看板 Military作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)標題 [新聞] 立委爆國軍超硬體訓 10公里長跑加3公里武時間 Tue Sep 19 21:20:45 2023
立委爆國軍超硬體訓 10公里長跑加3公里武裝跑步
聯合報／記者江良誠
https://uc.udn.com.tw/photo/2023/09/19/realtime/25291889.jpg
義務役役期延長為1年，軍人體能也要加強磨練，立委馬文君上午在臉書貼文爆料，她接
獲投訴，陸軍已經通令全軍，志願役軍士官兵的體能訓練標準，將會空前嚴格，直追特戰
部隊，她質疑，部隊功能不同，以特戰隊標準要求一體化是否合理？義務役跟志願役是否
標準如果不同，同一部隊要如何平衡戰力？
馬文君說，國軍體能訓練這幾年以3千公尺跑步為主，加上炎熱天氣超過32度改為室內操
課，軍人體能狀況大不如前，很多人3千公尺都無法達標，現在軍方驟然調整為高強度訓
練模式，部隊是否能適應，應該有完整的規畫，以免揠苗助長，反而出問題。
馬文君說，根據她接獲的資料，陸軍志願役體能標準，將在一年之內，分三階段執行。
一是10公里長跑訓練，
近程從年9月12日起至年12月31日，以連為單位，團體帶隊，每兩周一次，跑步5公里。
中程從2024年1月1日起至6月30日，每周一次，跑步5公里。
長程：2024年7月1日之後，每周一次，跑步5公里
8月起，每月增加1公里，至12月達10公里。
二、3000公尺武裝跑步
近程每兩周一次，逐次增加距離1至3公里，著迷彩服，不著戰鬥個裝。
中程：每兩周一次，著戰鬥個裝，逐次增加重量鋼盔、腰帶、戰術背心、抗彈板。
長程：每兩週一次，著戰鬥個裝。
她說，如今國軍的體能訓練與測驗是3000公尺跑步，未來，長跑上看10公里，再新增3000
公尺武裝跑步，據說，是蔡總統聽取國軍赴美接受小部隊訓的成效報告之後，裁示全軍特
戰化。
馬文君說，至少有四個可行性需檢討，
一、 陸軍部隊，分為戰鬥部隊、戰鬥支援部隊、勤務支援部隊，一體適用，特戰標準？
二、 國人基本體能，有多少人能達到特戰標準？
三、 特戰標準，特戰加給，若能達標，是否都比照特戰部隊發給加給？
四、 義務役跟自願役是否標準一致？
如果不一致，那同一單位有義務跟志願時又將如何平衡戰力？
她將請國防部提出評估報告。
心得感想：
1.沒有改動內容,只調整排版方便閱讀
2.提高體能訓練,沒什麼好批評的,也有時程要求,不能說硬來
3.這大約就是回到精實案前的體能標準,當年是跑5000,但10000是只有特別部隊要作
4.前一次大拉高體能是馬英九年代,也是總統下令,當年也是幹聲不絕
5.但這個可行性高不高,可能要推廣才知道,如果要全軍不分兵科單位一體適用
全陸軍都步兵化,特戰化,不能說不好,但訓練上能不能推動?
軍團司令部等單位要不要先跑?廠庫,基地單位是有正常工時的,要不要跑?
不合格的有沒有處份(當年體能不合格不能當主官)
現行部隊接上去了,那明年新進人員怎麼接入訓練?
6.最後是要把體能訓練拉高強度,伙食這些也要跟上啊,傘訓時也是操體能
但傘訓天天有牛奶啊,特戰的伙食也比一般陸軍高,現在全軍特戰化,先不提薪水
伙食和營養可能要提高,不然官兵不是不想訓,是人會受不了
結論,立意良好,推動困難
如果陸軍用下令推體能訓練的方式有用,現在一堆BMI 30+怎麼來的?
前司令自己有體測嗎?
