. 寫報告要花非常多小時
5. 如果搞到出庭一個下午就不見了,停診那天薪水就沒了
然後抽成一個案子拿差不多幾千塊 (因爲其他檢查需要成本)
基本上都是 #談心不談薪 在做啦,最佳形容詞就是 #0簽3萬不爽不要做
3. 醫生是不可能嗆 “不管做幾萬次都是我做" 這種話,因爲這就是不可能的事情啊,
法院不可能做這樣安排,做了一次一方有質疑,一定是發公文換下一家做
所以家屬講這個話就很奇怪,下一審一定是換一個人做啊,而且也有辯護方覺得質疑
報告,覺得當事人沒有行爲能力醫生說他有行爲能力他不服他要重新做
而且重大案件兩家做很常見啊,鄭潔就是兩個不同醫院進行司法鑑定發了兩份報告給法院
參考,還有聽過兩家意見不同找做第三次的
我也遇過報告被一方家屬質疑的 (民事案件), 我最希望你趕快找下一家重新做一次,
跟我結論一樣證據力更强,結論跟我不同我虛心接受指教,事實越變論越明白
我相信沈醫生的態度絕對是一樣的
4. 林北精神科年輕的時候最愛戰鄉民,老了沒力氣了,只是有兩個點想跟那些推文
留言駡人的鄉民講一下:
a) 有人説 "當事人如果之後再犯案你醫生要不要負責"
報告裏面明明就有寫當事人不接受治療犯案機會很高,你是不識字嗎
精神科醫生只是來辦事情的,我們又不是小時候爸媽帶我們看電影的時候出來被槍殺
然後留了無限家產讓我們來打擊犯罪。
b) 大家這樣罵的那麽凶,你覺得下一家醫院會不會 #會怕就好? 會不會沒人要接?
社會輿論影響到下一家的判斷,影響到過程的中立性?
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 鑑定精神報告的醫師發澄清文了
05-01 19:40 IronChef.
推 jajujo: 醫生辛苦了 但是不要幫別人背書吧 會不會講自滿的話因個性而已1F 05/01 19:41
噓 abramtw: 影響到不要再恐龍很好阿3F 05/01 19:42
→ jajujo: 沒有暗示那個醫生有講 只是覺得每個人個性不一樣7F 05/01 19:42
→ lesnaree2: 請問不在現場是如何知道當事人現場精神狀況?8F 05/01 19:43
推 tw15: 感覺沒有hen好賺 QQ10F 05/01 19:43
推 leweir: 你讓窩豪想發神經 挖系佛瑞德11F 05/01 19:43
→ lesnaree2: 會不會有人利用邏輯這個來欺騙醫生?14F 05/01 19:43
推 nextpage: 想想,原本那位醫師,假設他真的去嗆家屬,那為的是啥?這是15F 05/01 19:44
→ lesnaree2: 現場有無行為能力都只是(事後)推論?16F 05/01 19:44
→ lesnaree2: 那讀過心理學的人不就能利用這個“事後”推論來騙你們18F 05/01 19:45
推 ch333: 無限家產 XD19F 05/01 19:45
→ nextpage: 不太有邏輯的地方?難道由媒體報導出來,這就必定是事實?20F 05/01 19:45
推 tw15: 不用想啊 正常就是嗆了根本沒意義 如果真的有嗆就想嗆啊==反正是現實世界,甚麼都會發生喇
就像媒體亂唬爛,也沒啥責任,這種事情也可能發生啊21F 05/01 19:45
→ nextpage: 我覺得比較大的可能是,家屬受了第三方的惡意誤導24F 05/01 19:46
推 rosa8545: 當然是只能事後推論啊...不然是有時光機嗎...25F 05/01 19:46
推 c8xji: 朝聖林北精神科28F 05/01 19:47
推 p2p8ppp: 蝙蝠俠:幹干我屁事32F 05/01 19:48
推 holyhelm: 阿蝙: 為什麼又要觸動我的傷心事35F 05/01 19:50
推 larusa: 鐵廚還有在活動.....驚36F 05/01 19:50
推 saint01: 媒體說不定看PTT在螢幕前偷笑勒38F 05/01 19:50
推 Rasin: 辛苦了42F 05/01 19:52
推 EKman: 鄉民就是不識字又不唸書,老了沒毅力戰很正常43F 05/01 19:52
推 talkdiary: 一群北七被帶風向開地圖砲,自以為正義,實際是洩憤48F 05/01 19:54
推 msk2: 推辛苦了49F 05/01 19:55
推 andrewkey: 重點在修法吧,那個法條怎麼看都覺得不公平
經神病根本霸王條款51F 05/01 19:55
推 e04x8: 鄉民很好操弄的,只要使用正確的情緒語言,角度,他們都不會想從另個角度看事情的。要我是醫師沒良心點,就說他當下沒發病,反正這種的8成都弱勢家庭,沒反抗能力的。民意才是53F 05/01 19:56
推 snoopy63: 鄉民就跟霉體一起高潮又理盲而已56F 05/01 19:57
→ e04x8: 恐怖,拍57F 05/01 19:57
推 ddtlau: 沒有醫生接,這樣就無法診斷思覺失調症,可以判刑58F 05/01 19:57
推 ihsun: 推59F 05/01 19:57
