看板 Military作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)標題 Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出時間 Mon Nov 14 13:11:10 2022
→ goetze: 這麼說好了，日兵要出兵其實不缺理由與規定
最後的問題還是在上面的怎麼想
但我判斷日本的求戰意志不會高
擺個樣子的機率很高，再者老共也不是笨蛋
老共一定會盡量避免把日本也拖進戰場
除非日本作比較過度的反應~不然參戰機會真的不大
態度是一回事，真要開打還是要考慮輸贏
又不是開無雙~任誰都會避免拖更多敵人進戰場
尤其老共又想速戰速決11/14 08:06
這個其實有點講到爛掉了
日本除了撤僑之外應該是不會派自衛隊直接來台灣參戰，但對中國來說，美軍利用日本本
土的基地休整補給是個非常頭痛的問題，如果中國只打算打外島，這個問題會小一點，但
如果中國的意圖是登陸澎湖甚至台灣本島，那美軍直接介入的可能性就必須列在作戰計劃
中，一但美軍參戰，美軍的海空武力就是以橫須賀、佐世保、沖繩、關島等基地源源不絕
進入海峽戰區，那中國登陸艦隊要同時面對台灣岸基/空中跟美軍的空中反艦火力夾殺，
斷無存活的可能性
要截斷美軍來援的可能性，就必須在開戰時癱瘓上述美軍基地，但上述基地都是日本領土
打了，是逼日本對中國宣戰，不打，美軍隨時都可以當台灣側翼而且直接竄位變主力幹掉
解放軍
何況，日本不直接參戰的介入方式還是很多，藉口保護航線派海自進入巴士海峽跟嶼那國
周遭海域，賴在那邊當開圖仔是一種，開放機場讓美軍協助台灣的F-16整補是一種，開放
軍事基地協訓國軍也是一種，租借退役潛艦又是一種
民主國家的民意越逼近開戰，往往會有不同的變化，一般日本人也不是笨蛋，基本上都知
道台灣完蛋之後，下一個就是日本
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Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出
11-14 13:11 m82.
推 chenry: 開戰前大家意願不高 但火燒到家門口就另一回事了
不管中共怎麼想避免美日介入 台灣就是泛美陣營
都打到自己勢力範圍內了 不介入是不可能的1F 11/14 13:14
推 HOLYXXXX: 放心吧 拿下台灣 中共也不可能犯傻去侵犯日本4F 11/14 13:17
推 shadowpower: 中國打台灣，日本傻了才會完全沒動作。鵝侵烏，不就導致瑞士放棄中立，北歐入北約5F 11/14 13:20
→ Sirctal: 問題是會利用台灣海峽的航運控制權壓迫日寒7F 11/14 13:21
推 zwy: 中國打台灣的機率,比打了台灣然後日本不介入的機率還低吧8F 11/14 13:21
推 dreackes: 拿下台灣 中共也不需要打日本只要把台灣海峽給掐住10F 11/14 13:22
→ Sirctal: 你接下來會幹什麼，人家不會不清楚11F 11/14 13:22
→ Sirctal: 不要把命運決定在別人的善意上13F 11/14 13:22
推 jump2j: 誰說打完台灣下一個一定打日本的？中國對台灣有主權訴求，對日本可沒有。至於釣魚島，打完臺灣日本就會拱手讓出，根本不需要主動打日本14F 11/14 13:22
→ dreackes: 主權速你他媽個香蕉 就他媽的垃圾國家侵略他國拉17F 11/14 13:23
推 chenry: 獨裁者都歷史文件啦 隨便個自古以來就當理由了
是要騙誰啊？20F 11/14 13:24
推 rodion: 中共國打台灣之後 還真的肯定就要對日本動手22F 11/14 13:24
→ rodion: 搞民族主義只能愈搞愈大 最後搞完蛋 從歷史來看 這叫做規律24F 11/14 13:24