馬年代,推跑步測驗,各單位都要裝V8,藍芽感應環也是當年推的
很多人要升官都必需練,作弊很難,你的對手去檢舉
都是直接調影片的
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
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※ 作者: jobli 2023-09-19 21:20:45
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[新聞] 立委爆國軍超硬體訓 10公里長跑加3公里武裝跑步
09-19 21:20 jobli.
推 jabari: 一拳超人菜單4F 09/19 21:25
推 afv: BMI不太適合，應該是看腰圍，不然連巨石強森跟館長都會因為BMI數值被當成徐衍璞同一類型XD6F 09/19 21:25
→ sammyymmas: 之前在旁邊看志願役體測
長跑通過率就已經不太行了
現在改這樣學長們假大概沒了8F 09/19 21:27
推 afv: 看了一下這時程，達到全副武裝三千與十公里長跑，耗時快一年，一年義務役就只能拼退伍前達標了11F 09/19 21:28
→ metro721: 志願役特戰化是正確的 成功的話國軍戰力 和專業形象會整體提昇 但是薪水還是要調高啦 軍風和管教方式也要改 不然也待不下去13F 09/19 21:30
全軍特戰化不是第一次說了...
90年代就推過一次了,失敗
當然,我先說我這篇真的沒酸沒唱衰
就單純用當過主官的角度來看
現在志願役非戰備是每日外散宿,你早上可能集合不了全部人跑
下午要跑,部隊大約三點多就要下去準備了
不然會來不及在下班前跑完,等於會壓縮到其他工作和訓練的時間
3000就一堆人不合格了,現在拉到一萬米...
阿婆生子,很拼
※ 編輯: jobli (111.241.29.22 臺灣), 09/19/2023 21:35:35
→ abinssigh: 為何這麼愛跑10K？訓練馬拉松選手嗎？16F 09/19 21:32
推 afv: 不過話說回來，也沒看到武裝三千與十公里長跑，要限時多久跑完？17F 09/19 21:32
推 gmkuo: 先算一下跑完十公里要多久。以前有次連長興起，用最20F 09/19 21:34
→ birdy590: 跟一年義務役有關吧 志願役不先練一下到時候怎麼帶21F 09/19 21:35
→ metro721: 志願役的營區能不能像美軍營區一樣 宿舍和訓練工作場域分開 讓私生活和工作 有明確的界線22F 09/19 21:35
→ gmkuo: 後一節課，帶我們去外面跑十公里，定速輕鬆跑完其實還不錯。24F 09/19 21:35
推 SRNOB: 對 限時多久跑完?26F 09/19 21:36
→ AntiqueTea: 特戰化沒什麼問題，但義務義應該選兵的時候就應該體能好的就分發作戰部隊，體能不好的就去當文書、後勤兵，既使是義務義薪水也應該不一樣！10公里輕裝跑步，有慢跑習慣的人不難，但全副武裝3公里，這真的蠻硬的，義務義在體格上不先行篩選，到時操死兵就有的吵了！27F 09/19 21:38
→ aragorn747: 不是啊，內文說是志願役結果馬小姐說義務役是否一致？然後回頭接獲投訴...沒說罰則且既然已知是志願役，還是回到跟說的八成搞錯濫訴。33F 09/19 21:38
推 ashrum: 馬文君真的超怪，練體能買V8，地下碉堡電腦要防塵防震，老是找名目消耗國軍戰力
今上也是一個怪，全軍特戰化是放著專業不管？36F 09/19 21:39
推 guowei616: 10K我中年人穿Y拖輕鬆跑大概50分跑完 年輕人再爛 練一陣子一小時內應該沒問題39F 09/19 21:44
推 metro721: 我就是認為志願役不用天天帶體能 首先新兵訓 專長分科訓 下部隊之前的訓練單位 就應該把新兵新士新官的體能訓練好 才能交給部隊 然後自主訓練基層部隊每週測就好 白天天天帶體能 晚上天天搞加班 惡性循環41F 09/19 21:46
