看板 Stock作者 overthrow911 (overthrow)標題 Re: [新聞] EUA保住了!食藥署專家會議14人同意高端時間 Fri Nov 4 15:16:30 2022
http://i.imgur.com/lVlWO0w.jpg
按照死亡比例來看,不分年齡,三劑疫苗:
沒接種者0.001582
高端是0.000108
莫德納0.000182
輝瑞是0.0000228
AZ是0.000478
這就是眾疫苗在現實世界的表現,高端在降低死亡比例上介於BNT和莫德納之間,這個人數超越三期疫苗的試驗,這裡純粹討論疫苗效力,不討論對高端或政府的喜好或厭惡
65歲以上高端則接近BNT,劣於莫德納,但都有很好的保護力
65歲以上:
未施打者0.005109
AZ 0.002791
Moderna 0.000292
高端0.000606
BNT 0.000574
推文有人說純算死亡率不夠精準,當然,我並非這方面專業,
圖表上有更準確的疫苗保護力,我算死亡率只是驗證一下該數字是否可信,
http://i.imgur.com/lVlWO0w.jpg
基本上我認為是吻合的
爭論可以告一段落了,我不喜歡這個政府但我希望MIT產品能有好的表現並被國際認可
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※ 同主題文章:
11-03 22:56 Redbeansauce.
Re: [新聞] EUA保住了!食藥署專家會議14人同意高端
11-04 15:16 overthrow911.
推 cool10528: 為啥今天會有這張表?以前記者會有公佈嗎5F 11/04 15:19
→ YDSK: 施打的基數差距蠻大的,純看死亡比例其實也會失真8F 11/04 15:21
→ RD: 高端保護力是沒啥問題,只是程序還不到位,只能挨罵10F 11/04 15:21
推 Chantaljones: 其實昨天晚上有人講 這個算的是保護什麼的 跟保護力公式不同..12F 11/04 15:23
推 area8: 記得AZ跟莫德納都是比較早期施打的,所以應該涵蓋不少高齡或有慢性疾病的人吧?14F 11/04 15:23
推 Tigerman001: 施打年齡層一定是bnt最低,AZ最高,高端不能打20歲以下16F 11/04 15:24
推 dahlia7357: 講白的,一樣的東西,為何不打Novavax?18F 11/04 15:24
→ insect0816: 都幾十萬人數的數據去比較了 不相信的人還是繼續嘴20F 11/04 15:24
推 s505015: 保護力公式是拿有得的來看啊21F 11/04 15:24
→ overthrow911: 未施打0.005109。
AZ 0.002791
莫德納0.000292,高端0.000606,BNT 0.000574,高端一樣不差26F 11/04 15:25
推 wumint: bnt國高中生打最多 az超高齡 高端危險族群,莫最平均33F 11/04 15:26
→ dahlia7357: Novavax的價格只要高端的一半,還有三期35F 11/04 15:26
推 linemap: 當初高危險群幾乎都是打莫德納,打高端是中壯年
這樣比較不公平36F 11/04 15:26
請問您沒看到65歲以上的比例嗎?
