看板 Military作者 hanmas ()標題 Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?時間 Sun Sep 11 09:12:38 2022
阿富汗改造失敗的原因是經濟問題
你讓大家都變有錢生活品質提升 當地人自然就會服你 但阿富汗狗屎地方物流超爛根本賺不到錢 美國進來瞎搞一番一樣賺不到錢 還要聽你一堆有的沒的 當然被轟走
美國當初就想的太文組 以為推行民主女權增加流動性後 隨便搞點文創觀光什麼的就能寄生全球貿易活下去 但美國文組可以靠寄生玩的風生水起是因為他們在美國 接近權力中心隨便卡點油都肥爆 阿富汗窮鄉僻壤誰理你 唯一能賺到一點的就只有在首都演“新來的美式文化好棒棒”給美國人看的那一小搓人 這樣怎麼稱的起一個國家？
從根本上來說 美國在因果順序上就弄反了 是先賺的到錢才會生出民主人權這些增加流通性的制度賺更多錢 賺不到錢的地方不如直接宗教專制低成本穩定 雖然聽起來很悲哀但從結果看起來就是這樣 只能期待未來人類的通訊運輸技術能更便宜有效
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※ 同主題文章:
09-10 21:57 TaiwanBeijin.
Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?
09-11 09:12 hanmas.
→ yomo2: 熊貓派就是你想的 結果養出現在的中共1F 09/11 09:14
→ hanmas: 熊貓派自己蠢被中共收割了 經濟發展的名聲都被中共收走3F 09/11 09:17
推 treeson: 美國的投資，增加總量但嚴重加劇貧富差距，因為政府效率差導致援助分配嚴重不均，結果山溝裡的白癡以為，打跑美國自己也會有錢拿
是說最近有情報，俄軍VDV協助過塔利班5F 09/11 09:19
推 ketter: 阿富汗就是人民素質沒拉起來 政府又拼命貪污9F 09/11 09:21
→ ketter: 官員變有錢 政府還是依樣爛11F 09/11 09:21
→ hanmas: 只靠美援養終究是不行12F 09/11 09:21
推 dhccc: 中國現在經濟也倒退了14F 09/11 09:31
→ oinmrr: 賺到錢生民主? 鄰居就可以打你臉了....15F 09/11 09:33
推 q2825842: 應該說經濟發展要看是加強民主機制和教育，還是反而讓頂層更加集權，且有更多藉口控制人民16F 09/11 09:34
推 auron4041: 是賺到錢才聽你的 不是賺到錢就有民主18F 09/11 09:45
推 auron4041: 民主不民主的差別只在做的太爛會不會被換下來而已20F 09/11 09:51
推 halt: 賺到錢變民主也是有的，看看自己腳下21F 09/11 09:51
推 hdjj: 有兩個現成的例子:北韓和中國22F 09/11 09:53
→ apple123773: 民主跟經濟很難畫上等號的... 你頂多說倉廩實而知禮節...到要到能有自己的選擇權很遠的23F 09/11 09:57
→ hdjj: 怎麼不說飽暖思淫欲25F 09/11 10:00
噓 ShadowPoetry: 熊貓派在中國都失敗了，一句功勞被割走就要把最大的失敗例子當作是例外難怪會歧視文組26F 09/11 10:06
想不到放著下午回來被討論成這樣 差不多的觀點我一起回吧
首先有錢不一定會民主 沒錢一定不會
另外各種原因美國現在有不想讓中國賺錢了
至於賺錢民主最好的例子 我認為是日本
→ twistfist: 台灣當年也很危險啊，蔣經國一念之差就能把台灣變北韓，全球化時代最悲哀的就是搞獨裁政權不穩也能靠對外貿易續命28F 09/11 10:07
推 aeoleron: 在路上大便的中共：看我幹嘛31F 09/11 10:08
推 nalthax: 這已經是現在大家都知道的事實了，但是當時沒人阻止季辛吉33F 09/11 10:09
推 flyingdeeck: 當初美國設想的應該是讓阿富汗自給自足，結果政府一個躺平到極致，美國也一直含淚支援35F 09/11 10:10
→ ShadowPoetry: 畢竟還是部落共治文化，利益分配談不攏，誰也不服誰弄到最後就是乾脆躺平37F 09/11 10:13
噓 saygogo: 不就你最聰明.... 美國好笨笨39F 09/11 10:13
→ cutecrv: 是美國小看中國洗腦的能力，中國64事件後，中國的90後小孩學生教育就沒這麼開放40F 09/11 10:14
→ saygogo: 事實上這種地方就是沒有救，地型跟宗教 注地本區永42F 09/11 10:14
推 yoyoboy1: 沒辦法，當初的南韓跟台灣有錢轉民主太過成功，美國以為這招適合亞洲、又都是華人文化圈，中國應該也是複製貼上，想不到……43F 09/11 10:14
推 et803: 中國賺到錢反而更集權 自由經濟派就白癡46F 09/11 10:15
也沒有吧 現在還是比毛的時候好一點
起碼香港沒被壓坦克了?