推 s1777001: 我寧願跑10K 跟全副武裝 我才不要碰滑鼠跟鍵盤46F 09/19 21:46
推 guowei616: 不過著裝戴鋼盔跑3000 沒練過的應該會很硬47F 09/19 21:50
推 ameko34: 穿軍皮靴跑十公里，腳會很痛起水泡55F 09/19 21:58
推 bellas: 她好像是有人投訴找她 這肉肉阿姨維基上怎麼沒有學經歷56F 09/19 22:05
→ Tieylea: 要看三千公里武裝跑步 住北市的鄉民可以去大直橋下碰碰運氣 北市警特勤中隊會在那邊辦三千武裝跑步
訓練還是測驗 可以試著跟看看 看自己還剩多少體力?58F 09/19 22:05
推 metro721: 投訴的就退一退吧 何必眷戀國軍61F 09/19 22:08
→ Tieylea: 跟他們聊天時候我沒記錯是18分及格 但這是低標62F 09/19 22:09
→ jobli: 3000,18分?64F 09/19 22:10
→ bellas: 以前五專有個同學打棒球的投手 國中畢業就投到14x了 他跑10km 是2x分鍾 他體育課不用上 第一次比賽他第一次上場打擊教練說全壘打歐 然後他說那全壘打的話以後就不用上體育課歐 然後他就不用再上了 但他還是都來 自己先去跑10km 然後再來和我們打球 很顯然跑個10km是耗不了他多少體力 光追著他運球跑來跑去就累66F 09/19 22:11
推 NewCop: 建議教召比照辦理73F 09/19 22:13
→ Su22: 警察的武裝3000是穿防彈衣帶手槍or步槍跑嗎?74F 09/19 22:13
推 njnjy: 我老爸民國6x年服役 全副武裝跑3千
陸軍75F 09/19 22:13
推 samvii: 2禮拜一次，那剛好起點離營宣教，終點領假單，慢慢跑最多就晚別人30分鐘到一小時離營而已。77F 09/19 22:15
推 toulio81: 提高體能沒什麼問題，只要關注有沒有照科學訓練一步一步來就好，起碼比折棉被，掃地有用多了79F 09/19 22:16
→ AntiqueTea: 10公里2x分？……媽呀，世界最快馬拉松的選手也沒這個速度，現在是怎麼樣？一個是穿夾腳拖10公里50分鐘內（其實對經常性慢跑算正常）但腳指沒受傷應該叫金練出一層厚厚的繭的吧！81F 09/19 22:16
推 bellas: 不過我唸一年半多就跑了 後來有次幾個人聚聚 有個人已經當完兵了 他海龍 他後來越來越不打棒球了 認真唸書去 那我就大學晚上有時自己去帶顆籃跑個三五千 然後沒別人就自己練練球 我本來就國三開始一直都有跑步的習慣 那時他說他現在跑個五千都跑不贏我們了看他身材的卻不是當年那個直球能投到14x的身材 像運動員退休那種腫起來的樣子85F 09/19 22:21
推 klub: 志願役不久前才改採多元化體測 怎麼突然又要改回去92F 09/19 22:22
推 Sirctal: 這個問題其實就是我們台灣的社會風氣不愛運動造成的93F 09/19 22:24
推 birdy590: 10000M 29:12.1 許績勝 1993.11.2894F 09/19 22:25
→ Sirctal: 我以前跑每週跑兩次步 一次加個幾百 好像不到半年就練到了 大概都可以一小時達成95F 09/19 22:25
噓 achiyeng: 馬大立委大概覺得不用練體能 練下跪比較有用97F 09/19 22:26
→ Sirctal: 我們都把青少年時期該做的事情荒廢
投入所謂的讀書升學
結果體能不當回事98F 09/19 22:26
推 bellas: 他國中畢業直球球速就14x了 小學沒事帶人去跑山 從小就打球的 比賽是屠殺了 有被別校找人要調查這人真我們學校的嗎 第一次大專盃 他以為在那拍他的是記者還在那故意擺pose 教練直接和他說你白癡阿 那是要查你的 他百米不快 12秒多101F 09/19 22:27
