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作者 ddaaemon (天使惡魔)
標題 Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇
時間 Wed Dec  7 15:31:56 2022




到目前為止
側翼 名嘴 綠委都沒有人有辦法護航
或是具體說出台GG去美國到底有啥利益

反而壞處似乎不少
最基本的是成本大幅增加 美國補助杯水車薪
而且工作機會從台灣流失等等...

護航的論點都是"影響不大啦" "沒差多少啦"
比較老實的是說美國要你移 你能不移嗎?


台灣也沒有因此得到美國的支持 能夠加入啥國際組織或是簽個貿易協定之類的
頂多是繼續賣武器給台灣這樣

利空說不盡 利多不知道在哪裡
硬要凹
唯一看起來利多是美國資金會護住股價?



※ 引述《Molestia (Big Sexy)》之銘言:
: ※ 引述《suntw (主序星)》之銘言:
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: : 原文標題:
: : 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇推文嗆翻
: : 原文連結:
: : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4144725
: : 發布時間:
: : 2022/12/05 07:38
: : 記者署名:
: : ※原文無記載者得留空
: : 原文內容:
: : 台積電將於美國時間6日舉行亞利桑那廠「首批機台設備到廠」(First tool-in)典禮,
: : 台積電赴美設廠議題再度受各界關注,中國官媒及黨媒鋪天蓋地抨擊,台灣晶片產業可能
: : 被掏空。對此,投資公司TriOrient Investments的副總裁Dan Nystedt 4日在個人推特上
: : 連發9篇文章,直言台灣擁有台積電、日月光、聯發科等全球頂尖的半導體企業及生態鏈
: : ,這些專業知識需要時間積累,加上台灣人才輩出,未來幾十年依舊生機盎然,對台灣可
: : 能失去優勢的擔憂有點過度了。
: : 中國《人民政協報》對台積電赴美設廠發布評論,抨擊執政黨將台積電變成「美積電」,
: : 還援引藍營前立委蔡正元的看法稱,全世界都認為美國晶片法案是用來支解台積電的,台
: : 積電高階晶片廠若搬去美國,台灣就會失去護國神山,國際競爭優勢將被英特爾擊垮。
: : 對於中國鋪天蓋地抨擊台積電赴美一事,投資公司TriOrient Investments的副總Dan
: : Nystedt 在個人推特上連發9篇推文解釋。他直言,最近台積電亞利桑那廠已成為中共的
: : 話題,每天都充斥恐怖的敘事,例如,「美國正將台積電(TSMC)變成「美積電」(ASMC
: : )」、「沒有台灣政客敢對美國說不」等等。
: : 他認為,這看起來就是中共正在破壞美台關係,最令人失望的是這些說詞缺乏創造力,這
: : 些人顯然對半導體行業所知甚少。他指出,台灣的半導體產業起步於1960年代,並在台灣
: : 蓬勃發展且建立起充滿活力的產業鏈,成為全球半導體強國,這樣的優勢不會很快消失。
: : Nystedt 細數台灣半導體產業優勢,例如,台積電是全球最大晶圓代工廠、也是技術的領
: : 頭羊,日月光則是全球最大的OSAT(專業委外封測代工),環球晶、聯電、聯發科等等企
: : 業全都具備市場競爭地位。
: : Nystedt 總結,2021年台灣半導體出口總值為1555億美元,創下歷史新高,對台灣可能失
: : 去半導體競爭力的擔憂有點過度了,因為半導體產業的專業知識必須仰賴時間的積累,加
: : 上台灣人才輩出,未來幾十年依舊生機勃勃。
: : 心得/評論:
: : 中國網軍認知戰真的打很勤,社會信用積分應該加不少
: : 沒想到中國人比台灣人還擔心GG去美國設廠,真的非常擔心台灣被掏空
: : 這陣子網路上相關言論不斷散佈,恐美 疑美 掏空論這在股板昨晚也洗了一下
: : 不過如果能發酵也不錯,GG漲到這需要一些利空測試
: : 不管利空真假股價也要洗一洗
: : https://youtu.be/Tn3ckUf7EEU?t=3
: 實際上就是掏空台灣啊,這麼明白的事居然綠共還在護航
: 不用在那邊喊柵欄柵欄了,
: 柵欄是關少數人用的,上次明白地顯示誰才是少數,
: 只會喊柵欄,邏輯都不見了.
