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作者
Teng0615
(不是說好)
標題
Fw: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
時間
Fri Sep 10 14:06:06 2021
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板
#1XEeS1LL
]
看板
Gossiping
作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
標題
Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
時間
Fri Sep 10 06:13:19 2021
※ 引述 《giorno78 (天晴)》 之銘言:
:
: 上面有鄉民們分享
:
: 從恆大內部流出的對話群直接透露集團的資金已經斷鏈了
:
: 請問未來恆大倒閉的話 跟 雷曼兄弟倒閉 算是同等級的金融海嘯事件嗎?
:
: 有沒有八卦?
:
雷曼兄弟破產時,他的賬面上,負債超6100億
美元,資產差不多6300億美元,而且大多數
都是金融衍生品,每一美元都會引發連鎖
數美元的連鎖反應。
恆大呢?恆大目前賬面上,負債超16000億
人民幣,資產差不多18000億人民幣,但基本
沒有金融衍生品,負債就三種,欠消費者的
房子,欠供應商的錢,欠銀行的錢,資產也是
就兩種,建了一半的房子和沒有建的土地。
資產結構簡單很多,連鎖反應沒那麼大。
恆大為什麼出危機呢?
因為去年底政府出台新的房地產企業調控
政策,即符合三條紅線的地產企業拿不到
貸款了。
三條紅線分別是,
1,剔除預付款外,負債率高於0.7
2,淨負債率超過1
3,現金短債比超過1
恆大目前只有負債率是低於1的,其他都達到
紅線,於是就拿不到銀行貸款了。
三條紅線一出,全國的房價基本上是暴跌,
環北京區域的房產價格在去年底基礎上跌
去了差不多25%,多的地方跌了30%多,
較2017年的最高點已經跌了40%到60%,
其他地區的房價也跌了很多,各大地產商都
在降價賣房,原來囤的優質房產也寧可降價
也要換成現金。
恆大的問題在於幾點:
1,在2017年政府開始出台政策調控房地產
產業後,不斷地出台政策調控,恆大則是
逆周期不斷去借債買地。結果房地產越來越
不景氣。
2,恆大地產產業押寶的是三四線城市,賭的
是政府不敢讓房價下跌,在三四線城市高價
囤了一大批土地,結果現在三四線城市房價
跌的最慘。這些土地的價格比買入是跌了不
知道多少。
3,恆大搞產業多元化,不僅僅去搞足球,還
去做礦泉水,食用油,電動汽車等等,砸進去
真金白銀一兩千億人民幣,結果全都不行,電動
汽車產業就砸進去近千億人民幣,車廠和研發
基地造了好幾個,全世界挖高薪人才,同時
研發六七款新車,但目前一個還沒量產。
現在政府的態度就是推出的政策會一視同仁
,不會因為恆大體量大而例外,另外要求
恆大必須努力經營,想盡辦法要把欠消費者
的房子交付出來,建一半的樓盤一定要想
方設法的交付出來。
恆大的處理措施就是優先保障房子交付,
同時欠供應商和房子的錢由房抵債。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.154.108 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1XEeS1LL (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631225601.A.555.html
※ 同主題文章:
Fw: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
09-10 14:06
Teng0615.
Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
09-10 15:19
alanwon.
Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
09-13 22:17
sluttervagen.
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Teng0615 (118.150.12.19 臺灣), 09/10/2021 14:06:06
推
laipyn
: 拿恆大跟雷曼比 笑死 以前的6300億美元現在多少
1F 09/10 14:08
→
frankie30432
: 我又走錯版了?
2F 09/10 14:09
推
season2011
: 就是太白目 中共出要打房很久了 難怪還爆
3F 09/10 14:10
→
laptic
: 推文沒刪掉,掰掰
4F 09/10 14:10
→
buttery
: 看一堆買恆大房子變成爛尾樓,然後去跳樓的有多少
5F 09/10 14:10
※ 編輯: Teng0615 (118.150.12.19 臺灣), 09/10/2021 14:11:16
推
maxjoe
: 又怪馬英九?
