看板 Gossiping作者 freeclouds (創造自己新的人生)標題 Re: [新聞] 簡訊實聯制編8億元預算遭質疑 NCC：維運時間 Sat Jun 5 04:00:35 2021
我有一個問題是 目前各店家推 實聯制 的意義在哪裡 尤其是在雙北
目前好像沒看到有人 是因為有實聯制 然後被抓去疫調採檢吧
其實當初會推實聯制 就是要搭配疫調後的足跡 然後搭配通知聯繫同時間在該處的人吧
但雙北疫情大爆炸 疫調匡列親密接觸者都來不及 更何況再去調查足跡
其他縣市也許每日確診人數沒那麼多的
可以透過疫調足跡 使用到實聯制聯繫到可能接觸者 如果實聯制有用
那那些地方縣市何必 又再公布疫調足跡 直接透過實聯制 通知同時地接觸者不就好
唐鳳搞出一個實聯制QR Code好像很屌 但是做出來發揮多少用途才是關鍵吧
另外一個失敗的案例就是 台灣社交距離APP 理論上大家都裝這個APP開著
根本就不需要實聯制了 因為這個才是真的有精準抓到你跟確診者的接觸
一開始一窩蜂很多人裝了 結果發現沒幾個確診者有裝這APP 也沒幾個確診者上傳
結果這個APP 也廢掉了
覺得指揮中心好像還在用舊的思維 使用工具 情況明明改變了 把舊的工具套上科技樣
就會好棒棒嗎
說真的 你實聯制APP的你上傳的簡訊1922是給中央 但是疫調足跡又是地方在做
所以地方是要再跟中央要1922的紀錄嗎
有人真的收到簡訊實聯制 通知你與確診者可能接觸的簡訊嗎
如果不是可能有隱私的問題 其實細胞簡訊 比 實聯制APP 更有用處多了
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 簡訊實聯制編8億元預算遭質疑 NCC：維運
06-05 04:00 freeclouds.
推 k1025hung: 說出太多真相 可能很快就會被查水表囉1F 116.241.20.224 台灣 06/05 04:03
有喔 我又被查水表了 今天已經收到通知書了
→ sockrover: 不想被發現又山寨共匪搞出來的雞肋2F 61.230.52.123 台灣 06/05 04:04
推 ferocious: 對啊 很納悶 感覺沒啥效果3F 114.26.84.99 台灣 06/05 04:04
→ koromo1991: 的確是都沒用 app後來我也不開 浪費電4F 223.138.191.228 台灣 06/05 04:05
推 Behind4: 檢驗能量不足 實聯制有屁用?5F 101.136.90.13 台灣 06/05 04:05
推 s9234032: 雞肋
假裝有在做事情吧6F 111.248.101.16 台灣 06/05 04:06
→ Behind4: 你今天 有遇到確診者 可是他五天後才驗出那 可能也是確診者的你 已經趴趴走五天實聯制 需要 快速檢驗 及 RT值低的環境才能起到作用8F 101.136.90.13 台灣 06/05 04:06
推 b90022790: 真的不懂簡訊實聯制的意義 不過社交距離那個app算是不錯了 不過真的使用率太低12F 116.89.134.235 台灣 06/05 04:11
推 j5a5m0e4s: 你知道太多了 政府只想宣傳自己有做事15F 123.194.129.241 台灣 06/05 04:13
推 cmid05: 推16F 111.71.106.181 台灣 06/05 04:14
→ GOD5566: 真的沒用 擾民再擾民 作秀再作秀17F 61.228.44.112 台灣 06/05 04:18
→ Gavatzky …
→ Gavatzky: IT大臣的玩具 只是花你我的錢 厲害吧18F 1.161.143.248 台灣 06/05 04:19
我覺得這不是他的問題 重點是 實聯制本身 無論紙本還是QRCODE 到底有無用途的問題
疫情小的時候 你可以調查詳細足跡 甚至直接透過實聯找到接觸者 但大流行的時候
這種東西的意義就很小...
推 zxc70227: 其實這個不是沒用 他很有用 只是目前除了雙北之外的縣市才有用 雙北是沒用的疫調太慢要解決的是疫調的問題 不是解決這個問題 另外社交距離缺點是沒有強制性19F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:21
但也沒聽過其他縣市有在用這個實聯制來找接觸者 反而都是直接公布足跡...