: 台灣真的會被綠共給賣光光.
:

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ab4daa: 小兒賣爽爽1F 12/07 15:33
cityhunter04: 神邏輯,GG設廠跟人家換東西?你先去水桶吧2F 12/07 15:33
m9315030: 成本增加是公司的事.為什麼要立委出來說話?3F 12/07 15:33
jason789780: 只能重中思考會不會有打仗或是可以獲利的部分了4F 12/07 15:34
jexcel: 放空台積電好機會 錯過可惜5F 12/07 15:35
ddaaemon: 一下子說是國安問題 護國神山矽盾 然後現在變成私人公司投資? 變來變去都是塔綠斑的話術6F 12/07 15:35
nisi0773: 當初GG的晶片都能換疫苗了 設廠絕對換的到更多8F 12/07 15:36
ddaaemon: 你倒是說看看在營運跟生產上有啥利益?除了政治之外9F 12/07 15:36
f204137: 原來台積是國營企業 外資持有7成 客戶要你赴美設廠台積經營者配合客戶要求罷了10F 12/07 15:37
cooji74115: 講的好像台G是國營的 或是你先來個10%持股如何?12F 12/07 15:38
nightwing: 不去美國   會不會像日本半導體一樣  被美國給掐死13F 12/07 15:38
cityhunter04: 人家GG股東都是外國人,你台灣憑甚麼指揮人家……14F 12/07 15:38
david3033: 想釣魚就說嘛 人家被外資把持近8成股份
被壓著頭過去設廠你能說什麼
老美就是想把世界級的公司都挖過去15F 12/07 15:39
jay0117: 股版水準?原來臺灣政府還可以禁止企業外移18F 12/07 15:39
ctttttt: 不能不去 最先進的國家 最強大的國家就是美國 主要客戶也都是美國19F 12/07 15:40
jay0117: 那些去中國的企業有換到什麼嗎?21F 12/07 15:40
Number1344: 要炒幾篇?你整篇的股票相關的點只有成本大幅增加幾個字,比新聞發文心得要求字數還低22F 12/07 15:41
kobebrian: 你以為美國平白無故給台灣幾百億美元援助買武器是天上掉下來的喔24F 12/07 15:41
littenVenus: 人家要賣一堆武器飛彈給呆灣喔 美台友好(×  付保護費辣(026F 12/07 15:41
david3033: 反觀仔這時就不噴海公公了
怎麼沒人講台灣被中國掏空?28F 12/07 15:41
kobebrian: 還是跟日本談成貿易協定不需要美國推一把?快笑死30F 12/07 15:41
littenVenus: 人家喜歡台海緊張喔32F 12/07 15:42
Number1344: 股版有單說了才算數果然是有道理的33F 12/07 15:42
kobebrian: 美國不只賣武器 還幾乎是送錢給我們買他們的武器
中共國不要每天靠北靠母要武統台灣 台海會緊張嗎34F 12/07 15:42
sdiaa: 美國國會都要送一百億鎂了...36F 12/07 15:43
bear31223: GG是護國神山 其他產業根本沒得比37F 12/07 15:43
littenVenus: 台海緊張>賣武器>美雞店移往美國38F 12/07 15:43
kobebrian: 你鄰居每天威脅說要搶劫你家 然後有另一個朋友說給你錢幫你買防身武器跟監視系統 你居然說不要還想跟想搶劫的人示好 有病嗎39F 12/07 15:44
nangaluchen: 台灣政府本來就可以禁止產業外移啊
不然投審會是在幹嘛的42F 12/07 15:44
danhunter: 移民44F 12/07 15:44
littenVenus: 沒事幹嘛給錢買武器45F 12/07 15:44
sleepingyes: 還在崩潰?連政治文體都可以出來了,版主還不快出來桶?46F 12/07 15:44
kobebrian: 禁止然後跟日本一樣被弄爆嗎
哪有沒事 你對面那個每天嗆說武統台灣叫沒事?軍機繞台叫沒事?