→ snoopy5566: 你看某人自己的嘴臉 不就說什麼日本要獻上釣魚台26F 11/14 13:24
推 vicklin: 俄國對烏克蘭的主權訴求是全國土啊怎會沒有..27F 11/14 13:25
推 Zuiho: 哦 所以先台灣 再釣魚臺 然後琉球 再來日本？以為日本是什麼軟爛肉嗎？28F 11/14 13:25
→ rodion: 不過問題在於 中共國不敢打 只要台美日發出的威嚇夠31F 11/14 13:25
推 scott29: 別忘了中共不承認舊金山和約，最近也在搞類似琉球地32F 11/14 13:25
→ rodion: 高 包共是斷然不敢冒政治生命風險的33F 11/14 13:25
→ snoopy5566: 反正主權訴求都是屁 烏東四區納為國土 還不是丟掉35F 11/14 13:26
推 Sirctal: 光一句拱手讓出就透漏中共的心態了36F 11/14 13:26
推 zwy: 要討論中國"打完台灣"之後會幹嘛,先確定1.中國會打37F 11/14 13:26
推 poplance: 駐韓美軍的動向大大怎麼看？38F 11/14 13:26
→ zwy: 2.中國"打得完"...看看俄國那現在還打不完的烏克蘭39F 11/14 13:26
→ shadowpower: 鵝烏戰爭是真實案例，鵝奪取克里米亞，搞烏東，接著就開始入侵烏克蘭全境。
然後有人以為中國打台灣，就只為了台灣，不想染指西太平洋41F 11/14 13:27
推 cn5566: 中國不會打日本的論述其實缺乏思考 就跟中國不會打台灣的論述類似 實際上中國一直都需要對外張牙虎爪來安定國內的情勢 如果台灣真的被中國打下
中國就需要下一個目標 釣魚台就是一個最簡單的標的45F 11/14 13:28
→ shooter555: 中共打完台灣就會停 這只有牆內的會這樣認為49F 11/14 13:29
推 AndyMAX: 拿下克里米亞 就不會進軍烏東 有人還相信共產黨的合約51F 11/14 13:29
推 zwy: 中國要安定國內情勢,解放軍鎮壓韭菜可是綽綽有餘53F 11/14 13:29
→ cn5566: 而且中國滲透他國社會的程度 日本是僅次於台灣54F 11/14 13:30
推 jump2j: 都知道日本有美日安保，這更凸顯中國沒有侵略日本理由。怎麼還會腦補打完台灣一定打日本？中國有在任何場合表現出侵略日本的訴求嗎？55F 11/14 13:30
推 rodion: cn5566說得沒錯 中共國為轉移國內矛盾 只能不斷對外耀武揚威 否則包子會很難澆熄國內怒火58F 11/14 13:30
→ cn5566: 以前維穩靠的是公安跟解放軍 現在不用這麼麻煩60F 11/14 13:30
→ zwy: 跑去對外發動戰爭,才是讓會共產黨政權不穩的因素吧61F 11/14 13:30
→ cn5566: 中共又回到用人民鬥人民模式 現在靠大白就能鎮住了62F 11/14 13:30
→ rodion: 不過真實侵略行動 倒也非得一定要做 只要嚴控一切言論 中共國可以做到怎麼吹怎麼都贏 一樣可做到維穩66F 11/14 13:32
→ zwy: 上海封成那樣韭菜都不敢吭聲了,對外開戰反而給韭菜給軍方趁機搞事的機會68F 11/14 13:32
→ rodion: 就像1984 整天洗腦對外勝仗 但實際情形根本沒人知道70F 11/14 13:32
推 jump2j: 台灣關係法只提及協助台灣自衛。拿來跟美日安保比，這叫自欺欺人372F 11/14 13:34
→ magamanzero: 上面的釣魚台都繞不過了 後面還有沖繩美軍基地
喔對了 台灣旁邊還有個石垣島....74F 11/14 13:34
→ hyakko: 反美軍駐日基地、煽動沖繩獨立、反安倍國葬都有奇怪76F 11/14 13:35
