看板 NBA
作者 Lonely85poly (85波利)
標題 Re: [外絮] Irving不是反對疫苗本身也不是反科學
時間 Wed Oct 13 13:31:25 2021


人的行為自由不可以無限上綱、採訪者的新聞自由亦非不受限制,均需視情況而做權衡。必須注意到,保障新聞自由是因其具有公共利益之特性,所以可合理侵犯一定之人身自由;而我們所討論的強制施打疫苗,也是基於全體人民的健康權與全國經濟復甦等公共利益,而侵害了人民不作為(不施打疫苗)的權利。

段落取自:以違憲審查方式檢視: 政府強制人民施打疫苗在法律上是否可行?


有興趣可以找來看全文,當然這是這篇的論述不代表我的立場。


重點想討論的是,先撇除KI事件的處理方式,另外有爭議的地方就是身體自主權這部分吧,這可以從台灣小時候接種的卡介苗說起,台灣的卡介苗接種率在世界算是排名前列,但也並非強制接種,因為疫苗接種後會不會影響身體,沒有人能保證,不過很多事情本來就沒辦法二分法,必須以比例原則的方式權衡。

而台灣疫情和美國嚴重程度不一,再來人種族群對於疫苗接受度也不同,法律規範一定也不一樣,但嚴重程度如同美國,我個人覺得強制接種或許必要,不過是值得去爭取討論空間的。

回到KI部分,譴責的大部分原因我想是因為他避而不談吧,有人說他想借此沒有接種疫苗的人民發聲,問題他發聲是跟誰說,"比較親近的友人"   以他是相對具有影響力的人,這哪算是發聲。

