看板 Kaohsiung作者 StarLeauge (星)標題 [新聞] 如果讓台鋼蓋球場 洪總重啟20年前立德夢時間 Fri Feb 23 09:35:32 2024
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如果讓台鋼蓋球場… 洪總重啟20年前立德夢 - 自由體育
專屬職棒隊球場盼執教任內促成「我有一個夢想，希望能在台鋼促成專為職業球隊而生的球場，這是棒球人應該要做的事。」坐在中職歷史最悠久的台南球場，台鋼雄鷹總教練洪一中昨天懇切訴說他的棒球夢，希望能在家鄉高雄看到一個可以打向全世界的棒球場。雄鷹以高雄為大本營，本季在澄清湖球場安排至少40場主場，另在台北大巨 ...
如果讓台鋼蓋球場 洪總重啟20年前立德夢
自由時報
記者倪婉君／台南報導
2024/02/23 05:30
「我有一個夢想，希望能在台鋼促成專為職業球隊而生的球場，這是棒球人應該要做的事。」坐在中職歷史最悠久的台南球場，台鋼雄鷹總教練洪一中昨天懇切訴說他的棒球夢，希望能在家鄉高雄看到一個可以打向全世界的棒球場。
地利近似海盜隊
將高雄行銷世界
出生鼓山區的洪總，早已勾勒好夢想中的球場藍圖，是將座落愛河旁的立德棒球場拆掉重建，「20年前謝長廷當高雄市長時，我就拿海盜隊的例子向他建議。」洪總指出，海盜隊的地理位置跟立德非常相似，後面也是一條河，只是此事後來不了了之。海盜隊球場被譽為大聯盟最漂亮的球場之一。
洪總今年將向執教千勝里程碑叩關，在生涯執教的最後一支職業球隊又燃起球場夢，「假如高雄市府同意讓台鋼蓋球場，就有機會將這個城市行銷到全世界，因為只要球場蓋得好，就可以吸引國外球隊來比賽，進而將高雄打向國際。」
但洪總強調，不能只蓋球場，而是讓台鋼也能在週邊蓋飯店、百貨，「要讓台鋼有賺錢的機會，光靠門票收入無法養球場，如此一來還可增加就業機會、繁榮地方，是雙贏。」
位於台鋼科大的訓練基地預計年底完工，讓洪總有可以繼續造夢的立足點，「先有了基地之後，希望台鋼能蓋一個真正為職業球隊產生的球場，而不是政府蓋來給球隊用的那種社區球場。」
日職火腿鬥士的全新主場3年就能完工，洪總夢想在高雄能有引以為傲的球場，「這是我的目標，不然等它蓋好，我也不知道退休到哪去了，只是身為棒球人，我也與有榮焉。」
心得:這話題每隔一陣子就會冷飯熱炒，立德是我學生時代的回憶，從元年看到職棒七年，但立德不可能再翻修或改建腹地是主因，附近根本沒那麼多車位，更別說還要蓋複合式商場
現在的澄清湖就很好了，寬敞也舒服多了，車位什麼都方便，況且還有黃線準備要到，之前一堆人說交通不便，就算沒黃線我也不認同
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※ 作者: StarLeauge 2024-02-23 09:35:32
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→ tkucuh: 不可能的事就不用講了，除非把前金國中到市警局那塊都納入，市中路截斷，不然就是沒地。1F 02/23 09:39
推 eric0626: 能用立德棒球場帶動周邊，愛河會更加熱鬧3F 02/23 09:43
→ tkucuh: 以洪中規劃，光台銀的地都不夠蓋。4F 02/23 09:46
→ otld: 那塊地好小5F 02/23 09:46
→ DellSale999: 主要是小美冰淇淋周圍 那邊有幾棟大樓 不然把警局跟國小遷移 平房徵收 那範圍就夠大了6F 02/23 09:50
噓 wang56: 單純不想發展棒球運動，政府就只知道發展半導體，不願意正視高雄眾多棒球迷需要一個市區的完整球場8F 02/23 09:54
→ tkucuh: 樓上，澄清湖就是市區的啊10F 02/23 09:55
→ wang56: 如果棒球場蓋市區，場均人數絕不會輸中北部，甚至是全台最高的觀眾人口
