看板 HatePolitics作者 remprogress ()標題 Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？時間 Sun Oct 24 23:31:48 2021
※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言
: 挑戰啊 怎麼不挑戰
: 但是經過這幾波罷免
: 腦袋稍微正常的政治人物都知道基層扎根比啥都重要
: 你在一個立委選區連幾席議員都沒有 光要靠大黨禮讓
: 就算讓你拚上了 也是當人家小弟而已
: 不管選舉還是罷免都要花錢的
: 阿狽之前打知名度推人選了幾次 後來也知道要縮了
: 最終改變台灣政治生態的還是在於各政黨在地方上的扎根程度
: 尤其是新興政黨
: 經過了這幾波罷免 還在笑黃國昌當初棄選新北十二是怯戰的人 不知心中作何感想
: 你要嘛繼續靠禮讓 然後被當作可割可棄的小弟
: 要嘛自己積攢政治資本 逐步在地方扎根經營扎根
: 現在看起來 選擇後者才是正確的決定吧
酸怯戰神跟這場罷免並不衝突
黃國昌不選被酸到爆
除了起立坐下的gif之外
還有一點*辜負選民期待*
期待越深，跌的越深
他在立院質詢抓弊的表現有目共賭
在還沒跟DPP鬧翻之前
提案的質和量也很可觀
更不用說他在同婚上坦了一大刀
成為反同組織安定力量的開鍘對象
表現樂勝一堆其他立委
回到2020選前
選民對新北十二選區都在等著看
在等一個奇蹟發生
*戰神可不可能靠問政專業連任區域立委?*
這件事情有多重要，大家心裡清楚
如果他成功了
我不敢說所有的立委脫離傳統，脫離選服
但至少可以跨出重要的一步
慢慢換上專業問政的立委指日可待
BUT
就是這個BUT
黃國昌他不是靠專業選贏
也不是惜敗，不是輸的一蹋糊塗
他是直接連選都不選
連驗證專業的機會都不給
他直接落跑
這樣你叫選前
*期待專業取代傳統*
*擺脫選服*
*不跑紅白帖*
*不跑攤*
*認真監督*
*戰神一定會出來選*
*戰神不會辜負我們*
*我對戰神有期待*
等等各種把期待放在他身上的選民情何以堪?
(不要跟我說沒有這種選民
時力要求的道德標準及形碩的支持者長怎樣
大家心裡都有個底)
他辜負選民期待被酸怯戰神和罷免是兩回事
而且換個角度想
假設有個平行時空他選贏新北12選區
其他條件不變
國民黨根本不會罷免他好嗎？
檯面上砲打DPP最用力
質詢最有料，又搶的到媒體版面
把DPP往死裡打
聲量口條質詢海放國民黨一群廢物的人
沒有別人，就是黃國昌
國民黨高興都來不及了，罷免他幹嘛？
反而想罷免他的是DPP吧？
而且靠專業2020能贏，2024也能贏
根本下一位萬年DPP林淑芬，KMT萬年曾士費
各位自己說我的假設性推論有沒有道理?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.179.83 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XTNncI0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635089510.A.480.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？
10-24 23:31 remprogress.