推 senma: 如果會有不同結果,不就表示精神鑒定和法官判決一樣很靠自由心證不是?60F 05/01 19:57
推 F93935: 醫生只是提供專業而已 戰醫生幹嘛62F 05/01 19:57
推 chucky: batman64F 05/01 19:58
推 virginia779: 檢方會跟你有不同立場不是很正常 為什麼證據要情緒化65F 05/01 19:58
→ senma: 自由心證這麼高的東西拿來當判決佐證,我是覺得蠻妙的67F 05/01 19:58
推 Aerialy: 問題在法規跟後續處理 醫生根本被拖下水69F 05/01 19:59
→ senma: 講白了 精神鑒定+法官判決=double自由心證這樣72F 05/01 19:59
推 guanting886: 戰醫生本來就不需要戰 這是他的專業 問題出在法條跟配套73F 05/01 19:59
推 sorara: 這id飄出老人味75F 05/01 20:00
推 rexyeah: 黑醫生真的很可笑 我覺得只是一群公關垃圾不想把風向帶到司法改革上。76F 05/01 20:00
推 e04x8: 信不信這些現在推的鄉民,看到下一篇記者操弄的文章時,就78F 05/01 20:00
推 stgem: 好啦好啦,以後丟給河神決定好了,這樣就沒濫用自由心證問題79F 05/01 20:00
→ e04x8: 又會繼續罵醫師了,呵80F 05/01 20:00
→ senma: 內外科有很強的病徵佐證,唯獨精神科我覺得人類所知的還太少82F 05/01 20:00
推 b777787: 柯粉一直打啊。 ㄏㄏ85F 05/01 20:01
→ guanting886: 強制治療最多五年 你又放這個神經病回社會 下次不知86F 05/01 20:01
→ jerrylin: 下一家醫院直接判沒有精神病讓他死刑啊87F 05/01 20:01
→ guanting886: 道哪個人跟他起衝突 帶刀捅你我看也不知道要怎麼辦了89F 05/01 20:01
→ jerrylin: 為什麼你會覺得沒人敢接案?90F 05/01 20:01
推 chucky: rexyeah 我不認識黑醫生,我只認識黃醫生91F 05/01 20:01
→ senma: 不是說醫生有錯,我也覺得重點在司法改革94F 05/01 20:02
→ guanting886: 政府真的要做一些改變 不然上次有一個富二代跟老婆吵架隨機挑路人捅的事情再發生95F 05/01 20:02
→ senma: 只是人類明顯對於精神科認識還不夠深,你還能那麼嗆errr98F 05/01 20:02
→ guanting886: 我懶得貼沒馬賽克的影片了 真的看過會真心覺得瘋子遇99F 05/01 20:03
推 playcat1944: 認真分享推,真的希望這個社會能學會尊重專業,而不是永無止境的幾隻公道伯還是中國大媽在那噴幹話就能影響一切102F 05/01 20:03
→ senma: 我的看法很簡單,殺人償命就醬,不要把不成熟的精神科拉下水106F 05/01 20:04
推 LesMiz: 如果是我一定拒接。114F 05/01 20:06
推 senma: 等到人類真的完全掌握精神科的奧義再來把精神科當作判決依116F 05/01 20:06
噓 takabashi: 搭火車逃票叫思覺失調 下次看病嗨嗨統一獅117F 05/01 20:06
→ senma: 據118F 05/01 20:06
推 jeremylouee: 為自己的行為負責很難嗎,除非你要全民來負擔他們造120F 05/01 20:07
推 tatata: 總算有精神科出來講人話了 不然都只有鄉民鬼話121F 05/01 20:07
推 p2p8ppp: 叫他們負責就跟叫小朋友負責一樣好笑123F 05/01 20:08
噓 yaiwuyi: 跟只會帝吧出征的鄉民不用廢話那麼多 智商跟支那人一樣腦124F 05/01 20:08
→ beta0907 …
噓 beta0907: 是想問說醫生憑什麼鑑定當時殺人情緒是如何 正常人殺人126F 05/01 20:08
推 j20151014: 雖然知道醫師一切照規定來,但只是覺得犯罪當下除了兇手本人沒有人可以確定他捅人那時真的發病,然後就……這樣判決了QQ127F 05/01 20:08
→ beta0907 …
→ beta0907: 時也是失控吧? 搞毛 醫生可以觀落陰當時情境130F 05/01 20:09
推 yi0513: b不就是大家努力要做的嗎XD133F 05/01 20:10
噓 KDGC: 廢死不收錢也會幫殺人犯脫罪134F 05/01 20:10
推 jab: 酸民又蠢又愛獵巫也不是一兩天的事了135F 05/01 20:10
推 greedystar1: 不在場就不能知道當事人狀況 那心理醫生也太廢了吧136F 05/01 20:10
推 aery: 推 一堆人不帶腦不帶邏輯的138F 05/01 20:11