還打飛彈過來恐嚇我們 這叫沒事?48F 12/07 15:44
sdiaa: 中囯不要來亂這些都可以省起來52F 12/07 15:46
nangaluchen: 當初去中國設廠的企業
至少爽用了好幾年的廉價勞工 也不用管環保
台積電去美國設廠的商業好處在哪 根本沒有53F 12/07 15:46
kinki5566: 不希望台積電外移就叫跟強盜示好哦?稻草人有夠會紮56F 12/07 15:46
iamjojo: 90%藉由gg po 政治文好嗎?58F 12/07 15:46
Rickyyy: 股票版ok? 政治魔人滾59F 12/07 15:47
kobebrian: 是一直把台積電外移跟美國掏空台灣串起來 然後說美國都沒給台灣回饋才是問題
你朋友跟你要互利互惠 幫你守家門 但要跟你要一些他不會的技術 結果你只想他幫你守家門 不給他技術你覺得合理嗎60F 12/07 15:47
nangaluchen: 所以回饋呢 說好要送的軍武和補助先拿出來好不好65F 12/07 15:48
suntw: 海公公去中國到底台灣換到什麼利益?66F 12/07 15:49
kobebrian: 在那邊講台灣沒事幹嘛買武器不是跟強盜示好那是什麼?67F 12/07 15:49
ddaaemon: 你啥錯覺美國要幫你守家門??????????69F 12/07 15:49
iamjojo: 這幾年不是很多惠台法案嗎?70F 12/07 15:49
nangaluchen: 給他技術喔 所以你是否覺得先進製程的技術會外流71F 12/07 15:49
toroyang: 真的掏空台灣了,拜託你們股票全部賣一賣,台灣沒前途,現金才是王道72F 12/07 15:49
kobebrian: 原來美國總統說的話是錯覺 原來美國國會通過援台法案是錯覺?75F 12/07 15:50
iamjojo: 而且GG拿了什麼好處會公開嗎?77F 12/07 15:50
nangaluchen: 惠台法案??? 惠在哪???78F 12/07 15:50
kobebrian: 會啊 但還有更先進的一二奈米在這邊 本來就是互給所需79F 12/07 15:50
okderla: 這些五毛側翼有夠煩的 一直來股板洗政治文81F 12/07 15:50
kobebrian: 在上面 別裝盲82F 12/07 15:50
iamjojo: 自己去查好不83F 12/07 15:50
david3033: 老美也沒幫烏克蘭守家門
但給烏克蘭一堆武器打回去 這樣不算守嘛84F 12/07 15:51
nangaluchen: 5年100億 還不如台積電的一半86F 12/07 15:51
yiersan: 6%股權大小聲什麼啊87F 12/07 15:51
springman: 去美國設廠之後,台灣有事美國就會不管台灣、讓台灣88F 12/07 15:51
kobebrian: 100億美元的低利貸款等於在送錢 而且我敢保證之後會越來越多89F 12/07 15:51
wr: 美國不會協防台灣 我總覺得這論點好耳熟91F 12/07 15:51
stupidboyu: 通過援台法有三小實質幫助 買的彈藥還不是開戰才來92F 12/07 15:51
springman: 去死嗎?這是什麼邏輯呢?93F 12/07 15:51
suntw: 3000億台幣無償國防融資不就要來了,不用還94F 12/07 15:51
yiersan: 一直洗版真的是95F 12/07 15:51
kobebrian: 所以可以直接把送你的錢跟整個台GG市值這樣換算嗎96F 12/07 15:51
leon7pupu: 這議題真的有夠煩 要洗多久97F 12/07 15:52
nangaluchen: 而且他法案根本還沒過98F 12/07 15:52
NICKSHOW: 美國不來不是符合多數人的想法嗎?抗中保台沒用了99F 12/07 15:52
springman: 還是會讓台灣與美國綁得更緊呢?100F 12/07 15:52
kobebrian: 他給你錢買武器幫你降低傷亡原來叫沒用喔101F 12/07 15:52
stupidboyu: 綠圾跟小粉紅一樣玻璃 被酸就只能哭哭102F 12/07 15:52
kobebrian: 所以美國總統是在供三小會武力協防?103F 12/07 15:52