※ 編輯: freeclouds (1.200.96.200 臺灣), 06/05/2021 04:23:06
→ zxc70227: 所以才會成效不彰 但現在很多店家沒掃實聯制就不能給你進入
你沒聽到不代表沒在弄 除非你是疫調人員23F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:23
推 Doub1eK: 只有十幾例的縣市就有用啊26F 27.246.3.112 台灣 06/05 04:24
→ zxc70227: 可以質疑的是為何花8億一開始沒講 但這制度本身是該做的 不做疫調更困難而以 已27F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:24
→ Doub1eK: 現在很多縣市還有疫調 應該是透過實聯制30F 27.246.3.112 台灣 06/05 04:25
→ zxc70227: 可以去看台中今天的疫調 調查到連幾分進全聯都知道 這沒有實聯制很難查得出來或是要調很多資料才查得出來31F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:29
會到幾點幾分都有是你調查確診的人 但實聯制的意義是在 聯絡可能接觸者
結果實聯制功能變成 一個人自己的足跡紀錄? 那還不如要求每人都用臉書打卡還省錢
推 Toyzzz: 有數據資料收集 絕對比矇眼防疫強太多34F 114.136.181.76 台灣 06/05 04:31
→ zxc70227: 不一定是聯絡可能接觸者 除非有必要才會聯絡 這主要就是調查足跡會比較方便準確你可能記不得一個禮拜前去哪 但實聯制會記得 這時只要調你實聯制資料就很明確了35F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:32
如果是這樣 還不如寫一個類似臉書打卡的app就好 起碼還省錢
→ zxc70227: 一樣臉書打卡很難有強制性 現在店家基本上就是看你有沒有掃實聯制 有掃才給你進39F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:34
同樣的店家也可以看你有沒有打卡 才給你進阿 差別在哪裡
→ zxc70227: 而且打卡準確性也會偏低 很多人都會打到附近的店家41F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:35
阿哩 你說店家都會看了 如果你是在該店家打卡 不是更容易辨識= =
說真的那一堆數字 店家除非默背 誰看得出來是自己的
→ zxc70227: 然後打卡是可以偽造的 這點要清楚
還有臉書的資料你怎麼調? 要去跟臉書買?43F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:35
我說的是寫一個類似臉書可以打卡的APP阿 資料要調? 直接要你拿手機開APP看就好
不就跟台灣社交距離APP一樣意思
→ zxc70227: 店家真的會背... 其實背末幾碼就好45F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:36
推 DuFanSong: 實聯制有用阿，至少高雄匡列第2.3圈46F 114.39.62.48 台灣 06/05 04:38
→ zxc70227: 類似可以打卡的app不就跟現在實聯制一樣47F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:38
不一樣喔 用網路省錢多了 不用編預算補貼電信業者
→ DuFanSong: 沒有用是因為沒做疫調，至於公布是怕48F 114.39.62.48 台灣 06/05 04:38
→ zxc70227: 然後你又知道做這個app有比較便宜?49F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:38
→ why8ther: 你寫個app還是可以直接抓出接觸者啊 現50F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:39
→ zxc70227: 還有做這個app的時間有比較快嗎?51F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:39
其實現在就有台灣社交距離app阿 不想辦法加強這個app的使用 又搞另外一套...