6F 09/10 14:11
→
tigerzz3
: 一堆八卦留言超干擾閱讀
7F 09/10 14:11
推
seemoon2000
: 台灣依照中國的標準 所有地方都是一二線都市 我們
移動範圍不大
8F 09/10 14:11
噓
kevian008
: 看推文我以為走錯地方
10F 09/10 14:12
推
Jimmy540i
: 重點是海嘯只需要引爆點好嗎 恆大不到雷曼10%又如何
11F 09/10 14:13
推
sumarai
: 龍吟這帳號不是被認證過嗎=.=
12F 09/10 14:13
推
YukiTW
: 照這種說法,恆大倒的話,影響的是房價而不是股票
13F 09/10 14:13
推
peter080808
: 而且雷曼的資產一堆是二次房貸….這根本不算資產
好嗎…
14F 09/10 14:13
→
buttery
: 房價崩潰,不是變成日本慢慢衰退,就變成美國經濟風
暴,都有先例給你看了。
16F 09/10 14:14
推
wts4832
: 轉五毛的文來幹嘛 當娛樂嗎
18F 09/10 14:14
推
seemoon2000
: 我覺得結論很簡單啦 如果恆大倒 銀行有哪一家會直
接跟著倒的 就是不能倒 我們也沒內部風控資料
19F 09/10 14:15
→
Teng0615
: 在數字版被推爆的文,我覺得滿有參考價值的
21F 09/10 14:15
→
peter080808
: 恆大倒 銀行收帳變成收抵押房地 一樣會有現金流問
題 但中國銀行準備率8% 完全可以降準解決
22F 09/10 14:15
推
lon0623
: 中國的房地產衰退會類似日本,一二線有支撐
24F 09/10 14:15
→
Teng0615
: PTT第一大版不會隨便推爆文吧
25F 09/10 14:15
→
seemoon2000
: 雷曼是當初搞一些金融衍生品把銀行搞爆
26F 09/10 14:15
→
lon0623
: 三四線可能小跌,其餘沒救了
27F 09/10 14:16
→
buttery
: 恆大自己有銀行的樣子。
28F 09/10 14:16
推
soratora
: 論打房中國又贏了
29F 09/10 14:16
推
sumarai
: 你一定在反串XD
30F 09/10 14:16
→
cerwvk
: 資金鏈要等到清算才知道. 現在就知道資金鏈了?
31F 09/10 14:16
推
vm4m06
: 看到那個「一年跌25~30%,4年跌了40~60%」的形容
還不夠抖嗎
32F 09/10 14:16
→
seemoon2000
: 上海 北京影響不大 不知道恆大是玩到哪去了
34F 09/10 14:16
推
xxxg00w0
: 我覺得就當借鏡參考看看啊 歷史上也沒幾次這量級的
35F 09/10 14:17
→
lon0623
: 中國問題是人口負增長無解了
36F 09/10 14:17
噓
mcamory
: 轉五毛的文章幹嘛
37F 09/10 14:17
推
dahlia7357
: A50開始噴了
38F 09/10 14:17
→
TsmcEE
: 第一大版 你發$$文一樣推爆
39F 09/10 14:17
→
xxxg00w0
: 企業倒下引發後續效應拖累全球的 如果就像文內說的
不是像之前雷曼那種衍生性金融商品連環炸 也可以看
一下對岸公家會怎麼應對處理
40F 09/10 14:17
噓
Primk
: 喔~ 所以哩 那個板上面的PO文重要嗎?
43F 09/10 14:18
→
cerwvk
: 雷曼也是經過清算之後,才知道有多少是相關性的.
44F 09/10 14:18
噓
kougousei
: 轉知名五毛的文想表達?
45F 09/10 14:18
推
justsay
: 看原文ID就直接END了
46F 09/10 14:19
噓
opthr1215
: = =
47F 09/10 14:19
→
cerwvk
: 所以那個時候的投資人根本不知道哪個是地雷.
48F 09/10 14:19
→
opthr1215
: 你不知道原作者有多有臭名昭著嗎?
49F 09/10 14:19
→
cerwvk
: 現在尚未清算就知道資金鏈地雷了?