推 giveUstars: 一般我們看這種只用死亡當結果的 會看共病數38F 11/04 15:27
→ dahlia7357: Novavax甚麼時候出貨??桃園市衛生局大園區衛生所:免預約( Novavax疫苗)接種施打時間施打111/11/4(五)可以直接去打,還甚麼時候出貨,笑死39F 11/04 15:27
→ benson1212: 有novavax了還通過高端EUA 確實莫名其妙42F 11/04 15:28
推 ManiaX: 跟跳針的人認真幹嘛44F 11/04 15:28
→ ttcml: 不過現在的爭議點不全是這個就是了47F 11/04 15:28
→ borriss: Novavax去年SII開始代工都年底了..48F 11/04 15:29
→ dahlia7357: 還有八十個名額,現場隨到隨打XDDDDDDDD50F 11/04 15:29
→ ttcml: 東西本身我相信沒問題的51F 11/04 15:29
→ globin: 在那邊講NOVAVX的時空錯亂?52F 11/04 15:29
※ 編輯: overthrow911 (223.141.215.242 臺灣), 11/04/2022 15:30:41
→ hide0325: 三期甩出來打臉不就好了,就你高端最特別54F 11/04 15:30
噓 ManiaX: 某些id好煩55F 11/04 15:30
推 area8: 高端我記得當初開是18還20以上,那時好像40以上的大56F 11/04 15:30
推 Tigerman001: 所以當初有立委說打疫苗高端死亡率是bnt的2.8倍,我就想說,這位立委還醫生背景,有夠壞心的。57F 11/04 15:30
→ hide0325: 有現成的打你這個充滿謎團的東西幹嘛59F 11/04 15:30
→ area8: 多已經接種其他疫苗了吧!60F 11/04 15:30
我印象中是跟沒打差沒很多
推 tmpss90105: 看來純data talk很難,討論沒多久就偏了63F 11/04 15:31
→ dahlia7357: 你要打次蛋白,就直接找有三期的NOVAVAX64F 11/04 15:31
您可以說高端未獲得國際認可,但要說高端無效力是說不通的,
高端至少副作用比那些mrna輕的多,
我本人是不打算碰MRNA這種需要十年才知道對人體有何副作用的任何疫苗
國際認可方面,幾乎無效的科興被WHO認可,而高端在台灣實戰有效卻沒被認可,
這其實也是說不通的,這國際認可看來並不是那麼有保護力上的理據
推 inmee: 當初病毒最強最毒的時候,大部分都是打AZ65F 11/04 15:31
推 giveUstars: 疫苗討論分兩層次 1.比沒打好 2.才是誰較適合66F 11/04 15:32
推 ides13: 樓上,NOVAVAX沒有四期的。高端這是四期的數據。67F 11/04 15:32
→ ManiaX: 都直接封鎖掉了69F 11/04 15:32
→ giveUstars: 數據看起來比沒打好是確定的
然後這數據因為現實太多混打 很難找到三連的71F 11/04 15:32
推 luxaky: 打高端就前幾梯都不符合資格 但是沒打疫苗又不能上班那批青壯年啊73F 11/04 15:33
→ giveUstars: 所以你會看到三連AZ數據很難看 這很可能是O之前的75F 11/04 15:33
推 bignoob: 直接看65歲以上就好 65以下跟整體不用看76F 11/04 15:34
推 Tigerman001: 有人根本搞不懂這個eua是幹麻的吧!是去年eua的條件,要滿一年要出報告,不然會撤銷去年的eua,真的要算酸的人,先去搞清楚前因後果。77F 11/04 15:34
沒錯,WHO在不給高端認可的話,純理據上是說不通的。
可對照幾乎無效卻被認可的中國科興
噓 ymfx000a: 要看比例也要看母體數吧 高端保護力要不要拿出來
乾脆再價格葡萄糖好了81F 11/04 15:35
推 yesonline: BNT 神藥~ 屌打那一堆唱衰的專家..83F 11/04 15:35
→ hide0325: 原來可以跳著做的 受教了
果然就你最特別84F 11/04 15:35
我內文說了,我很不喜歡這個政府,但這邊純討論疫苗效力
→ ManiaX: 不少人看到高端好像瘋狗就亂吠了,有差嗎86F 11/04 15:36
噓 zzahoward: RWD根本不是這樣看的好嗎 混打一堆在那邊扯87F 11/04 15:36
推 cool10528: 65歲以上哪裡不差了?不是只贏AZ還被M海放嗎88F 11/04 15:36
推 dogfacehoho: 我討厭這個政府,更討厭把百萬人民當免費白老鼠的高端89F 11/04 15:36
→ yesonline: 高端和莫德納「系出同門」,但高端保護力更勝一籌.91F 11/04 15:36
→ Jnine: 這麼厲害 那為什麼不公佈23期報告? 保護力還要投票93F 11/04 15:36
→ BoyceChu: 只比年齡不太準,南北生活群聚不同94F 11/04 15:36
推 Tigerman001: 再講一次,500萬劑後,政府也不會再買高端了,除非有多價。然後新冠就流感化了,你各位,每年自己斟酌要不要再補打。95F 11/04 15:36
→ borriss: NVAX去年量產/拿先進國EUA時還破200.. 現在2X98F 11/04 15:36
推 cateyes: 確定有送who?有收據之類的嗎100F 11/04 15:37
我覺得是沒有,實戰有效卻不肯做三期也是很奇葩,感覺就很不積極
推 dahlia7357: 再講一次,你要打次蛋白,我們有Novavax可以打101F 11/04 15:37
→ Orianna: 奇怪 有效力就拿出2期3期報告啦 就你最特別就是102F 11/04 15:37
所以你覺得等同四期試驗的現實世界實戰不如區區一個三期的"試驗"?