如果是不知道怎麼表達那我接受,這範圍牽涉的確廣泛,但最佳處理選擇絕不是沒有正面回應,他直接了當回應,我相信今天沒有那麼多五四三,反而有不少響應他的人。

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※ 同主題文章:
Re: [外絮] Irving不是反對疫苗本身也不是反科學
10-13 13:31 Lonely85poly.
cookie1125: ptt太多低學歷網友理盲又濫情1F 10/13 13:39
jjjohnny1282: NBA 點?2F 10/13 13:39
tailsean: ?3F 10/13 13:39
stevezhao: 這就是100% KI陣營的公關部門炒作,如果他的目的是為那些少數族群發聲,那何不一開始就公開他的立場?他為什麼會覺得能在不表明其目的的情況下為他們發聲呢?4F 10/13 13:41
otis1713: 其實我一直有疑問,不打疫苗就開除,但如果有無法施打的族群,如愛滋病患,這應該還是有需要豁免吧
當然ki是另外的例子,但疫苗又不是全族群都能打了8F 10/13 13:42
Resco: 用學歷看是不是理盲還真好笑
我認識好幾個台大也理盲的好嗎12F 10/13 13:46
lickllll: 愛滋病為啥不能施打??認真嗎
疫苗愛滋病也能打好嗎14F 10/13 13:46
MoWilliams: 樓上請先找出不能打的例子  而不是盲目護航16F 10/13 13:47
lickllll: 愛滋病不打是因為你不想讓他們打吧
現在不能打的就只有宗教,一個反智的代表17F 10/13 13:47
stocktonty: 理盲反智跟學歷無關+119F 10/13 13:50
a22122212: 如果真的是為了那些人發聲這麼安靜是在搞笑嗎20F 10/13 13:51
liusim: 口罩都搞不定了 老美的情境我們很難類比啦21F 10/13 13:52
jyekid: 本來就假的 連隊友都不在乎了 怎麼可能替不知道在那的人發聲 他只在意自己 理由都是假的
就單純覺得疫苗這東西不太對勁 他信的宗教說打不得22F 10/13 13:52
CCFACE: 公關公司救的很努力...25F 10/13 13:54
stocktonty: 有健康理由不能打疫苗你也要提出證明啊
很好奇那他之前手術開刀都不用打麻醉藥嗎 有拒打嗎26F 10/13 13:54
otis1713: 我查了一下有開放打,但目前沒有Hiv族群施打的有效報告吧?28F 10/13 13:55
stocktonty: 他當初怎麼不懷疑開刀的麻醉藥有問題拒打30F 10/13 13:56
ARCHER2234: 噓,小聲點,跟命有關係的時候就自動學會裝傻啦31F 10/13 13:56
jyekid: 某些宗教反疫苗不反藥32F 10/13 13:56
stocktonty: 所以麻醉的藥劑就沒問題 疫苗的藥劑就有問題 xd33F 10/13 13:57
ARCHER2234: 而且什麼宗教創立的時候這個地球有疫苗這種先進的東西了34F 10/13 13:58
stocktonty: 還是他手術都像關二哥一樣直接刮骨療傷不用打麻醉劑36F 10/13 13:58
ianenix: 宗教自助餐好吃~37F 10/13 13:59
kennyone: 其實還是有罕見疾病醫生建議不要施打,我岳父就是38F 10/13 13:59
RusevDay: 樓上太小看宗教狂熱份子了,有些瘋起來連命都不要的39F 10/13 13:59
jyekid: 藥跟疫苗不同40F 10/13 14:00
jodino: 你的問題到底是無法打  還是打了有沒有效啊  自己開闢戰場然後還離題  到底41F 10/13 14:00
cloudyst: 反智吧43F 10/13 14:02
Lonely85poly: 重點不是打不打疫苗,而是你今天沒去上班,無故曠職,也不回應老闆,條例放在那邊你覺得不公正你可以反應、提出申訴,問題人呢?都在熱身賽不見人也不說為什麼不打,我只是提如果是身體自主權問題沒有一定規範,情有可原44F 10/13 14:03
otis1713: 兩個問題其實是同一個,無法被證明對某族群有效的東西不能強迫其施打49F 10/13 14:03
RuleAllWorld: 保障不打疫苗的工作權,但不管其同事的生命權51F 10/13 14:04
lickllll: hiv在打疫苗上面又不是特殊族群....為啥要有他的專門報告52F 10/13 14:07
otis1713: 其實我查到是有在做但目前報告還沒出來54F 10/13 14:08
lickllll: 真的是反智代表
更不用說疫苗這種東西 你等全部確認好,病毒早就變種了55F 10/13 14:09
otis1713: 所以代表學界也認為有必要就是了,簡單來講如果這疫苗對hiv效果差,或是某幾隻效果不好還是得做吧
另外記成愛滋是我記錯,但的確有疾病是不能施打的58F 10/13 14:10
lickllll: 如果有疾病不能施打我看他都不能正常上班了
各種轉彎,問問題前先找好再來討論好嗎61F 10/13 14:15
umin928: 用嘴巴救地球我也很行63F 10/13 14:17
ada048538979: 打疫苗其實就想成社會秩序維護法,你打不打是你的事,但是你沒道理讓別人深處危險之中,相反如果你今天都待在小房間裡拿刀亂揮,只要不在公共空間出現,不然誰會管你64F 10/13 14:25