推 rodion: 中共威嚇日本（不見得是實際軍事侵略） 是政權穩定77F 11/14 13:35
→ hyakko: 的簡體字標語 難道認為中國留日生閒著沒事幹去做這些有利中國侵略的舉動嗎78F 11/14 13:35
→ rodion: 需要 知道中共黑幫邏輯就知道這是肯定的 打了台灣80F 11/14 13:36
→ rodion: 後 中共對日本施加的壓力只會指數上升
就更不用說唇亡齒寒的道理了 西南諸島全部會不保82F 11/14 13:36
→ magamanzero: 除非靠近台灣的經濟海域全都放棄 釣魚台也不要了
不然日本沒有不出動軍隊的選項 差別在於做到哪一步84F 11/14 13:36
推 snoopy5566: 先說中國沒理由打日本 再說日本會主動奉上釣魚台站著說話不腰疼 XDDD86F 11/14 13:38
→ Sazip: 這問題真的是討論到爛，簡單說如果老共只打外島，就88F 11/14 13:38
→ Sazip: 是show hand結果只贏blinds，或許美日不會有很大的軍事動作，但老共在國際舞台肯定會被搞死。如果打本島，老美出手干預可能就會大增，老共的勝算就會降低。90F 11/14 13:38
推 Morisato: 當年希特勒一開始也是只說要吞併日耳曼人居住的地方，然後波蘭就被德蘇瓜分惹95F 11/14 13:38
→ rodion: 對中共 到時候只有一招最有用 就是斬首 獨裁者只認拳頭 所以日本發展長程飛彈 是相當必要的97F 11/14 13:38
推 semicoma: “俄羅斯輸了下一個就是中國”.jpg100F 11/14 13:40
推 jayzhu: 覺得台灣戰敗日本不會有事的人也想的太美好了吧，美日安保下直接侵略當然沒那麼簡單，但要整日本還不容易嗎，從釣魚台到幾個小島，然後天天軍演，日本同時101F 11/14 13:40
→ jayzhu: 面對上面俄 旁邊朝 海上中共三個核武國家 然後什麼主權訴求自己編一編就好105F 11/14 13:40
推 LI40: 而且國際介入也不是只有直接出兵一種107F 11/14 13:40
推 snoopy5566: 某人不是說日本不會有事 是說日本會直接跪地求饒這種語氣跟論述方式 跟某國人一模一樣108F 11/14 13:41
推 panzerbug: 中共赤化台灣，下一步民族大義就是血洗東京110F 11/14 13:42
推 stand1234: 中國不用打日本，靠領海領空威脅日韓就可以讓他們難受，日韓不可能沒動作112F 11/14 13:43
推 panzerbug: 二戰的痛哭一定要日本帝國主義十倍奉還
理由大概就是抑制日本帝國軍國主義再起，blabla114F 11/14 13:43
推 rodion: 顆顆 看見某Ｊ的打完台灣 釣魚台日本就會拱手讓出？瞧這意淫 牆內主旋律既視感好重好重啊116F 11/14 13:44
→ magamanzero: 去參照一下當年保釣 是搞成怎樣的
真的要跪 當年就不會搞成這樣了119F 11/14 13:44
→ panzerbug: 不過我想不出中共能讓美日不介入的戰略121F 11/14 13:45
推 jump2j: 誰說日本不會拱手讓出釣魚島？我國不就為了脫日本下水，拱手讓給日本了？122F 11/14 13:46
推 LI40: 可能有人以為中國灰色衝突只跟臺灣或東南亞玩吧124F 11/14 13:46
→ magamanzero: 就像上次某些人說把台灣圍起來 我就問 阿釣魚台哩125F 11/14 13:46
→ LI40: 臺灣丟了之後日本西南防衛壓力大增 強力軍事化
變成唯一選擇126F 11/14 13:47
推 rodion: 顆顆 某Ｊ的“我國”應該和台灣大多數人不一樣131F 11/14 13:48
→ LI40: 否則中國就能靠距離玩弄日本西南島嶼132F 11/14 13:48