試驗是為了"測試"在現實是否有效,現實的結果會直接大過任何試驗,
要講科學的話你這樣很不行
→ Tigerman001: 講實驗品的,看看米國最近幫1000萬人做人體試驗103F 11/04 15:38
→ dahlia7357: 日本有認證Novavax,可以不用跟高端一樣去戳鼻子104F 11/04 15:38
→ zzahoward: 先搞清楚臨床試驗的過程再來拿P4出來扯105F 11/04 15:38
→ dahlia7357: 我都講哪麼明了,你還在跟我扯都有四期,笑死106F 11/04 15:38
→ Orianna: 不是科學治國嗎 不用講國際認證 科學報告哦?107F 11/04 15:39
→ dahlia7357: 我拿你的話來說好了,有四期的高端,去日本要戳鼻子108F 11/04 15:39
→ zzahoward: 高端有沒有效力不是單純這樣就能看出來 背景條件差109F 11/04 15:39
推 ManiaX: 高端是WHO團結疫苗試驗裡的一支啦110F 11/04 15:39
65歲以上的結果都出來了,您說呢?
→ dahlia7357: 人家Novavax通過三期,日本政府認證,不用戳鼻子114F 11/04 15:39
我只看到你講了一堆偏向政治的個人好惡,沒看到任何一點實際內容
→ zzahoward: 每個phase觀察重點不一樣 P4更多部分重點是副作用116F 11/04 15:40
推 bignoob: 你們一直在兩個不同名詞打轉117F 11/04 15:40
→ benson1212: nova一堆大國買 高端只有台灣買 還需要比嗎…118F 11/04 15:40
現實沒有任何疫苗可以防感染
→ zzahoward: 不是越後面的Phase就越有說服力 你搞錯了121F 11/04 15:40
→ dahlia7357: 我哪一句話有扯政治XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD122F 11/04 15:40
→ bignoob: 保護力還沒出來是事實123F 11/04 15:40
推 qwe88016: 簡單來說,高端就是大型人體試驗,只是看起來是成功的試驗124F 11/04 15:40
是的
→ bignoob: 保護效應有出來也是事實127F 11/04 15:41
→ Orianna: 什麼叫等同 等同什麼 就拿出真正2期3期沒很難啦128F 11/04 15:41
※ 編輯: overthrow911 (223.141.215.242 臺灣), 11/04/2022 15:42:52
→ bass17: 你效力不明打在人體身上叫科學? 就你最特別最科學129F 11/04 15:41
→ dahlia7357: 我只有說要打次蛋白,可以打Novavax130F 11/04 15:41
推 s122274848: 還在講保護力公式的是忘了病毒已經變種不知道幾次了嗎,現在的次世代疫苗都直接看免疫橋接了誰還在重做132F 11/04 15:41
→ Orianna: 我的臉也等同金城武啊 等同 全世界都要2期3期 並沒134F 11/04 15:41
→ dahlia7357: 我說打高端去日本要戳鼻子,我有講錯嗎XDDDDD
你要考量的是現實世界,就是還有其他過三期的次蛋白138F 11/04 15:41
→ zzahoward: 免疫橋接在本體基礎有做P3阿 後續才橋接140F 11/04 15:42
→ bignoob: 所以你們一直在兩個不同名詞互打根本雞同鴨講141F 11/04 15:42
推 giveUstars: 我比較好奇的是 這樣高端就能直接橋接去次世代了嗎?142F 11/04 15:42
噓 olivewood: 原來疫苗只看死亡率就可以判定能不能使用143F 11/04 15:42
推 lovefriend: 有數據是好事 但好奇的是 這是怎麼統計出來的呢?144F 11/04 15:43
各醫院的通報就有了
※ 編輯: overthrow911 (223.141.215.242 臺灣), 11/04/2022 15:43:30
推 qwe88016: 一個是秋行軍蟲卵細胞培養、一個是倉鼠細胞,不看品145F 11/04 15:43