→ DuFanSong: 漏網之魚啊 有些人都隨便手寫找不到人52F 114.39.62.48 台灣 06/05 04:39
→ why8ther: 在的問題是有沒有這個檢疫能量 不是用什麼軟體53F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:39
→ DuFanSong: 只用網路很糟糕 很多長輩沒網路55F 114.39.62.48 台灣 06/05 04:40
疾管家開line不用網路? google len搜節不用網路? 很多長輩就直接簽紙本了
※ 編輯: freeclouds (1.200.96.200 臺灣), 06/05/2021 04:41:57
→ OEC100: 只要有人願意用多少有點價值，但是真的要想想怎麼落實56F 220.142.108.164 台灣 06/05 04:40
→ zxc70227: 至少搞出來這套是好用的58F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:40
→ why8ther: 我是覺得在這個關頭要快速弄個解法出來59F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:41
→ zxc70227: 那你想辦法加強吧 用說的很容易 但實際上是不是這麼簡單我也不知道60F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:41
→ why8ther: 平均一人花不到40塊已經是小事了
我從來沒用過疾管家line也能掃實聯啊
就真的不用網路62F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:42
推 Fino5566: 坐辦公室指揮就這樣啊65F 36.228.159.101 台灣 06/05 04:43
→ willism: 去年的疫調是問你走過什麼地方、時間，66F 36.239.42.174 台灣 06/05 04:44
→ Fino5566: 反正能宣傳自己有做事 目的就達到了67F 36.228.159.101 台灣 06/05 04:44
→ willism: 然後找一堆人去調附近攝影機，逐格播放68F 36.239.42.174 台灣 06/05 04:44
→ zxc70227: 沒網路直接輸入代碼也可以 代碼都數字69F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:44
→ willism: 驗證，看你是否老實匯報，效率極不理想70F 36.239.42.174 台灣 06/05 04:44
→ zxc70227: 數字應該沒人不會按吧 應該說有手機的71F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:44
→ willism: ；遇到老外更是雞同鴨講，困難重重。72F 36.239.42.174 台灣 06/05 04:44
→ zxc70227: 應該都會按吧 而且大部分店家都寫很清楚73F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:44
噓 JamesForrest: 自動上傳足跡的APP我不敢用74F 111.240.72.35 台灣 06/05 04:45
你說哪個APP自動上傳足跡? 台灣社交距離? 還是打卡? 你打卡叫自動上傳足跡?
→ zxc70227: 像是超商還會印一張出來教你怎麼弄75F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:45
※ 編輯: freeclouds (1.200.96.200 臺灣), 06/05/2021 04:46:42
→ Fino5566: 你以為他們會去想人手夠不夠處理資料嗎76F 36.228.159.101 台灣 06/05 04:46
推 gibbs1286: 所以台北推台北通也可以掃啊77F 134.155.189.145 德國 06/05 04:46
噓 Liaocavalier: 南部有用 雙北哦.....先前78F 101.10.45.225 台灣 06/05 04:46
推 Toyzzz: 光簡訊就民眾一堆毛 網路更多人哭夭網路79F 114.136.181.76 台灣 06/05 04:46
→ Liaocavalier: 一人染疫全家篩 還說是“新措施”算了吧 = =80F 101.10.45.225 台灣 06/05 04:46
是新措施 因為你根本不知道 CDC指引
之前CDC指引是
居家隔離者 要有症狀 才可以篩檢PCR
你難道不知道? 你還以為只要是接觸者就可以去採檢喔 CDC當初可是惜篩如金
→ gibbs1286: 台北通就是實名制APP，足跡也追蹤的82F 134.155.189.145 德國 06/05 04:46
※ 編輯: freeclouds (1.200.96.200 臺灣), 06/05/2021 04:48:32
→ willism: 然後疫調人員也不知道手機有時間軸，可以初判移動路徑，加速足跡調查83F 36.239.42.174 台灣 06/05 04:47
→ zxc70227: 台北通去年就已經推出來實名功能了 中央85F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:48
噓 Liaocavalier: 台北通 要載app要連網路 更難普及86F 101.10.45.225 台灣 06/05 04:48
→ zxc70227: 也可以參考推一個用網路就能實名的app87F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:48
推 panex0845: GOOGLE會自動記錄足跡 上面的記得關掉88F 1.34.215.74 台灣 06/05 04:48
→ zxc70227: 但是開發app的時間一定比簡訊久
但現在開發之後推上線也行89F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:48
回到重點 你到底是要記錄每個人的足跡 還是要實際上可聯繫接觸者
針對目的使用對的工具
→ willism: 台北通使用人數才10萬＋，對比活動人數800萬根本微不足道。app還限定安卓版本7以上，還得要求民眾載app和註冊，連台北人都不想用...91F 36.239.42.174 台灣 06/05 04:49
噓 why8ther: 不是 你要連繫接觸者跟工具有啥關係 app95F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:51
實聯制的目的 本來就是聯繫確診者的可能接觸者 怎麼變成紀錄確診者的足跡??