澄清湖交通那麼不便，誰會想過去11F 02/23 09:55
→ tkucuh: 帶風向啊？14F 02/23 09:56
→ StarLeauge: 前幾年去看二軍，從停車到走到三壘側座位，竟然不用一分鐘，就知道有多小15F 02/23 09:56
→ tkucuh: 黃捷都要過去了，況且澄清湖開車騎車很好停。
義大時春訓都那邊，外野直接爬上去就看到了。
立德反而還難停車，捷運出口離球場有段距離。17F 02/23 09:56
推 mikamitomoya: 怎麼不去問六兩? 無情的城市
他直接嗆高雄人不愛棒球 不進場欸 王56怎麼看?20F 02/23 10:01
→ wang56: 球場蓋郊區不願改善交通問題，票價還那麼貴，最後怪球迷不進場？22F 02/23 10:05
推 alains: 不可能啦,立德球場腹地太小了!!!25F 02/23 10:09
→ Auslayer: 錢太多也不是這樣花，先把20多年澄清湖球場整理好顧好，再想認養立德26F 02/23 10:11
→ skylion: 交通不就要蓋黃線了嗎28F 02/23 10:14
→ Auslayer: la new熊在高雄時還有少數熱身賽辦在立德，但季賽基本上就以澄清湖為主，偶爾有斗六
飯店就算了，那時附近還有華園 國賓29F 02/23 10:14
→ skylion: 老實說 我可以預言20年後看棒球的人會減少一半
現在投資棒球場只會浪費32F 02/23 10:24
推 jackgn: 澄清湖都搞不好，一天到晚在想東想西34F 02/23 10:26
推 fman: 去年澄清湖隨便入場都是4000~5000的，最多還有破萬的，所以不要自己沒進場，就問說誰要過去，其實交通35F 02/23 10:32
推 jackgn: 講澄清湖交通不便，問題真的在交通嗎？37F 02/23 10:32
→ fman: 沒有很麻煩，九如轉澄清轉大埤路就到了，但我是走濱山街會更方便
另外捷運黃線在蓋了，蓋好交通就更不是問題了
雖然現在少子化，但說20年後看球人口少一半也太誇張現在進場主力20年後大部分都還活著，只要不要再發生簽賭事件，進場人數可能會有波動但不可能到一半啦38F 02/23 10:33
→ skylion: 我們那一代喜歡棒球 是有時代背景44F 02/23 10:37
推 dear0106: 世運當初如果規劃成棒球館就一切解決了
到現在只有辦演唱會跟路跑比賽的功能而已45F 02/23 10:37
→ skylion: 現在年輕人對那些不太感興趣47F 02/23 10:37
推 fman: skylion你近年有進場看比賽嗎？你可以說棒球觀看人老年化，但會進場就是會進場，說一半真的太誇張了48F 02/23 10:38
推 sanwan: 澄清湖太遠了，我想是主因，不過捷運通了以後應該方便很多啦50F 02/23 10:39
→ fman: 如果你有進場的話，其實很多人是帶小朋友進場的，那這些小朋友長大後，也還是會進場，甚至會找朋友進場其實遠不是問題，棒賽能否吸引人進場才是關鍵，一場球賽成本約需3000人進場才能打平，但我說去年澄清湖棒球場進場人數早就超過這數字了
很多人沒進場就說其他人也沒進場，但澄清湖進場人數官網都查得到，要不要查而已52F 02/23 10:39
→ fman: skylion說的是20年後剩一半啦，但現在看球的人都還年輕，所以最多是觀看年齡+20歲，但這些人還在就不可能剩一半啦60F 02/23 10:48
→ skylion: 以前的國中班上 閒暇無事都會討論棒球
這幾年幾乎都沒聽過學生在討論棒球
或許是缺乏主場球隊長期經營造成沒有深入人心 造成我比較悲觀63F 02/23 10:49
推 moonrain: 黃線蓋好非常方便 不只黃線本身 紅橘線輕軌都可轉承但是....台鋼要先能撐到黃線蓋好.....67F 02/23 10:51
→ skylion: 希望台鋼經營後會有恢復生機69F 02/23 10:52