nangaluchen: 而且美國真要守家門 就駐軍
不要到時像烏克蘭一樣104F 12/07 15:52
yen5642: 中國才是我們的祖國,早點把台積電移去中國對付美帝才是上策106F 12/07 15:53
kobebrian: 台灣本來就跟美國棒的很緊 幾十年來都是如此 還是你想跟中共國綁緊?108F 12/07 15:53
ddaaemon: 結果護航半天 還是沒人可以講有啥利多110F 12/07 15:53
suntw: 柵欄仔昨晚就來本板開始洗被掏空有沒有換到利益111F 12/07 15:53
kobebrian: 美國駐軍 我保證 中共直接打過來 翻臉 因為沒得談112F 12/07 15:53
ddaaemon: 我討論這個算是利多還是利空 並且認為這個不利益114F 12/07 15:53
nangaluchen: 所以我付了400億 換100億 這就是你拿到的好處??115F 12/07 15:53
wr: 美國早就駐軍台灣了 還是你覺得太少不算?116F 12/07 15:53
ddaaemon: 就要被某些政治狂熱者貼標籤 還要水桶117F 12/07 15:53
pisu: 官員會跟你說好處就是:「分散風險」,幫助美國經濟感到於有榮焉~哈哈哈~笑死啦118F 12/07 15:54
stupidboyu: 政黑仔整天只會二分 人家質疑去美國 就扯去中共120F 12/07 15:54
kobebrian: 現在中國國內民族主義高漲 美國直接駐軍 他們不可能接受121F 12/07 15:54
cohj: 因為“頂多繼續賣武器”是你花幾百億美元也買不到的東西 台灣的國際地位就是這樣123F 12/07 15:54
ddaaemon: 到底是誰在不理性討論?如果你認為是利多請提出論點125F 12/07 15:54
kobebrian: 當然二分 現在世界局勢就是二分要對抗 你還在對抗前線 想搞三角形就是作死126F 12/07 15:54
iamjojo: 投資400億GG就不會賺錢是不是..?什麼鬼邏輯阿128F 12/07 15:54
yiersan: 要幾篇才爽129F 12/07 15:54
suntw: 鎂元仔id同批?https://i.imgur.com/O95FvJF.png130F 12/07 15:55
kobebrian: 如果你只看得到賺不賺錢這種眼前的利益 那跟你談話真的有損智商131F 12/07 15:55
stupidboyu: 沒人在討論中共 就綠圾自己提出來 真會帶風向133F 12/07 15:55
julian42: 利益就是不會被制裁134F 12/07 15:55
olivewood: 浮游生物的世界觀真簡單135F 12/07 15:55
iamjojo: 是成本提供給美國企業嗎?還是晶圓免費送?136F 12/07 15:55
hayden218: 股點在哪?137F 12/07 15:55
kobebrian: 哈哈 現在的一切都跟中共有關 拍謝喔不要裝盲138F 12/07 15:55
nangaluchen: 問題是美國廠真的很不好賺啊 毛利爛得可憐139F 12/07 15:55
kobebrian: 沒有中共不會有美中對抗 不會有美國要限制半導體
不會有美國要台積電去美國140F 12/07 15:56
encoreg57985: 龔只能扯助美製造業復甦 很誇張142F 12/07 15:56
kobebrian: 你跟我說這跟中共沒關 到底有天真143F 12/07 15:56
starwillow: 台積電之前享受水電租稅補助,問題政府幫忙解決,買不到綠電找政府,結果現在說私人企業政府管不到呵呵,政府不能管私人企業那怎麼可以禁止陸資企業來台招人144F 12/07 15:57
yehwang: 側翼表示:其實我一張台積電都沒有….148F 12/07 15:57
NICKSHOW: 以前中資來搶人的時候 怎麼不見你們說淘空台灣啊149F 12/07 15:57
kobebrian: 政治現實就是如此 你經濟再怎樣都要跟從建立世界體系的美國政治掛鉤150F 12/07 15:57
olivewood: 作死是什麼支那用語152F 12/07 15:57
ca1123: 到處鴻海去威州怎麼沒人說掏空 笑死153F 12/07 15:57