推 Gaujing: 可是我記得酸怯戰的都綠營阿XDD2F 10/24 23:34
推 quiet93: 他不喜歡選區啦，第一次就很勉強三請四請才答應的
選舉4F 10/24 23:34
推 larusa: 他被罷過一次了 那種命運掌握在他人手上的滋味應該不好受6F 10/24 23:34
→ larusa: 說國民黨不會罷免他是不是有甚麼誤解8F 10/24 23:35
→ hayuyang: 不會啊 我才不在乎怯不怯戰 去不分區拉票救時力比較實際9F 10/24 23:35
→ cplzgr: 他不信任人民素質了，所以不想把命運交給不信任他的人，不分區就沒這種問題10F 10/24 23:36
推 quiet93: 可以搞到四波退黨潮，還救時力XD12F 10/24 23:36
推 rosefan: 問題他就是烙跑了，哈哈哈13F 10/24 23:36
→ hayuyang: 就說過了 去分區只能選上一席 去不分區能拉到兩席以上贏14F 10/24 23:37
→ quiet93: 他如果有蔡英文一半的能力，不會搞到一堆人退黨啦15F 10/24 23:37
→ remprogress: 全檯面上最能把
疫苗採購
3+11
等等各種爭議
把DPP往死裡打的人
國民黨罷免他幹嘛？16F 10/24 23:37
→ cplzgr: 他如果區域選上，很大機會被藍綠夾殺，反而不太好22F 10/24 23:37
→ hayuyang: 你說現在在求饒的退黨嗎 還是假面甜心XD23F 10/24 23:37
→ hayuyang: 蔡英文一半鬥爭能力嗎 是沒有啦25F 10/24 23:38
→ quiet93: 退黨的一堆，只有2個嗎？26F 10/24 23:38
推 tigerzz3: 區域選上就無敵了 藍綠要夾殺啥? 一直連任啊27F 10/24 23:38
→ cplzgr: 我不覺得他會打3+11的議題，而到目前也沒看過28F 10/24 23:38
→ quiet93: 蔡英文鬥爭，人家越鬥人越多29F 10/24 23:38
推 larusa: 3Q表示...30F 10/24 23:38
推 malisse74: 為什麼2020投票時覺得時力需要被"救"呢31F 10/24 23:38
→ hayuyang: 現在退黨的哪個不是被驗證是爛蝦爛魚 2046爛線 笑死32F 10/24 23:38
→ quiet93: 連蘇貞昌那些大老也願意一起合作33F 10/24 23:39
→ larusa: 現在有些人是不是完全接受不了3Q被罷免的事實34F 10/24 23:39
→ malisse74: 我記得當初不是都投6或15嗎 別投2的35F 10/24 23:39
→ larusa: 好像完全當作昨天罷免沒有發生一樣36F 10/24 23:39
→ cplzgr: 他砲轟的不會只有綠，藍的只要被他轟個幾次，藍粉就受不了了好不好37F 10/24 23:39
→ hayuyang: 當然是因為民眾黨跟時力票源重疊阿 阿 反正這裡一直想要39F 10/24 23:39
→ quiet93: 搞到年輕人都跑掉，還說要經營地方議員？！不要太幽默
民眾黨跟時代都在搶跳槽到年輕藍阿40F 10/24 23:40
→ hayuyang: 時力一直當綠舔路線 3Q舔的下場看到沒 lul42F 10/24 23:40
推 malisse74: 時力需要被救 是因為被投15的寄生的關係啊43F 10/24 23:41
→ hayuyang: 不想綠舔就是年輕藍 笑死 有年輕藍 還要天然獨 說屁話?44F 10/24 23:41
→ coyoteY: 學學阿北,以前說多討厭選舉,討厭活動,現在可愛的呢!45F 10/24 23:41
推 tigerzz3: 我覺得比較好笑的事時力南部484有一個在嘲笑3Q?46F 10/24 23:41
→ remprogress: 在我假設的那個平行時空
*2020黃國昌靠專業選上新北12選區*
不管是藍的還是綠的要罷免
他根本就是
無敵金身
金鐘罩鐵布衫
是要怎麼霸的贏?47F 10/24 23:42
→ hayuyang: 2046主張就是沒有年輕藍 搶個年輕覽叫票54F 10/24 23:42
→ cplzgr: 不會有區域立委只靠中間票加淺色票就當選的好不..中間票也不是全集中在小黨55F 10/24 23:42