推 jackgn: 這話題沒幾年就會來一次，，lanew,義大，台鋼再來會是？72F 02/23 10:56
→ fman: 進場人數都可以查，別再說看球的人越來越少了，且棒球有國際賽buff，只要國際賽打得好，就能反應在進場74F 02/23 11:00
→ fman: 人數上面77F 02/23 11:01
→ fman: skylion你有沒有想過是你身邊環境改變的關係，想找回看球的熱情，進場吧，現在球場氛圍和以前已經很不一樣了，比以前熱鬧很多，另外有些客隊的應援團也很有力，客隊進攻時會大聲加油，讓我印象比較深刻的是龍隊，就會很有對抗感79F 02/23 11:02
→ moonrain: 現在看球比較活潑啦 很多噱頭活動
古早時代就真的只是看球 頂多配個便當這樣84F 02/23 11:07
推 ptk9811107: 立德如果辦比賽 周邊應該會塞爆
澄清湖本質是好的
改善交通才是重點90F 02/23 11:09
推 sonic37: 沒把立德挖掉蓋房子就算，還想原址更新。捷運點最好的點應該在橋頭和岡山之間，路竹地更多93F 02/23 11:10
推 moonrain: 認真說高雄沒有很明顯的市區 算是多核分散96F 02/23 11:11
→ moonrain: 是阿 以後三民鳳山黃線直通澄清湖 還不夠方便嗎
洪總那是古早縣市合併前 舊市區的概念98F 02/23 11:12
→ sea0420: City的概念上面定義算很清楚了，不是在講人數上100F 02/23 11:14
推 mikamitomoya: 澄清湖不算市區??????????????????????????
你乾脆說除了苓雅新興前金外 都郊區好了102F 02/23 11:16
推 moonrain: 照那上面的定義 現在跟以後的市區是凹仔底.....104F 02/23 11:19
→ sea0420: 鳥松就不是市區，就算縣市合併也不是啊…你市區的定義是什麼？105F 02/23 11:20
→ moonrain: 總之 高雄市算是多核心分散的都市形態 以後更是108F 02/23 11:20
推 mikamitomoya: 這樣好了 要蓋新球場的 拜託捐錢 我們也來顆蛋
你們說好不好?
然後請政府把小港機場遷移 小港機場原址蓋蛋
這樣在市區 也有捷運 這樣不是更好?109F 02/23 11:24
推 sleepyrat: 照此定義，連台北大巨蛋都不算蓋在市中心。113F 02/23 11:30
→ skylion: 其實地點我覺得還行 離鳳山三民南高雄北高雄都近
文化中心去也都是20分內到 有捷運後更方便114F 02/23 11:31
推 sanwan: 澄清湖就郊區啊，最靠近的這塊地都住一住二，不過還不到蛋殼區，臨鳳山三民人數多，開車騎車停車其實也方便，以後有捷運更方便，而且市中心哪有這麼多地，都塞在市區也太擠117F 02/23 11:36
→ wang56: 澄清湖球場周遭2公里內，除了醫院外有什麼商圈百貨嗎？
認為澄清湖球場周遭屬於高雄精華市區大概是外地人吧121F 02/23 11:39
推 fman: 其實吵市區郊區沒什麼意思，棒球場也不是蓋在市區就124F 02/23 11:44
→ skylion: 之後會有lalaport 不遠125F 02/23 11:44
→ fman: 一定會吸引人，重點還是球賽本身有沒有吸引力，這點來說，我已經舉去年進場人數的例子，澄清湖棒球場是有一定吸引力的，今年台鋼主要主場又在那邊，進場人數只會更多而已，就沒必要吵市區郊區了126F 02/23 11:44
→ skylion: 沒
沒主場球隊 球賽少 自然想看球的會集中
不一定有主場就比較多130F 02/23 11:45
→ fman: 球賽一定有主場球隊，重點是有沒有球隊要固定經營球迷，台鋼聲勢已經有做起來了，是能預期比去年好的133F 02/23 11:47
→ skylion: 去年台鋼又沒打...