→ Sirctal: 體能也是一種能力的投資106F 09/19 22:27
→ birdy590: 最愛讓學生練跑的應該是日本人 所以變成長跑王國了107F 09/19 22:27
推 kuroro94: 祖國2027攻台為目標的話，練精實點是必要的108F 09/19 22:28
→ birdy590: 不可能 2x 分鐘, 不然全國紀錄就是他的109F 09/19 22:28
推 Sirctal: 而且培養運動風氣，你三高疾病就會少111F 09/19 22:29
→ Sirctal: 降低健保負擔 你各位摸摸自己的肚子 慚不慚愧？113F 09/19 22:30
→ bellas: 那就是我們覺得他蠻快就跑完了 反正遠超過一般人 那可能是3x吧 我們沒幫他計時 仰臥起坐一次能做四百多下的人對我們是怪物114F 09/19 22:30
→ Sirctal: 我記得之前倫敦奧運的一萬米冠軍就是 27 還是 28分117F 09/19 22:31
推 ctes940008: 看一下韓國，還會有學長夜間不合理加練。[館長年代118F 09/19 22:31
→ bellas: 現在年輕人不少從小運動量就不大 日常生活娛樂可以玩的太多119F 09/19 22:33
推 ctes940008: 66樓那個同學是世界冠軍吧？
你要知道全馬紀錄也才兩小時左右。121F 09/19 22:34
→ AntiqueTea: 國中投球速度就有14x，就算在當今2023年營養及科學化運動的培養都大大超過以前的年代，也是很驚人，絕對有體保的資格，沒有被日本美國職棒拉走以前還有國光棒球隊當兵的時候還可以去國光！123F 09/19 22:35
→ birdy590: 奧運要拿牌大概 27 分前半~ 中間就沒機會了127F 09/19 22:35
→ bellas: 也可能他有時沒有跑到10km 要看他那天練球份量和他的背 他背有傷129F 09/19 22:35
→ birdy590: 但我們至少應該可以跟日本學習 進步空間還很大131F 09/19 22:36
→ bellas: 是很驚人阿 所以出去比賽別人幾乎打不到 國中打榮工隊的 他說晚上不少隊友無聊都在練簽名
他沒有不唸書阿 後來唸到博士在某科大混 是國中畢業到14x 我ㄧ個表弟就當國手當到退休 一面亞運銅牌 ㄧ面東亞運銀牌 世大運六面金牌
他打棒球的時代還沒有網路 我國中晚上還都在聽收音機132F 09/19 22:38
→ aslpo: 66樓10km台灣記錄29分許績勝，請問你同學姓許嗎？話說跑完10km跟特戰有何關係，又沒要求成績....一般人有練跑的到60分沒什麼問題吧...139F 09/19 22:45
→ AntiqueTea: 表弟已經國手退休？所以推算年紀他是陳金峰的梅花旗時代？142F 09/19 22:45
→ bellas: 他就想唸書去阿 就唸到博士 ㄧ直在小清大混
表弟是打架方面國手144F 09/19 22:46
推 reashen: 他的話不用鳥，太鬆太緊他都可以做文章146F 09/19 22:47
推 bellas: 我47歲 我同學我表弟會幾歲？
前幾個月有認識更老打過棒球的體育老師 他有次有說郭泰源投球 裁判容易不太確定是好球還是壞球 會說可能是好球吧這種話147F 09/19 22:51
→ RCYhorneT: 馬文君是反指標，她有意見就代表這是有益的151F 09/19 22:58
推 bellas: 問題是軍隊裏狗屁事太多 能真做到嗎
我當兵就我體能最爛的時候 但還能跑得及格 有次測完連長都突然說你每天都沒睡啥覺 居然還能跑及格 體能是當兵前早ㄧ直有在練 決不是當兵練的153F 09/19 23:02
→ jobli: 樓上說到重點,部隊不是體幹班,不用作事只要運動...157F 09/19 23:06
→ bellas: 伙房也要比照嗎？
在有不少人各有各自的狗屁事要忙的前提下 全部？158F 09/19 23:07
→ jobli: 我比較好奇司令部要不要比照?