推 quiet93: 我看政黨支持度，時代跟基進差沒多少啊57F 10/24 23:42
→ tigerzz3: 這次刪Q成功小黨都要剉賽了 還有空取笑 也是天真58F 10/24 23:42
→ quiet93: 每個政黨定位不同，罵民進黨如果贏不了柯文哲，也不見得有搞頭啦59F 10/24 23:43
→ larusa: 南部? 林于凱嗎61F 10/24 23:43
推 malisse74: 我也覺得如果黃國昌連任 根本可以直指台北市長了
民進黨根本沒人選62F 10/24 23:43
→ hayuyang: 所以才需要救阿 笑死 基進是強姦騙錢肇事逃逸黨欸64F 10/24 23:43
→ quiet93: 獨是國家認同，藍是政黨認同，完全不同回事65F 10/24 23:44
推 syw20: 想不靠禮讓慢慢積累政治資本，但時力退黨潮退成那樣= =66F 10/24 23:45
→ quiet93: 台灣人民9成支持獨立，但是泛綠支持者有9成嗎？沒有啊
連人都沒有，是要經營個屁啦67F 10/24 23:45
→ hayuyang: 泛綠系又開始說文解字了 加油 3q被霸完一天 96%回來了感恩感賀
這個時代不投民進黨 不承認中間選民 不是智障就是居心叵69F 10/24 23:45
→ quiet93: 我個人是完全不關心台中罷免案，一直提這個跟本文有什麼關系72F 10/24 23:46
→ r13974682: 慢慢是要多久？師父四年都等不了了
哈哈74F 10/24 23:46
→ quiet93: 不投藍綠也不代表中間，你是不是誤會什麼了76F 10/24 23:47
→ kuninaka: 不投藍綠也不是中間選民 那是什麼立場？77F 10/24 23:47
→ quiet93: 看他們想要叫自己什麼顏色阿XD
難道白色，橘色，黃色就叫中間？！
看看罷免案修法就知道，中間的是民進黨
都走得比民進黨更極端，怎麼會叫自己中間啦，太幽默78F 10/24 23:48
→ quiet93: 反正小藍小綠就是只能各活一個啦
因為有思想就有立場，不然勒83F 10/24 23:49
→ quiet93: 你如果腦袋空空就最沒立場啦，天才86F 10/24 23:50
→ kuninaka: 台灣政治跟你無關就可以不需要有立場
外星人88F 10/24 23:50
→ quiet93: 那叫政黨認同，不叫立場，蝦90F 10/24 23:50
→ kuninaka: 今天投DPP 明天投KMT，毫無理由的頭
那就是腦袋空空阿91F 10/24 23:50
→ quiet93: 那些不怕韓國瑜當總統，不投票或是投廢票的，也是說自己中間啦
這種中間，到底在自豪什麼啦94F 10/24 23:51
→ quiet93: 小藍現在看起來就是活民眾黨98F 10/24 23:52
→ quiet93: 小綠目前也只有基進在搶位置100F 10/24 23:52
→ remprogress: 安定力量繼續罷也不會贏拉
同婚議題消失根本上沒着力點101F 10/24 23:52
→ Jsyc241008: 不是……
黃國昌提案的量根本沒有到可觀啊……
而且你知道他提出的選罷法版本差點害他自己變成第一個被罷免成功的立委嗎…？103F 10/24 23:52
→ quiet93: google還可以列出知名時代退黨列表107F 10/24 23:53
→ remprogress: 我知道 他差點被罷成功後也沒在堅持簡單多數決XD108F 10/24 23:54
→ quiet93: 剩下的如果都不知名，是怎麼搞下次選舉啦109F 10/24 23:54
推 Dsman: 綠粉不覺得他有問政品質啊，不是都酸加蔥113F 10/24 23:55
→ cplzgr: 如果你知道他差點被自己提的簡單多數決搞，然後就不提了，那你認同這次的結果，需要修的更不受政黨控制些嗎116F 10/24 23:57
推 Jsyc241008: 而且安定力量那群人好幾次到黃的服務處前面要他出來說明
你知道黃的處理方式都是把服務處鐵門關上嗎……
怎麼不出來辯論…？118F 10/24 23:57
推 zkow5566: 如果是正常選 他應該是不會上 不過沒估到韓導催出這麼多票122F 10/24 23:57