→ why8ther: 當然也能做到可聯繫 問題就是有沒有這個檢疫能量而已96F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:51
→ zxc70227: 是說app還會有同時使用爆量會卡住的問題這個台北通之前就發生過98F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:52
另外就合法性來說 如果你這個東西本來的設置目的是連繫可能接觸者
但你把轉作變成 查調個人足跡 跟細胞簡訊一樣 都還是有法律問題
除非你一開始就說 要利用這個調查個人足跡使用 不能說順便剛好 政府做事不能這樣
※ 編輯: freeclouds (1.200.96.200 臺灣), 06/05/2021 04:54:15
→ why8ther: 說 app 不能連繫就像說用臉書沒辦法連繫100F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:52
→ zxc70227: 記錄確診者足跡跟聯繫確診者都可以 但是有沒有必要聯繫接觸者 這要看情況101F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:52
→ why8ther: 我的意思是不需要把「連繫」跟「工具」103F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:53
→ zxc70227: 之前疫調也沒有通通都聯繫接觸者的情形104F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:53
→ why8ther: 綁一起討論 那是完全正交的問題105F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:53
噓 Liaocavalier: 所以雙北 實聯沒用啊，爆成這樣
更不可能有能量PCR106F 101.10.45.225 台灣 06/05 04:54
→ zxc70227: 其實一開始就有說可以調查個人足跡了
不能這個不能罵政府 就隨便找個東西來罵108F 223.138.239.58 台灣 06/05 04:55
→ why8ther: 不調查足跡還實聯個屁 ??110F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:56
→ Superia: 紙本根本也沒上傳管道，破洞百出!111F 219.84.8.139 台灣 06/05 04:57
推 Behind4: 很懶得討論了 8億可以買 666萬劑AZ112F 101.136.90.13 台灣 06/05 04:58
→ why8ther: 這東西剛出來可能也還沒料到病例用這種113F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:58
→ Behind4: 你覺得 這8億 選擇作什麼比較有效?114F 101.136.90.13 台灣 06/05 04:58
→ why8ther: 速度飆升吧 搞得連繫這塊完全失效 但我覺得這也很難怪誰
郭董出不起8億嗎?我們的666萬AZ呢?115F 118.150.254.48 台灣 06/05 04:59
AZ疫苗遲交貨 歐盟告藥廠法院展開審理 ｜ 公視新聞網 PNN
新冠疫苗供應持續，歐盟因為不滿阿斯特捷利康藥廠，未依照承諾提供疫苗，雙方鬧上了法院，全案已展開審理。
歐盟告AZ疫苗製造商阿斯特捷利康公司未履行合約，26日全案在比利時首都布魯塞爾的民事法院開庭審理。歐盟強調，藥廠已承諾在6月底前交付3億劑疫苗，截至5月初，只收到承諾交付量的四分之一。
阿斯 ...
→ zxc70227: 我不覺得政府窮到8億出不起 所以8億拿來121F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:03
→ Liaocavalier: 還覺得有錢 買的到的 在想啥？122F 101.10.45.225 台灣 06/05 05:03
→ zxc70227: 做這個是合理而且目前看來是成功的 只是一開始讓民眾誤以為是電信公司吸收
至於疫苗的部分 就算能買 也不該犧牲這個制度去買 因為這個制度也是有必要性所以不要只有二分法 好像選A就不能選B123F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:03
推 Behind4: 蛤? 難道 你覺得簡訊這招 應該使用一年?128F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:06
→ why8ther: 如果疫情持續一年就用一年 有問題?中途改系統你看會不會被罵擾民 更別說交接期129F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:06
→ Behind4: XDDDDDDDDD 你知道你在說什麼嗎??131F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:07
→ why8ther: 資料怎麼串的問題 做過 data migration都知道多容易出包132F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:07
→ Behind4: 現在這種生活 你過一年看看 每個月都紓困134F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:08
→ zxc70227: 我不在乎這系統用幾年 只要他對現在疫調有幫助就可以 其實就連雙北也希望大家多135F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:08
→ why8ther: 那也不是這系統的問題 而且別說不可能137F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:08
→ zxc70227: 用實聯制 因為這能加速他們疫調的進度138F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:08
→ why8ther: 看看歐美封了又開了幾次 持續了多久139F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:09
→ Behind4: 那 為什麼一年前不用?? XDDDDDDDDDDD140F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:09
→ why8ther: 一年前一天幾例?誰會想用?不被罵爛才怪141F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:09