→ lovefriend: 現在混打成這樣 到底是怎麼算的呢? 全都打一樣才算148F 11/04 15:43
推 YukiTW: 推文說等同四期數據,結果連2期3期都不存在151F 11/04 15:44
→ zzahoward: 這個數據根本garbage in好嗎 有大規模全面PCR?155F 11/04 15:44
→ zzahoward: 主動通報的根本不能算 你國中理化沒學好吧158F 11/04 15:45
→ ownwei: 圖表高手160F 11/04 15:45
→ piece1: 臨床試驗數據分析是這樣看的喔?163F 11/04 15:45
→ olivewood: 欸這數據是怎麼做出疫苗效力的? 現在都不看實驗過程跟統計資料,只要製圖就能當結論了喔?164F 11/04 15:45
推 an0202: Selection bias… 研究沒有這麼好做的166F 11/04 15:45
噓 americ: 有各種角度可以拿來吹 這個角度這麼好怎麼全世界都167F 11/04 15:46
→ lovefriend: 不過 老實說 實驗也不是這樣做的 這樣做的準度168F 11/04 15:46
推 giveUstars: 其實共病數是撈得出來的 就看有沒有後續比較吧169F 11/04 15:46
→ americ: 看不到?170F 11/04 15:46
推 bignoob: 你們還是在雞同鴨講 拿保護效益數字來評斷保護力173F 11/04 15:46
推 Tigerman001: 日本留沒有人體試驗數據的疫苗都可以eua了 怕什麼?174F 11/04 15:46
→ americ: 滿臉青春痘的人你也可以找到一片相對好的皮膚拿來說嘴176F 11/04 15:46
推 hyscout: 這又不是實驗 是直接撈健保資料庫的數據179F 11/04 15:47
推 chongwen: 資料數據,健保資料庫撈出來就有了啊180F 11/04 15:47
噓 zzahoward: 基本上健保這個數據就是Garbage 只抓主動通報數據182F 11/04 15:47
噓 s900527: 專家會議就是趕著做這個表嗎183F 11/04 15:47
→ dark22: 講難聽一點不管打哪支疫苗都是幫藥廠做實驗
大家次世代疫苗還不是照打185F 11/04 15:47
推 semicoma: 我覺得不信任高端保護力和討厭執政黨惡搞疫苗認證流187F 11/04 15:47
推 area8: 當初WHO會給科興過是因為當下缺疫苗吧!保護力有過50190F 11/04 15:48
→ ARTORIA: 因為一開始老人都打AZ阿...191F 11/04 15:48
推 giveUstars: 我唯一質疑的點就是 共病數應是必撈的選項 但沒表現193F 11/04 15:48
→ zzahoward: 無症狀感染者、母體數量都不是同等級的 無法比較194F 11/04 15:48
推 bignoob: zzahoward你是在說有醫院隱匿重症死亡個案嗎195F 11/04 15:48
→ area8: %且有做過三期期中不是在當時幾乎都有給過?196F 11/04 15:48
→ semicoma: 程是兩回事 討厭政府惡搞的人(包括我)要小心別兩件197F 11/04 15:48
噓 olivewood: 起手式:我不喜歡這個政府,但是....198F 11/04 15:49
→ hide0325: 自己活該,趕鴨子上架,弄到自己沒信用201F 11/04 15:49
→ zzahoward: 你知道那些做P3的幾萬人都是要做PCR確認感染嗎?202F 11/04 15:49
噓 americ: 滿臉青春痘的人說自己某塊皮膚膚質很佳 笑死203F 11/04 15:49
推 hank10341: 無接種紀錄還有300多萬人??數據是怎麼來的啦204F 11/04 15:49
→ hide0325: 按部就班做會死嗎,喜歡造神205F 11/04 15:49
推 win8719: 這個是中重症跟死亡~你說的是突破206F 11/04 15:49