→ Hohenzollern: 以及2019年初在院會作秀 所有人都知道當天休會 就黃國昌徐永明裝不知道......124F 10/24 23:58
→ remprogress: 我目前是堅守25%線
時力那次偏定調冷處理了 出來辯才奇怪
他跟DPP鬧翻後的政治動作他自己負責
我也很不爽他跟徐在召委投票時投自己送召委給國民黨
但這跟我本文要強調的質詢表現無關126F 10/24 23:58
推 quiet93: 不用修啦，台灣人有很珍惜小黨嗎？
明明就沒有132F 10/25 00:01
→ hp0024: 放不分區第四名就是一種情緒勒索啊（雖然我有投就是了QQ134F 10/25 00:02
→ quiet93: 25趴會死的都小黨
藍綠大黨幹嘛去修法？135F 10/25 00:02
→ cplzgr: 25%死得是小黨沒錯，不過韓和王的例子不太能算進來137F 10/25 00:05
→ Jsyc241008: 把自己放四名的理由更奇怪
說是要衝不分區票
我不是很懂這個邏輯？138F 10/25 00:05
→ remprogress: 就是要賣情懷催昌粉投呀
我其實看不太懂cpl想說什麼?141F 10/25 00:07
→ Hohenzollern: 2019年如果昶派和其他人不出走 黃國昌就準備跑去台民黨了143F 10/25 00:08
→ cplzgr: 我是覺得30%比較不容易受大黨操控147F 10/25 00:09
推 zeratulleo: 只要有KMT這不要臉的黨在，為了小黨好覺得還是要調高點，不然就是加上罷免票數不可低於當選票數的但書148F 10/25 00:10
→ cplzgr: 而且我相信，即使30%，王還是會被罷成功150F 10/25 00:11
→ remprogress: 但把線拉高就失去罷免的意義了
我反而覺得25%有來有往剛剛好151F 10/25 00:12
→ cplzgr: 罷免票要高於當選票太難了，也塊達35%的總票數了153F 10/25 00:12
→ Hohenzollern: 二大黨的基本盤都超過30% 其實改掉被罷免的人四年之內不得再選該區的條款就好啦154F 10/25 00:12
→ remprogress: 那個覺得不可能 是另一個鳥籠門檻
我也覺得那個條款可以改156F 10/25 00:12
→ zeratulleo: 大黨的基本盤實力目前大約在三成左右，當然地方派系影響還得另估，避免搞動員至少還是三成比較好159F 10/25 00:14
→ cplzgr: 會受政黨操控的門檻，都太容易被拿來亂利用，不是說不能使用罷免，而是要更免於受政黨操控，個人原因要佔大比較好161F 10/25 00:14
→ Hohenzollern: 顏家就是拼這個禁選四年的霸王條款
如果沒有這一條款 中國國民黨才不敢報復性罷免
因為罷免的C/P值太低了163F 10/25 00:14
→ remprogress: 我是認為先把議員抽離罷免才是最急的
如果少了議員因素介入
立委罷免大家比動員或仇恨維持在25%線應該合理
畢竟被罷方也要背負一定動員支持者的壓力166F 10/25 00:17
→ Hohenzollern: 議員會被惡搞罷免的只有小黨
刪掉四年禁選條款就可以保護小黨
調高門檻%數 修法者只會被說輸不起170F 10/25 00:21
→ zeratulleo: 議員跟立委選制不同卻適用同樣罷免規則這點應該也要檢討吧...173F 10/25 00:23
→ remprogress: 反正要動也是一次動
這兩樣看法一樣
只有門檻線看法不同175F 10/25 00:24
→ s9234032: 可是他的職能 感覺就應該丟區域
*不分區
區域立委反而是陷黃國昌於不義ㄅ 就不是交陪派阿
時力如果有DPP一半的利益 就不會有人退惹178F 10/25 00:24
→ remprogress: 不分區立委最多2屆
8年後他還要走政治就要面對區域問題
遲早的事182F 10/25 00:28
→ Hohenzollern: 議員選舉5%~8%就能當選 罷免門檻25%
只要取消被罷免四年禁選條款 小黨就不怕被大黨亂搞185F 10/25 00:30
推 CCfss: 黃國昌已經爛掉了。187F 10/25 01:35
--