平均算的是有猴子跟爪的吧
這兩者高雄都有一定基礎135F 02/23 11:48
→ fman: skylion你會認為比賽沒主場球隊，代表你真的很久沒看球了，所以還是建議你進場一下吧，要討論棒球相關議題才比較講的出東西
給你提醒，一壘側啦啦隊的球隊是哪一隊，就是哪一隊的主場138F 02/23 11:49
推 misson: 地基的形狀根本塞不下一座兩萬人的棒球場，就算拆掉隔壁的市警局停車場，也是一塊長方形的土地，對於場寬要求的棒球場根本不符合143F 02/23 11:51
→ skylion: 更正為長期經營的主場球隊 可以了吧XD146F 02/23 11:52
→ wang56: sky大居然認為lalaport離棒球場近？未來黃線捷運少說跨10站，真的是高雄市民嗎148F 02/23 11:53
→ mikamitomoya: 大家說 這樣好不好?
跨10站怎麼算的? 我就住鳳山西這 黃線到澄清湖
也才5站 你怎麼翻倍的? 你是鍵盤高雄?
還是你以為黃線是輕軌 所以站距超密?150F 02/23 11:53
→ skylion: 信義國小Y11 長庚醫院停車場Y4154F 02/23 11:56
→ wang56: 好啦，你贏只跨5站，澄清湖球場就算蛋黃市區不用吵了，說澄清湖郊區的可能不懂澄清湖周遭多熱鬧繁榮澄清湖球場周遭要蓋lalaport，光這點就沒人敢亂說郊區156F 02/23 11:58
→ moonrain: 澄清湖算是市區的邊緣吧 旁邊就文衡商圈 陽明商圈要過了澄清湖後 才比較像真的郊區161F 02/23 12:05
推 icekiba: 澄清湖很大耶，真的要算附近至少有半邊都沒什麼東西吧165F 02/23 12:08
→ icekiba: 大社也有比較熱鬧的地方，那要算?
有高雄科技大學可以讀? 誰要去正修?168F 02/23 12:09
→ mikamitomoya: 大社熱鬧也就中山路那附近 真的郊區是那邊
像美濃旗山 那才是偏僻
誰要讀正修???? 你以為正修很好近?170F 02/23 12:10
推 icekiba: 正修哪裡不好進? …那分數很低好嗎? 學店175F 02/23 12:12
→ supahotfire: 澄清湖就差在有幾段馬路有夠小，以前去看比賽交通都塞車176F 02/23 12:13
→ mikamitomoya: 那是你好棒棒 我讀樹德學店我感到非常抱歉
澄清湖球場 黃線蓋下去 就完美了 就差黃線了178F 02/23 12:13
推 lightmei: 夢時代旁邊上次直銷尾牙那塊才是極品阿！180F 02/23 12:17
→ StarLeauge: 車少路大條也不塞，之前看TS，幾分鐘就離開184F 02/23 12:19
推 cometfr: 澄清湖哪裡偏僻了，是棒球沒人看不是交通導致人不去看，不要浪費地好嗎，澄清湖砸錢換新就好了
台鋼最好會花大錢啦，以為是洋基接手喔185F 02/23 12:32
噓 orz16jim: 54088不敢蓋啦
*給188F 02/23 12:35
→ rony98: 立德當春訓練習場或業餘比賽場勉強還行啦 職業比賽就差太多了191F 02/23 12:41
噓 SaiKunKH: 好了啦
紅中就在立德的事情上特別想不開193F 02/23 12:51
→ mikamitomoya: 立德就算了吧 不然請紅中募款來組專門處理徵收的
公司 然後把周圍都先徵收 再來請政府幫忙195F 02/23 12:52
推 scent15: 夢時代黃金地帶跟你蓋棒球場197F 02/23 12:58
推 kasim65: 澄清湖交通不便是事實立德周圍的地政府肯不肯做而已大林浦都能花大錢編預算收購了 立德周圍不行??