簡單說不管定什麼標準都好,不要說陸軍特戰化,陸軍美軍化宇宙化都沒問題,但是不是請司令部高勤先來測一次,如果都過,當然全軍推行,如果沒過要不立即退伍?160F 09/19 23:15
推 xyz168: 10公里20幾分鐘，唬爛不打草稿的，世界馬拉松紀錄也才時速20出頭公里耶...
10公里世界紀錄是26分鐘左右噎...XDD
你同學隨便140幾公里球速，這個職業球員也不是隨便投的，沒有經常訓練也是會受傷，全壘打大賽也不是想打全壘打就打..全壘打牆可能很短？164F 09/19 23:21
陸軍司令部今晚表示，為奠定實戰化訓練基礎，
各類型地面部隊自9月起增加長跑及武裝跑步等「輔助」訓練，
並採主官帶隊、循序漸進、不計時、不強求方式，逐次提升官兵體能素質，
以適應戰鬥體能需求。
至於志願役年度須進行的體測，陸軍表示，軍士官兵年度體能鑑測，仍按國防部體能鑑測
項目及標準執行。
可以回家了,沒有標準...
自己練練
※ 編輯: jobli (111.241.29.22 臺灣), 09/19/2023 23:30:33
推 wangry001: 很好奇隨便丟140的那位是誰
怎麼沒有美日球探追？
還是他是幾年前聽過清大數學系的土博士？170F 09/19 23:32
推 toulio81: 台灣愛畫虎爛的人多囉！連上班時間這種沒必要的也是普遍喜歡把1小時分鐘通勤時間自動說成30分鐘出頭，這種數字都看看就好173F 09/19 23:41
→ edison: 2x分也是有可能的,碼錶不會錯,但是里程可以是7km
4捨5入成10km176F 09/19 23:58
推 AetherG: 這不是潛艦殺手嗎？179F 09/20 00:04
推 sisik: 10公里1小時內跑完,沒那麼容易,除非不怕兵操掛
現代兵沒以前那樣操了,更別提志願役是能退伍的
到時硬操下去,士兵不續簽,更招不到人.
要操義務役更難,因為現在沒法硬操了,兵都不怕官
2年兵時期,5000公尺是22分滿百,那時是跑1萬公尺來練是能1小時內跑完,但那時人的體能夠強,沒手遊,
平時都是戶外活動多,不像現在從小手遊為主,體能
真的不能跟從前比.180F 09/20 00:17
→ PTTHappy: 不計時 不強求方式..那就還不過份~有人說的好 放假前測 早點跑完早點放假 算合理手段 不打不罵 看自己189F 09/20 01:05
→ tenorac195: 二十年前就聽過陸軍特戰化的風聲，現在成效如何？191F 09/20 01:08
推 colbert0626: 志願役的業務量要減少，做業務到半夜隔天十公里，容易出人命的194F 09/20 06:22
推 airforce1101: 這要求，這薪水，抱歉很難啦
當然有人又會說薪水只是短暫….blabla
又是考增加招募跟留營難度
體能訓練時間，司令部我六點前要看到資料夾196F 09/20 06:42
噓 w08445566: 好了啦 就是為了某些人而戰你各位ㄧ起加油阿 真Bi200F 09/20 06:49
推 e04su3no: 我等著看後勤單位加班做業務隔天跑10k猝死
真的以為台灣當兵沒事都在練體能沒有其他勤務201F 09/20 06:54
噓 balius: 先聲明我不想因人噓文..............但還是不得不噓203F 09/20 07:04
推 gogoegg: BMI值大 即使都是肌肉 跑步也是很吃力的 只是比肥仔好一點 跑長跑 體重輕 對膝蓋負荷小 也不會那麼喘204F 09/20 07:08
→ EvilPrada: 跑步跟BMI的直接關係不大 跟長期習慣性比較有關
某個開健身房的看似滿身肌肉 上次跟某個超有錢的老頭比爬山 結果被超有錢老頭狂電 這也是習慣的問題207F 09/20 07:43