qwe88016: 「沒人討論中共」??請問這篇標題是啥154F 12/07 15:57
vvnews: 這篇怎麼沒人po釣魚圖啊155F 12/07 15:57
nangaluchen: 所以呢 為了討好美國 你就毫無底線喔
你是台灣人還是美國人啊156F 12/07 15:57
ca1123: 當初158F 12/07 15:57
raja98643667: 世界看見台灣159F 12/07 15:58
kobebrian: 不是討好 這是現實 我是台灣人但我認清現實 你要繼續做夢可以違逆美國就慢慢去想吧160F 12/07 15:58
pisu: 鴻海去美國蓋個「觀光工廠」是掏空什麼啦?162F 12/07 15:58
vvnews: 私人企業是沒錯...但我們政府很多台積電發言人 諸如王美花 陳其邁.....不勝枚舉163F 12/07 15:58
kobebrian: 或是你想靠中共然後被勞改 你現在就可以過去165F 12/07 15:58
nangaluchen: 荷蘭政府遇到不合理的要求 還會抱怨一下
我們的政府跟企業 連抱怨都要被酸166F 12/07 15:58
peterpeterpe: 台灣等你拯救168F 12/07 15:59
kobebrian: 你可以抱怨啊 不會改變結果 而且這已經是眼瞎最好的結果
眼下169F 12/07 15:59
victorytim: 馬上來一個洗地的 笑死172F 12/07 15:59
iamjojo: GG說沒問題 到底是你在酸還是企業在酸 笑死173F 12/07 15:59
Csir: 他們開戰前可以去美國避難阿這不就是利益174F 12/07 15:59
nangaluchen: 你怕美國制裁而屈服於他
跟有些人怕中共打過來 而討好中共
本質上是一模一樣的175F 12/07 16:00
sola01078272: 想釣魚齁 你把持股佔到51%就好惹178F 12/07 16:00
kobebrian: 你還想畫三角形 就是等著真的被放生 然後跟中共一起被制裁179F 12/07 16:00
Csir: 壞處給人民,自己移民多爽181F 12/07 16:00
wr: 你可以買個一股 在股東會上跟GG高層抱怨不該去美國182F 12/07 16:00
kobebrian: 笑死 我們可以不屈服於中共的前提是有美日靠山 不然呢183F 12/07 16:00
Number1344: 還利多利空?你的利多利空主體是哪個?大盤還是台積電?工作機會從台灣流失是誰利空?跟台積電股價連結在哪裡?185F 12/07 16:00
cohj: 荷蘭是獨立國家 有歐盟可以靠 不買美國武器也能爽過 台灣弄得到這些再來跟美國靠北188F 12/07 16:01
david3033: 奈米戶在擔心世界級的公司毛利會被美國迫害 我懂190F 12/07 16:01
kobebrian: 兩害相權取其輕這道理你不可能不懂吧 屈服美國 你還是個三萬人均的國家 生活還能過191F 12/07 16:01
olivewood: 如果確定要開打了,GG當然跑去美國避難R193F 12/07 16:01
kobebrian: 屈服中共 欸嘿嘿 你還覺得你有好日子嗎?他們駐法大使可是公開說要再教育台灣人呢194F 12/07 16:01
jang2: 廢話 能不去當然是不去。問題你有的選嗎,講的好像很容易一樣196F 12/07 16:02
insect0816: 美國掌握上游的設備技術和下游的市場 如果硬是不去設廠 導致被抵制 就會是最大的利空198F 12/07 16:02
wr: 有人做類似的事被郭台銘轟出去 GG應該不會這麼兇200F 12/07 16:02
Number1344: 一下成本增加一下工作機會流失,沒頭沒尾還討論利多利哩空,就問政治文要吵幾篇201F 12/07 16:02
kobebrian: 現在的台灣還可以讓你上ptt爽爽幹政府 走在路上不用怕突然被警察抓 你屈服中共這些全部都沒有~203F 12/07 16:03
hihi29: 應該不是奈米戶 我懷疑連證券戶都沒有205F 12/07 16:03
newwu: 無法判斷利空利多的時候何不看一下投資大師呢206F 12/07 16:04