推 shadowpower: 日本讓不讓是一回事，重點是釣魚台是中國有侵略日本意圖的鐵證134F 11/14 13:48
推 chenry: 獨裁者只相信實力 其他都是假的
因為他們就是這樣生存上位的
只有絕對的實力差距才能讓他們乖137F 11/14 13:48
→ LI40: 所以日本根本沒有什麼看戲的空間140F 11/14 13:49
推 chunlin05: 日本原物料 石油都經台海 不緊張 不介入才怪 台灣給拿下 乾脆回去朝貢算了142F 11/14 13:49
→ LI40: 看某個ID的歷史觀點真是奇特145F 11/14 13:50
推 Zuiho: 我國研究船與日本海保的衝突算衝突？我看只有聯合報這種東西誇大說是衝突146F 11/14 13:50
→ LI40: 啥時候釣魚台變成“我國”拖日本下水而讓出的了？請問這個“事件”是在哪裡可以看到的啊？150F 11/14 13:50
推 win8719: 想打會編不到理由?二戰侵華阿 慰安婦 釣魚台一堆155F 11/14 13:52
→ downtoearth: 與那國島 離台灣的距離跟釣魚台沒差多少
後面還有一連串 串到沖繩 鹿兒島 的島鏈156F 11/14 13:53
推 chenry: 理由隨便找連釣魚台都不用 找個海上民兵衝突一下
回去新聞寫野蠻日帝傷我漁民 我中華民族不容踐踏
再下個最後通牒要求日本去軍事化就可以了163F 11/14 13:57
推 balius: 欸不是，中美終須一戰都喊幾年了你怎麼會覺得阿共會166F 11/14 13:57
推 win8719: 還有一件事就是日本跟澳洲買天然氣進口站40%以上167F 11/14 13:57
→ balius: 因為日本有美國罩就不想動他XD168F 11/14 13:57
→ win8719: 台海打起來他門不緊張才怪169F 11/14 13:58
→ win8719: 打起來說不定連印度跟澳洲都緊張171F 11/14 13:58
推 magamanzero: 而且我記得與那國島跟台灣有"貿易"的樣子
詳細忘了 簡單來說離日本本島太遠 有些要靠台灣172F 11/14 13:58
→ downtoearth: 不要飛石垣島或沖繩 再轉
歷史上 與那國島跟台灣有很接近很接近的時候
與那國島 町長 還跟中央嗆聲過 如果不給資源 乾脆它獨立 加入台灣 XD176F 11/14 14:00
推 ticy: 中共一直在搞琉球， 不一定會打， 但是一定會繼續用其他手段181F 11/14 14:03
推 highwayshih: 中國對外擴張野心這麼明顯 怎麼會覺得拿到台灣就乖他們就需要對外強硬挑事來轉移國內統治失敗的焦點183F 11/14 14:04
推 downtoearth: 所以 反過來說 如果中共拿下台灣 日本在釣魚台跟
與那國島 這一帶 就必定會跟中共 發生不停歇的摩擦而除了魚權以外 釣魚台周邊海底下的資源 以及185F 11/14 14:05
推 hedgehogs: 與那國島山頂可以用中華電信打國內電話188F 11/14 14:07
→ downtoearth: 台灣海峽變成內海後 宮古海峽對日本的重要性
這看一下地圖 就可以推想得出來..190F 11/14 14:07
推 win8719: 看一下沒打起來前的烏克蘭民調跟打起來後得民調192F 11/14 14:08
推 henry0131: 請監獄政治犯不要成天妄想自己是自由國家的一份子193F 11/14 14:08
→ win8719: 就可以知道不同狀況民調越不同~194F 11/14 14:09
→ magamanzero: 就因為政治宣傳需要 現實世界的某些東西就被忘記了w195F 11/14 14:10
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