推 Rayzor: 支持專業拒絕理盲濫情139F 05/01 20:11
推 pr9558: 欸你們這個真的虧欸 毒品檢驗還比較賺ww140F 05/01 20:11
推 bilibala: 推一下,這是辛苦又專業的工作141F 05/01 20:12
推 F93935: 戰醫生的人腦子有洞,感冒不要去看醫生嘿143F 05/01 20:13
推 mopigou: 都沒醫生接會怎樣?144F 05/01 20:13
→ beta0907 …
噓 beta0907: 醫生能判斷當時情境的話 要警察幹嗎?147F 05/01 20:14
推 greedystar1: 或者換個角度來說 沒有任何人可以真正清楚別人狀況耶 每個人通通抓去標靶治療 爽啦148F 05/01 20:14
→ soria: 就是做吃力不討好的技術工作而已啦 說真的不關他的事150F 05/01 20:14
推 novelfly: 推,不相信專業,只憑感情謾罵的也就只能當個酸民罷了151F 05/01 20:15
→ soria: 技術證人而已 有甚麼好戰152F 05/01 20:15
→ yiersan: 推文有五毛混進來 共匪滾好嗎153F 05/01 20:15
推 Simakui: 推啦 一堆亂罵的酸民154F 05/01 20:15
→ novelfly: 問題主要還是在法條,狂罵醫生是要醫生違背自己的判斷嗎155F 05/01 20:15
推 keyman2: 錢少事多百姓嫌QQ157F 05/01 20:16
推 tw316: 問題根本是法條要修正160F 05/01 20:16
噓 balow: 鄉民一堆一個月三四萬的 跟這種人講道理他們聽不懂啦162F 05/01 20:16
→ sky81602: 最大問題還是法條...這種不強制關著,哪天又不吃藥,又要死誰?165F 05/01 20:18
噓 yiersan: 免死金牌好棒棒 一堆醫盲法盲再亂扯民粹167F 05/01 20:18
噓 liuliuspa: 精神科醫師一定正常嗎?醫師專版看過兩個吵的比鄉民還幼稚,潘建志鄧惠文,父女戀李光輝跟什麼子涵的。接案子只能用錢來衡量嗎?知名度權威經營人脈169F 05/01 20:19
噓 vaper: 前面一大半都是談薪不談心,說得好像醫生都是做功德的,錢也是照收好嗎…委曲就不要接啊,你也說醫生可決定,難不成院方會施壓?172F 05/01 20:20
推 rickdom01: 推解說,看到某些鄉民以前面對武漢肺炎時說醫生好棒棒,現在看到判決不滿意又質疑醫生沒專業,替醫生們感到179F 05/01 20:22
推 cpks: 當然是院方要醫師做的啊,你問醫師想看診還是司法鑑定,多181F 05/01 20:23
→ cpks: 半前者好嗎?184F 05/01 20:23
推 sheagia: 別跟綠畜浪費時間 基本他們就是智障才變綠畜186F 05/01 20:24
推 EarlyInMay: 本來就是立法的問題 罵法官和醫師是什麼意思189F 05/01 20:24
推 ymfx000a: 很多人就是不讀書 喜歡自己腦補批評193F 05/01 20:25
→ sunsolars: 所以騙過精神科醫生的機率是多少?194F 05/01 20:26
→ chocopie: 那所以兩家甚至多家醫療機構意見不同,其實就說明了精神醫學科的現況。195F 05/01 20:26
→ beta0907 …
噓 beta0907: 嬰兒都有抱錯的 還單單相信精神醫生的專業? 觀落陰最快197F 05/01 20:27
推 vinca: 說明精神科主觀影響很大 同一案絕對要多家評估199F 05/01 20:28
→ sdbb …
推 sdbb: 柯糞吃屎202F 05/01 20:29
推 faker007: 那要怎麼防範病人不按時吃藥呢203F 05/01 20:30
噓 Benbenyale: 寫報告很累 被害者家屬此後年年都累 豪爽啊錢包賺滿的專業醫生恐龍法官207F 05/01 20:32
推 lalalalali: 笑死 騙過精神科醫師跟騙過酸民哪個機會大209F 05/01 20:32
→ darkholy: 聽起來錢很好賺啊,因為根本沒有人可以review你們的報告結果都210F 05/01 20:33
推 lionlin: 好了啦柯韓粉 每天都有人死 一個警察死了又怎樣213F 05/01 20:34
→ IronChef: 臨床心理師有做一整個系列的測驗216F 05/01 20:34
推 hdes937119: 重點還是在司法改革,某人喊好久的...呵呵218F 05/01 20:36
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推 huabandd: 其實重點不是在精神科的鑑定
而是在鑑定後該怎麼後續妥善安排
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