→ Rinehot: 跑步爬山這種有氧的運動沒什麼訣竅，就是一直跑一直練就對了，大學幾乎沒在跑步，下部隊每天值星帶著早晚各跑一次，跑不動就是跟在後面走完，幾個月之後就能及格了。210F 09/20 08:29
→ gemaker: 體能中上即可。重點是武器會不會用，準不準。215F 09/20 08:52
→ Rinehot: 其實還好吧，我以前單位沒任務就是早晚跑，老了志願役幹部還會找交情好的夜訓pk 體能完再去洗澡。217F 09/20 09:16
推 evilcherry: 不及格不給結訓好了，義務役人口upup
就算和作戰沒關係，有跑還是對身體有益219F 09/20 09:32
推 e04su3no: 以國軍的訓練方式跑步跑到身體壞光我比較相信，之前推什麼科學化訓練都是假的221F 09/20 09:36
推 abm311: 科普一下台灣男子一萬公尺全國紀錄是29分12.1秒，該紀錄創於1993年11月東京路都第36回中央大學長距離記錄會。唬爛話當年請先打草稿免得貽笑大方！223F 09/20 09:39
推 mitic1029: 訓練是好事，跑步是最節省成本的訓練，非常適合死老陸226F 09/20 10:02
推 misson: 家人曾經是海陸中校，他說不能跑就用游的，陸上跟水上距離一樣，看自己喜歡哪種228F 09/20 10:10
推 lancenena: 精實案88年推動前就已是3000 本人86-88年服役86T230F 09/20 11:30
推 glenmarlboro: 訓練三個月後跑十公里我覺得合理 跟新加坡差不多 剛進去就十公里會死人的
喔抱歉 原來是訓練一年後十公里 那還好啦231F 09/20 11:39
→ jobli: 86還5000吧師部連234F 09/20 11:46
推 guowei616: 有參加過賽事的人應該都知道 台灣路跑界的死亡之組就是40歲和50歲組 可以跑4-5分速的人 公園和河濱各跑團到處都是 這種年紀的人多練練就可以輕鬆10K50分內（包括女生） 我是不覺得年齡少我們20-30歲的男人會不行 而且我還是屬於練很少的 月跑量50K內235F 09/20 11:47
→ scot0521: 每周兩次到每周一次5k到底難在哪，不就鍛鍊體能？240F 09/20 11:52
推 guowei616: 而且我還是抓1小時=6分速 這速度連中年女生練一練都可以達到 到底是難在哪 ？
還有 MIT的Y拖是路跑神器 還紅到國外 不知道的人應該平常都沒在跑步241F 09/20 11:58
噓 smpian: 有夠討厭你五四三的心得245F 09/20 12:23
噓 moneyguy: 國防委員還是找有當過兵來做吧246F 09/20 12:38
噓 DSB520: 這立委真的是中共派來的252F 09/20 12:49
→ konku0204: 馬文君的新聞會什麼都是這位聯合江姓記者在寫啊！滿想知道其中的對價關係！
江姓記者也不是跑軍事的，應該是南投的地方記者，每次報導這種沒營養的文章，真的是浪費資源。好好寫你家南投的新聞即可，不要來全國丟臉255F 09/20 13:26
→ kevin1221: 改這麼操大概只有恢復兩年義務兵才夠，不然誰要簽260F 09/20 13:39
推 jojojet: 還是不願意把重訓納入訓練項目啊261F 09/20 13:55
推 suzu1: 建議沒過的一律除役，不然到了前線不但自己危險還會害了隊友262F 09/20 13:59
推 sisik: 體能戰技就是測5000公尺,下基地才是3000公尺
精實案前那時的數據.264F 09/20 14:12
推 mazznia: 下基地時候天天早晚跑三公里，不得不說三公里確實有點硬了還要考慮日常操課
而且我還是屬於運動神經體能很好的族群266F 09/20 19:21
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