噓 dahlia7357: 你喜不喜歡這個政府,跟討論醫學根本是兩回事207F 11/04 15:49
推 Tigerman001: 要是能防感染,台灣確診人數也不會這麼多,次世代一樣沒啥路用。209F 11/04 15:49
→ olivewood: 欸大哥,難道你都不覺得公告的統計結果跟方式很可疑211F 11/04 15:50
推 hyscout: 都只比重症或死亡了還做啥PCR....212F 11/04 15:50
→ zzahoward: 他的Effectiveness當然是包含感染數下去算阿214F 11/04 15:50
→ area8: 至於2021下半年才申請的WHO就不急阿!更何況當時是以215F 11/04 15:50
噓 Tomince: 少在那邊演,死忠仔還裝中壢217F 11/04 15:50
→ bignoob: 有人指控醫院隱匿死亡數 我覺得這很嚴重喔220F 11/04 15:50
→ win8719: 這個資料就是實驗了到底在講啥221F 11/04 15:50
推 ll6a: 清寒,嗯0.0..222F 11/04 15:50
→ area8: 免疫橋接試驗進行的高端223F 11/04 15:50
→ insect0816: 直接統計中重症人數了 還需要管什麼通不通報?226F 11/04 15:51
→ semicoma: 然後給原po 台灣靠民間"積極"配合物理隔離(包括戴口227F 11/04 15:51
→ win8719: 第四期自己去查阿==228F 11/04 15:51
→ zzahoward: 他的Effectiveness只看重症和死亡不看感染?229F 11/04 15:51
→ hyscout: 難道出現中重症或死亡的PCR會是陰性?231F 11/04 15:51
噓 shenru: 翻譯:我假中立我挺高端232F 11/04 15:51
→ olivewood: 笑死撈資料就是實驗,看來寫論文時沒被電過233F 11/04 15:51
→ zzahoward: 這資料連實驗都稱不上 大概跟街頭做問卷差不多234F 11/04 15:52
→ hide0325: 實驗跳著做就對了?還第四期勒235F 11/04 15:52
推 tw11509: 反正能炒股就好了,這份資料怎麼看怎麼怪,只照年齡分總覺得哪裡怪怪的,依照之前打疫苗的分類,除了年齡外,還有特殊疾病或慢性病的人優先打某些疫苗;單純用年齡來看數據不會失真嗎?現實數據背後有太多其他變數了,真實的疫苗實驗也是這樣嗎!?236F 11/04 15:52
→ zzahoward: 文組都沒學過統計嗎? 高中也學過吧241F 11/04 15:52
→ semicoma: 罩 然後打高端的年齡層考慮進去 樣本數考慮進去 我242F 11/04 15:52
推 s505015: 撈資料的論文也有啦 生資243F 11/04 15:52
推 giveUstars: 撈健保資料的論文很多啦 我們團隊今年發了IF4x分的244F 11/04 15:53
噓 ck326: 可粘阿,這篇邏輯跟台灣cpi統計來源一模一樣245F 11/04 15:53
推 Tigerman001: 高端出來時,那時早就變alpha跟delta了,我覺得那時做三期,應該也是全死,不然英美國家那時怎麼檔不下來。德國的那隻三期就是死在delta246F 11/04 15:53
→ zzahoward: 生資丟進去的data也要清洗過好嗎= =250F 11/04 15:53
→ semicoma: 不確定能很有效地證明高端多有效(或多沒效) 可能要251F 11/04 15:53
→ ck326: 文組的水準看起來都差不多,呵呵253F 11/04 15:54
→ b18902040: 你說的對,但是廠商不花錢實驗搞認證,還要國家與專家背書去挺很奇怪255F 11/04 15:54
噓 gyygy: 算死亡率要在疫苗真的有保護的情況下算好嗎 這篇回文也是感覺良好 根本不是高端真正的實驗數據 有的話麻煩拿出來 第三期報告257F 11/04 15:54
噓 rexcool: 高端仔還敢出來啊,背書高端的都不敢出來了260F 11/04 15:54