LaoDa5815566: 同意樓上 不要再拿一些似是而非的類比了真的很難
看 自由不是無限上綱的68F 10/13 14:27
rex9999 
rex9999: 文組真的不適合談疫苗。人家在討論科學,你在講哲70F 10/13 14:36
rex9999: 學
phoenix286: 我也蠻好奇愛滋病的問題 疫苗是為了產生抗體 而愛滋的症狀會讓人免疫系統無法正常運作 這樣還有效嗎?72F 10/13 14:38
rothanlin: 關文組屁事...KI自己反智也要戰類組74F 10/13 14:46
jk10134: 看到Rex的發言,就讓我想到六人行菲比和羅斯的爭論有些人自以為理性,其實只是盲信他人口中的科學75F 10/13 14:53
VCjersey: KI跟先前黑人也是命類似的處理方式~職業道德擺次之~他明明可以打疫苗然後好好去為他支持事情發聲,卻要把自己名聲搞掉,球隊處境氣氛受影響77F 10/13 14:59
sfh20230: 很假盃的人80F 10/13 15:06
lickllll: 疫苗基本上為不具有活體病毒,所以愛滋病不會出太大問題
而如果用用藥控制愛滋病,你的免疫還是有點功能
簡單來說對武漢肺炎來說總比完全沒接受過疫苗來的強81F 10/13 15:06
s310213: 因為現在KI陣營在跟你講法學跟社會學,不是哲學85F 10/13 15:22
MauriceHu: 麻煩不要侮辱法學和社會學謝謝86F 10/13 15:24
Page7: 地平論之後就沒救了 說實在這樣子的老美還不少87F 10/13 15:26
Nagasumi: 人權思想只能解決人類的思想問題,像是對愛滋病的歧見等,不過光是喊人權是消滅不了愛滋病與新冠肺炎的88F 10/13 15:28
G12134: 這人以為他自己是上帝吧 就一個打球的還嘴這麼多91F 10/13 15:29
MauriceHu: 消滅大概很難,共存比較可能92F 10/13 15:29
neak: 美國現在宗教特例非常難取得,各大教派如天主教教宗都支持打疫苗,連拒輸血的耶和華見證人都支持疫苗,拒絕醫療治療的基督科學教會也支持疫苗,不是你說你信仰反對疫苗就可以找到人幫你簽文件的93F 10/13 15:31
LazyCool: 乾文組屁事,法律系也文組的你有比他們懂怎麼解釋法條?97F 10/13 15:37
marchcharlie: 為人發聲要講出來 不然說要挑戰社會結果社會根本不知道你正在挑戰他ww99F 10/13 15:52
linchw: 這就是話語霸權啊XDD101F 10/13 15:56
jyekid: 各行各業本來就是霸權
有什麼理由拼了幾十年甚至上百年的累積不是霸權102F 10/13 15:57
minoru04: 連耶和華見證人都支持喔 那真的沒得簽了104F 10/13 15:59
Magic0312: 他哪有無故曠職或不回應老闆105F 10/13 16:03
ted0217: 黑人以前被白人當疫苗實驗死傷不少導致有黑人族群疫苗施打率低, 但是政治正確左膠們這次選擇性遺忘許多黑人拒打疫苗也是種族歧視的結果106F 10/13 16:06
timgjh: 這篇點出重點了,說要為弱勢發聲結果躲起來避不見面也沒有公開發表他的想法跟立場,那有個屁用109F 10/13 16:49
MK47: 其實只是找下台階而已 為弱勢發聲怎麼之前不講111F 10/13 17:00
Clarkliu: 要討論宗教喔 新教舊教還有反對人洗澡的時期
伊莉莎白一世被迫一個月洗一次澡,十字教害人不淺112F 10/13 17:35
mc2834: 這件事可以從社會公益去探討114F 10/13 18:14
god2: 這說的倒是中肯115F 10/13 18:32
lwei781: 唉   他的理由其實非常當116F 10/13 18:41
jerrylin: KI可以主動解約退出NBA啊  這樣要不要打疫苗隨便
你不是NBA球員  誰管你打不打疫苗117F 10/13 20:10
mark2326: 公共利益也不是無限上崗 而且該文的作者連聽也沒聽過 好歹也隨便找個法律學者或律師 還有點說服力119F 10/13 20:37
stoke4096: 反智的就別瞎挺了121F 10/13 21:28
lunlundean: 餅乾要戰學歷嗎?推得真理盲又濫情,神會保佑你122F 10/13 21:49
Cishang: 請問有沒有殺人的自由? 當你會影響別人的時候就不叫自由 你問問全世界那450萬人自不自由123F 10/13 22:14
yeustream: 1樓本身可能就是該敘述的反證125F 10/13 23:50
nkfcc: 某推特:Duke多年來要求他們的人打非常多的疫苗。猜猜誰是杜克校友?126F 10/14 05:18
qtzbbztq: 這篇是唯一一篇認真討論的 而且是真的懂這其中
複雜的議題128F 10/14 09:22
camen: 推文看下來,大部分人想法都認同 疫苗、工作綁一起130F 10/14 11:32
stifling: 疫苗綁工作本來就很值得討論,重點是KI根本也沒在這件事上發揮什麼影響力。很明顯就只是找藉口而已131F 10/14 14:08

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