推 Behind4: 這種 用過就丟系統 8億 還能推
每人 每天 用10次 8億可以 34天142F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:10
→ zxc70227: 其實台北通之前就有實聯制功能 但用的人數嘛... 只能說這app到現在還是不多人用144F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:11
→ Behind4: 其他 自己去算吧 (無限攤手146F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:11
→ why8ther: 你開發任何實聯制系統不是用完就丟 還是147F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:12
→ Behind4: 台北通就不是用完就丟吧?148F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:12
→ why8ther: 你喜歡疫情過後進到任何商家都上傳足跡149F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:13
→ zxc70227: 我只在乎如何最快速做到讓疫調更順暢150F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:13
→ why8ther: 實聯制的功能就是啊 你以為把做好的功能從系統中拔掉很簡單嗎?151F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:13
→ zxc70227: 如果為了省錢然後拖延上線時間 導致這段時間的疫調出漏洞 那我寧可不省錢153F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:13
→ why8ther: 一人才40塊 讓你發這麼多簡訊 到底多窮155F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:14
推 Behind4: 蛤??? 1年... 又貴又難用156F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:15
→ zxc70227: 所以短時間內推出一個快速上線的系統是必要的 至於要省錢之後再來慢慢想157F 223.138.239.58 台灣 06/05 05:15
→ why8ther: 我寧可疫情期間全程用這個 資料遷移誰知道會出什麼包 誰知道會不會有智障民眾又不去學新的159F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:16
噓 bizer: 並不是沒有用，才剛做沒多久，確診要追幾天前的足跡，而且又不是每個人都用qr code
如果在19號第一批用，要到現在確診才有用，不要說沒鳥用，只是簡訊費用哪有這麼貴
而且又不可能19號每個人都使用162F 114.45.145.141 台灣 06/05 05:17
→ Behind4: 樓上 0.1元已經很便宜了欸
只是 如果 不是包月 以0.1元來算
每人 每天 1封簡訊 可用 340天
八億 每人 每天 10封簡訊 可用 34天
如果 不是包月 或 包年167F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:21
噓 why8ther: 你一天跑10個地方 媽的防疫破口是不是172F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:23
→ Behind4: 每人 每天 10封簡訊 用一年 要 80億
80億 可以買 6666萬劑 AZ 我懶得說了173F 101.136.90.13 台灣 06/05 05:23
→ why8ther: 可不可以不要在算這種小朋友數學了 跟台灣人均一顆睪丸一樣蠢175F 118.150.254.48 台灣 06/05 05:24
→ Athchen: 唐鳳好棒喔 然後驗到陽性的還可以上飛機181F 47.145.130.141 美國 06/05 05:41
推 kenco: 檢驗能量不足 實聯制有屁用? +1182F 111.253.1.38 台灣 06/05 05:41
→ Athchen: 這系統給白癡自嗨用的
每天只能死1x人 超過補到其他天去183F 47.145.130.141 美國 06/05 05:42
推 bizer: 這種事情可以跟isp業者談降價，或是用line替代，根本沒需要這麼貴185F 114.45.145.141 台灣 06/05 06:01
推 a29976137: 每天造神，做一個沒有用的東西188F 27.242.96.93 台灣 06/05 06:19
推 ihaveto: 而且還花了8億你我納稅人的錢，卻無法即使疫調189F 111.241.34.31 台灣 06/05 06:36
推 riker729: 不只檢驗能量不足 通報塞車也很嚴重
死人一週還沒在死亡名單 失真多嚴重
另外 現在還是不篩就沒事 不管快篩PCR191F 1.169.210.214 台灣 06/05 06:58
推 cck525: 拉機實聯 然後沒人敢噴唐鳳194F 223.136.157.254 台灣 06/05 06:59
推 cocogg: 我的疑惑是不是只有店家位置會造成傳染，社區公共區域、大樓門把/電梯、公園、路邊等都有可能，而且我在板橋重災區兩個月195F 223.136.137.80 台灣 06/05 08:15
推 chengb: 板主會通靈，怎麼知道沒用198F 42.77.3.57 台灣 06/05 08:16
→ cocogg: 了，之前也在路邊遇到有人被載走，完全沒收過通知199F 223.136.137.80 台灣 06/05 08:16
→ jru: 問題是卡在PCR時效性 能解決的話 還是有用的202F 118.169.156.202 台灣 06/05 08:37
推 q16941153: 有政府請xx 擔心？203F 218.164.0.182 台灣 06/05 09:41
推 Carriena: 腦袋清楚的就知道這件事現在完全沒意義還編了8個億吶 指揮中心不正面回答 只推給NCC 納稅錢就這樣花掉了204F 114.37.192.178 台灣 06/05 10:07
推 studentkeich: 我也覺得奇怪 都實聯幹嘛還要役調。207F 223.137.7.127 台灣 06/05 10:17
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