→ saygogo: 遠就是這種死樣子，只有物理淨空移新住民進去才有用47F 09/11 10:16
→ kintama: 經濟發展只是有機會變民主，例如台韓
阿富汗比較像是改造日本那樣吧，只是失敗了48F 09/11 10:17
→ saygogo: 辦不辦得到 辦得到，能不能幹 不行，最佳解:放爛50F 09/11 10:18
推 RbJ: 美國就是機會給你了，但要不要改變是那個國家的事51F 09/11 10:19
噓 baboosh: 宗教問題不考慮 只能呵呵了52F 09/11 10:19
→ Mystiera: 台韓是因為外部壓力加上帝國盯著吧53F 09/11 10:19
→ RbJ: 畢竟主政的還是當地政府，米帝再怎麼遙控仍有極限54F 09/11 10:19
噓 ARCXU: 你真是政策大神55F 09/11 10:21
推 saygogo: 小蔣能不能搞家族統治 能，硬幹也能成功56F 09/11 10:21
→ Mystiera: 讓資本主義像雜草一樣長註定是要走向集權才能保護既得利益者
小蔣跑去殺江南以後就不可能玩下去了57F 09/11 10:21
推 saygogo: 小蔣可能是怕失去美國支持，台灣會被中國吞掉亡國不然繼續專政，美國是能暗殺他嗎60F 09/11 10:26
→ Mystiera: 你漏掉了我上面的前提：外部壓力加上帝國盯著62F 09/11 10:27
噓 yomo2: 真當別人都笨你最聰明阿 鍵盤大師耶63F 09/11 10:29
推 jth634: 小蔣那時剛好中蘇決裂，美中關係破冰64F 09/11 10:30
→ yomo2: 原po把代表性樣本刪掉說不算 搞笑65F 09/11 10:31
推 rommel1: 小蔣是突然病逝的 來不及弄68F 09/11 10:34
推 coox: 民主和女權確實有在阿富汗發芽 他們的婦女都覺得以前比較好比較自由69F 09/11 10:34
→ rommel1: 哪有? 還不是被鎮壓71F 09/11 10:35
推 gunng: 阿拉伯一堆富到流油的地方依舊還是很保守啊72F 09/11 10:35
因為賣天然資源不需要民主流動性 我相信的是地理決定論
推 semicoma: 你是不是文組深櫃？
要不你講講看台灣自己該怎麼做好了 如果有跟你講得一致的 我們就來檢視效果如何 看看你是不是上帝 你看如何？76F 09/11 10:38
噓 handsomeGG: 開口閉口文組理組的是多可憐 高中還沒畢業？80F 09/11 10:40
推 luten: 獨裁轉民主 主要動力不是經濟 是壓力82F 09/11 10:51
推 adwn: 錢沒有自帶民主自由功能吧83F 09/11 10:52
推 baobomb: 賺到錢 人民受教育 富有且法制 才能民主 正確阿 君不見馬來西亞 印度 人民都還很窮 法制也不完善 就被民主外送 結果下場就是爆開 民主直接被政客當口號在玩弄 那些以為民主會帶來富有的是不是傻子阿 歐美國家一二戰前侵略了多少亞州非洲國家 才帶給他們財富讓他們能夠民主 一堆覺青傻到以為一個窮國只要直接民主就會變開發國家了 有夠蠢
有錢不一定能帶來民主沒錯 但沒錢是連民主的條件都沒有 覺青醒醒吧86F 09/11 11:22
→ kuma660224: 烏克蘭也很窮
你才要醒醒 有無教育與文化才是關鍵
阿富汗失敗是教育與文化需投資幾代人才能換腦
這跟覺青甚麼關係 無意義群嘲 可以桶了吧95F 09/11 11:33
烏克蘭有田有油有海有平地鄰居 天然條件比阿富汗好幾百倍
推 gunng: 馬來西亞跟印度的民主跟外送有啥關係？100F 09/11 11:47
→ LI40: 有沒有錢 有沒有民主跟開不開發國家有什麼關
係？難不成剛把上任政府趕跑的斯里蘭卡很有錢？
然後印度跟馬來西亞都是從英國獨立的 關民主外
送什麼事情？印尼開始打獨立戰爭打贏獨立的勒101F 09/11 11:48