50F 09/10 14:19
推
lon0623
: 美國就像年輕人,生病了好好養病,很快就滿血復活
51F 09/10 14:19
→
bill8345
: 中或贏
52F 09/10 14:19
→
cerwvk
: 那個時候不知道哪個是地雷有造成恐慌過,深怕踩地雷
53F 09/10 14:20
推
tigerzz3
: 溫馨提醒推文要小心 = =
54F 09/10 14:20
推
seemoon2000
: 沒內部資料講地那麼果斷 他如果倒了 銀行還活著好
好的 明天銀行就讓你直接下去
55F 09/10 14:20
推
adriano7431
: 好,夜盤沒有崩1000點我都不相信
57F 09/10 14:20
→
buttery
: 房價跌對有房子的就可能面臨跳樓風險,這比股票跌還
58F 09/10 14:21
推
jecyu
: 崩盤只需要一個理由就夠
59F 09/10 14:22
→
buttery
: 可怕,1000萬的房子剩下500萬,卻有700萬的房貸
60F 09/10 14:22
推
lmc66
: 樓上這種情況乾脆擺爛不還錢 銀行會先倒光
61F 09/10 14:23
推
vm4m06
: 他們現在的二手房,因為不給貸款的原因,交易量是
急凍
不太懂這種價崩的情況下,他們會不會把房子讓銀行法
拍
62F 09/10 14:23
→
lmc66
: 如果房貸還剩很多 以人性來講 半數會擺爛不還錢
66F 09/10 14:25
推
adsl12367
: 先搞清楚雷曼的起因
67F 09/10 14:25
→
vm4m06
: 因為我看影片,他們連爛尾樓,屋主都選擇繳貸款,
而非將抵押品給銀行處理
68F 09/10 14:26
推
flycarb
: 沒記錯的話,房子跌價銀行會要求更多抵押品
70F 09/10 14:26
→
lmc66
: 銀行法拍也只能拿回一部分借出的錢 銀行會先死
71F 09/10 14:26
→
flycarb
: 貸款人可以增提抵押品,或是不增提放給銀行爛
72F 09/10 14:26
推
seemoon2000
: 現值低於貸款普遍就不繳了吧 法拍對銀行就是虧損
73F 09/10 14:26
→
lmc66
: 房子被法拍就改租房 反正房價開始崩 以後還能買
74F 09/10 14:26
→
whitefather
: 兩個問題請教一下:
1.「出台」是什麼意思?
2.像這種企業倒了,是不是就由國家直接接收?
75F 09/10 14:27
→
flycarb
: 銀行再丟去法拍屋市場想辦法回收錢
78F 09/10 14:27
→
seemoon2000
: 如果規模大到一定程度 是銀行求你繳貸款 不要法拍
79F 09/10 14:27
→
buttery
: 不還錢,銀行會想辦法去扣你的薪水跟資產,花了一輩
80F 09/10 14:27
噓
ps4sogood
: 恆大發了一堆債你都沒看到???
81F 09/10 14:27
→
buttery
: 子的血汗錢,卻買到無窮無盡的追債,看會不會去跳樓
82F 09/10 14:28
推
jack0216
: 恭喜中國人喜迎爛尾 地產倒閉
83F 09/10 14:28
→
flycarb
: 不過這種狀況應該是銀行要去跟恆大協商怎麼回收
84F 09/10 14:28
→
adagiox
: 8要轉廢文到股版豪嗎
85F 09/10 14:28
→
camoont
: 我知道, 做口罩的, 沒口罩很不方便
86F 09/10 14:28
推
seemoon2000
: 要看恆大怎麼包裹34線城市他們的土地融資
87F 09/10 14:29
推
flycarb
: 或是找人接盤這些貸款
88F 09/10 14:30
推
agoodjob
: 對面敢整頓房市厲害
89F 09/10 14:30
推
vm4m06
: 那種做法我是希望台灣別跟進,一年跌個20%,那個金
融危機光想就頭皮發麻
不過還是好奇,他們銀行到底怎麼度過這種難關的
90F 09/10 14:32
噓
mukuro
: 優質
93F 09/10 14:33
推
lmc66
: 正常國家都不可能跟進 只有人民樂當韭菜才行得通
94F 09/10 14:34
噓
leoturkey
: 數字版的文哪有什麼價值
95F 09/10 14:34
推
peter080808
: 就降準備率啊 讓銀行能用更多現金
96F 09/10 14:34
推
jason90580
: 中國的房地產真可憐,台灣還在漲呢
97F 09/10 14:35
噓
good5755
: 這篇文章1.沒有提到2017年到對賭協議2.2018貿易戰
影響 整篇太偏頗 原因沒分析完全
98F 09/10 14:35
→
peter080808
: 8%銀行準備率 降個1%就是2兆現金能流動
100F 09/10 14:36
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