澄清湖也是近年鳳山人口變多才算不偏僻 不然?誰想去立德的地點就是市中心 且捷運站在旁邊 現成
與其花大錢拉捷運到澄清湖 不如錢省下來收立德周圍199F 02/23 14:16
推 wingthink: 講得好像立德那一帶地跟大林埔一樣價格204F 02/23 14:19
推 alen091918: 可以蓋在高雄展覽館旁邊的空地啊
交通便利又有海景
媲美舊金山巨人球場205F 02/23 14:20
→ kasim65: 大林浦收購範圍比立德大多了好嗎...?
是說台灣的政府官員也奇怪 寧可蓋一些美術館音樂館卻沒半個市政府願意蓋棒球場?棒球是國球不是?
衛武營那塊地真的可惜 要是學台南蓋棒球場208F 02/23 14:21
噓 a38654: 民進黨如果對棒球有心 這八年來早就做了^^212F 02/23 14:23
→ kasim65: 反而可以增加周圍的經濟效益 比蓋啥藝術文化有用多是說台北都有大巨蛋了 高雄常在說自己台灣第二大都要是連個巨蛋棒球場都沒有真的 怎稱作國際大都市
我是希望高雄人好好支持台鋼棒球隊 別再讓人又跑了213F 02/23 14:24
推 alains: 澄清湖不算傳統的市區,但也沒那麼郊區就是了!217F 02/23 14:26
→ kasim65: 趕走兩支球隊 已經算很大的笑話了...看看桃園多香吱吱去桃園後反而比高雄發展更好
澄清湖對原高雄市人來講就是郊區阿 偏遠郊區
去燕巢林園都比去澄清湖方便 所以澄清湖本就不適合台南亞太雖然選在善化 起碼還有高速公路可到
澄清湖雖然可走國10仁武 或國1九如 但接的路都很塞對市區民眾來講最麻煩的還是要經過鳳山塞到爆才能到不管是走澄清路還是建工路 球賽開打時間剛好塞到爆218F 02/23 14:27
→ StarLeauge: La new打假球，讓高雄球迷心痛不進場，怪誰？
林義守無心經營，自己想賣，關高雄人屁事226F 02/23 14:43
推 cometfr: 會看的還是會去看啦，騎機車的還是大宗，九如路過去一下子而已到底哪裡不方便？立德新興鹽埕就不塞？從lanew開始就不看球了，棒球拜託不要再當國球了，浪費228F 02/23 14:45
推 ramirez: 怎麼不改建世運主場館 捷運很方便232F 02/23 15:02
推 l92873: 立德位置實在不錯，可是停車腹地欠佳，但也可以帶動捷運市場234F 02/23 15:13
→ wingthink: 身為不看棒球的高雄人，如果花大錢去弄棒球場我一定不支持～要弄多功能場館還可以接受
大林埔是民生問題，影響到在地人民的健康（假設都還是住在那的話啦），立德改建可不是很急迫需要的236F 02/23 15:24
推 bibiwei: 本壘板改到河東路那一側,跟PNC球場同一座向,外野拍出去,剛好看到市區大樓群240F 02/23 15:26
推 Feriohan: 現代球場都偏商店場內化，周圍有沒有店家其實沒那麼重要，立德跟澄清湖比起來，澄清湖整理一番可能還比較有效益，至少旁邊的路比立德大條一點。至於立德，市府好好整理規劃給三級棒球比賽用吧，去年看到高中棒球好像在三民高中的場地比，塵土飛揚，防撞牆泡綿像是戰損版的，心酸243F 02/23 15:32
→ ddkkz2003: 立德打一軍比賽和世運打棒球每幾年都會浮出來一次機會幾乎等於零的事情249F 02/23 15:49
推 misson: 三民高中外野牆已經有解釋本來要修，連著興建觀眾席一起作，但是被校內有其他意見然後就被延宕下來了，之後會再想辦法整理外野圍牆
意見是針對觀眾席的部分，但工程是包在一起的251F 02/23 16:04
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