斯里蘭卡好歹有海運 而且革命完最後會怎樣還不好說
→ LI40: 索馬利蘭也是民主體制呢 人家很有錢嗎？107F 09/11 11:52
推 et803: 開閉口嘴覺青也滿好笑的
印度是抗爭 馬國是打獨立戰爭干民主外送屁事108F 09/11 11:55
重點不是你現在有多少錢 是你家能不能靠民主賺錢
東歐有歐亞貿易還可以蹭些大西洋海運
推 ted0217: 民主小清新派就是把世界想的太美好111F 09/11 12:06
→ kuma660224: 但它們有漫長教育普及與西方文化
這才是能轉民主重點 一開始就嚮往西方
跟富裕貧窮其實沒有很大關係112F 09/11 12:06
噓 a000000000: 沒有原po講的那摸單純 塔利班在阿富汗鴉片生產量高峰時期據估計佔全球90%115F 09/11 12:09
那不是更哭 美國進來連唯一經濟來源都沒了
推 cowbay5566: 阿富汗的問題一直都是神學士，它們勢力深入民間各角117F 09/11 12:28
→ cowbay5566: 落，根本就是阿富汗版的九頭蛇，你一個外來人怎麼鬥119F 09/11 12:28
推 jabari: 原來是第N次鴉片戰爭120F 09/11 12:28
噓 Leo4891: 賺到錢就會民主？中國表示121F 09/11 12:32
噓 cksxxb: 當地最賺錢就鴉片啊122F 09/11 12:38
推 AppDev: 有錢不一定能民主啦 但其實不富裕就很難普及教育
不普及教育民主其實也沒意義 所以錢還是很重要的123F 09/11 12:53
→ kuma660224: 其實有些穩定的獨裁國常常窮也能普及教育
因為普及教育有利於總動員是歷史經驗
ex北韓1975就提供12年制義務教育
基礎教育沒你想像的貴 是國家意志問題
且教育常常也是一種洗腦維穩手段
能普及讀書寫字才能提供合格兵源
並且讓政策宣傳可以快速推行
大部分第三世界搞不定教育不一定是因為窮
更大原因是內部不穩定常動亂
讓小孩唸書的CP值 不如學習工作或AK/RPG操作
動亂多了 連學校都難以穩定設立
識字師資也寧願跑去當軍閥的軍官126F 09/11 13:30
推 AppDev: 如果你單論"教育"費用 那的確很便宜 但事實上是 一個國家的教育絕對不是單單只算教育費用這麼簡單 所以一個國家如果沒有成長到超過貧窮線 通常還是很難普及教育138F 09/11 14:07
推 dragon159: 一個獨裁國家想要民主化是要付出很大的代價的
台灣是這世界上極少數用很低的代價就轉型成功的例子剩下成功的國家要不是靠流血轉型成功 就是用很長的歷史文化慢慢演變過來的142F 09/11 14:09
推 AppDev: 獨裁或民主跟富有貧窮絕對不是正相關 一個國家不會因為獨裁或民主就貧窮或富裕 通常還是在於文化跟機會還有願不願意突破 二戰時日本也是獨裁國 但強大到亞洲根本被按在地上摩擦 如果不是腦子抽風了跑去尻了美國一下 現在整個亞洲都是大東亞共榮圈的一份子146F 09/11 14:12
※ 編輯: hanmas (140.114.190.44 臺灣), 09/11/2022 14:34:18
推 gogoegg: 是宗教問題 人民還是挺神學士 美軍怎麼殺都殺不完現在神學士回去執政 人民也如願過爽日子了154F 09/11 14:22
噓 Bows: 會把美軍在阿富汗的失敗推給單一事件的人好意思嘴人，基本上宗教、種族、民族主義、經濟等等差異都有關，才不是單純的什麼文組推行民主之類幻想156F 09/11 15:03
→ castjane: 中共根本想用手機統治地球
不買中國品牌159F 09/11 15:55
噓 newest: 文組還是回去寫寫yy小說162F 09/11 18:49
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