kobebrian: 今天KMT DPP上台都一樣要跪美國啦 不是說100%挺民進黨 民進黨有很多事情很髒很爛 但台積電這件事 DPP真的身不由己207F 12/07 16:04
vicklin: 不跟共匪搞土法鍊矽就是最大的利益210F 12/07 16:04
abyssa1: 大客戶叫你去就去 不爽不要接蘋果單?211F 12/07 16:04
kobebrian: 只要跟美國要求相關的事務 就像萊牛豬 兩黨在其位都要低頭 才會互打臉212F 12/07 16:04
b18902040: 這兩天尾盤最後都有人偷賣,偷出貨214F 12/07 16:05
aiiiohy71: 股版平常嘴歸嘴,還是懂經營得多,po文的就難說了215F 12/07 16:05
jasonspacex: 等你去股東會上問CC啊 只會躲在網路上?216F 12/07 16:05
yehwang: 台積電好好的在台灣不行嗎?217F 12/07 16:05
starwillow: 好哦馬簽ECFA就是喪權辱國,蔡讓台積電去美設廠就是身不由己科科218F 12/07 16:05
stock01: 台積電去中國,台灣政府都沒辦法阻擋,怎麼會有人覺得去美國,台灣政府會有決定權呢220F 12/07 16:05
jasonspacex: 你比cc更會更知道內幕嗎?222F 12/07 16:06
kobebrian: 美國也不是沒給回饋 現在能談成這樣 一二奈米暫留台灣 我們被援助資金買武器 美國總統多次承諾武力協防台灣 要怎麼樣談得更好?靠你囉223F 12/07 16:06
zx7860601: 你會被套上恐慌仔的稱呼226F 12/07 16:06
insect0816: 美國政策就是這樣 難不成你想逆流而行227F 12/07 16:06
cosmite:228F 12/07 16:06
twnndnpdnc: 偷渡政治這麼明顯229F 12/07 16:07
yehwang: 不多說了 建議美中斷交 和台建交。230F 12/07 16:07
stock01: 在商言商,人家都用市場逼你去了,能不去?中國不就常幹這事,怎麼好像換成美國就不行?231F 12/07 16:07
kobebrian: 廢話 台灣失去中國市場是很痛 痛爆 但失去美國 是直接滅國 哪個才是身不由己?況且誰才是敵國?自己好好認清現實吧233F 12/07 16:07
yehwang: 美國吃你豆腐,我們卻說不然能怎麼樣236F 12/07 16:08
pisu: 為什麼要拿28奈米跟3奈米比??真的懂?237F 12/07 16:08
kobebrian: 對啊 不然能怎樣?他也給你回饋了 你想怎樣 跟中共好?238F 12/07 16:08
ocis: 別跟美國政府對做不是投資第一天條嗎240F 12/07 16:09
jienr: 和中共好有什麼不好?倒是說說看啊?241F 12/07 16:09
f204137: 手上沒台積持股 反而更愛說三道四XD  外資要你去啊242F 12/07 16:09
wr: 雜魚講啥有差逆 至少在董事會裡拿個一票再說好杯243F 12/07 16:09
kobebrian: 你可以不爽 但認清現實 做到自己能控制的事 能談出一點成果回饋 不就是現任政府在做的事?我相信不管KMT DPP都是同一條路 他們兩黨最大差別只有對中態度 但是現在美國逼你選邊站 KMT沒執政在那邊友中喊很爽 等真的上台執政 美國在後面你看KMT敢多友中XDD
KMT友中一意孤行 2016演給你看過 不然朱立倫幹嘛一直洗自己是親美派244F 12/07 16:10
joewang85: 對啦 乾脆建議政府立法台積電員工禁止出國避免技術外流好不好 順便禁止各類晶片業在台灣以外設廠這樣一定不會被掏空252F 12/07 16:11
hihi29: FJ太留情面了吧=不是手上沒GG持股 是根本沒開證券戶255F 12/07 16:11
LeFilsDuVent: 政治狂熱要適可而止,這裡是八256F 12/07 16:11
stock01: 台灣很多人覺得中國天天幹都ok,其他國家就是掏空欺負台灣。事實是你要賺人的錢,就是要遵守對方的規則,中國要在全球化分一杯羹,就是好好當美國小弟,不然就把你踢走。257F 12/07 16:11

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