推 insect0816: 都已經有純65歲以上的比較數據了 還在扯樣本261F 11/04 15:54
→ semicoma: 從其他方面做補充來增加民間的信任262F 11/04 15:54
噓 ship1228: 隨便都可以打臉,沒考慮病毒差異阿,可笑263F 11/04 15:55
→ piece1: 最喜歡撈資料發paper不就是支那..資料多到靠北264F 11/04 15:55
推 nakayamayyt: 其實沒差了啦 都在打次世代疫苗了 如果民進黨選贏265F 11/04 15:55
推 lovefriend: 數據比較怕 Garbage in, garbage out 到底乾不乾淨266F 11/04 15:55
→ zzahoward: 高端這個樣本數去跑生統 我怕P值檢定不一定過得去267F 11/04 15:55
推 ll6a: 喔對了,請正名大陸製疫苗別再MIT0.0..268F 11/04 15:55
→ b18902040: 只會說自己的東西有用,都不想做實驗驗證270F 11/04 15:55
噓 tp6u045p: 這樣就是四期?當國際認證機構都浩呆就對了271F 11/04 15:55
→ zzahoward: 健保局這個Covid統計就Garbage阿 只有通報數量275F 11/04 15:55
推 TaiwanFight: 台灣自己討論爽的也就只是討論爽的 國際能背書我就信276F 11/04 15:55
推 bignoob: 你在指控有醫院隱匿通報死亡數嗎279F 11/04 15:56
噓 KaMiRyuu: 這麼強卻沒人買,真.文組!!280F 11/04 15:56
噓 spi0303: 塔綠班每日任務 :自慰一次 (1/1)281F 11/04 15:56
→ nakayamayyt: 不用再糾結現在這個高端了 除了股價題材就沒甚麼用282F 11/04 15:56
→ zzahoward: Bignoob還在鬼打牆 Effectiveness只判斷重症死亡?283F 11/04 15:56
推 yonex123: 為了炒股,拋棄太多仁義禮智..唉284F 11/04 15:56
→ wulaw5566: 高端施打的都青壯年死忠仔,全年齡層不準,看65以上就是輸mRNA疫苗。285F 11/04 15:56
噓 patron22: 科興無效 高端有效 可以喔 這個信仰很足289F 11/04 15:57
噓 qa1122z: 這裡是股板,桶一桶好嗎?291F 11/04 15:57
→ KaMiRyuu: 跟自稱3奈米,卻沒人下單一樣~~293F 11/04 15:57
推 DDDDRR: OK 希望繼續買優良高端 看起來未來很棒298F 11/04 15:59
推 cnn184: 有國際認證的話,我覺得更好299F 11/04 15:59
噓 qk31330: 講不贏開始抹了。300F 11/04 16:00
噓 zzahoward: 不要把大家都當只會除法的小學生來解讀數據301F 11/04 16:00
→ nakayamayyt: 畢竟病毒一直變異 而高端程序上已經解決EUA問題了302F 11/04 16:00
噓 stun991: 莫德納不同年齡90% 然後拆開來是兩個93%?? 這種垃圾數據你吃的下去303F 11/04 16:00
→ zzahoward: 哪有解決 EUA最終只是給你延期補考申請藥證305F 11/04 16:00
推 Tigerman001: 回去翻一下資料,當初為什麼不能做傳統三期的原因。將再多都沒用,只是來吵架的。還有當初為什麼要有國產疫苗,也一併了解一下。多說無益。306F 11/04 16:00
噓 ciccio: 國際認可不重要,關門造車就好了,台灣世界第一309F 11/04 16:00
→ milk830122: 這種打迷糊仗的幾年前就在用 當民眾都白癡喔311F 11/04 16:01
※ 編輯: overthrow911 (223.141.215.242 臺灣), 11/04/2022 16:02:33
→ zzahoward: 除非你改藥證法規 不然efficacy數據一定要有312F 11/04 16:01
噓 Djuda: 蠢成這樣也不曉得怎麼做股票314F 11/04 16:01
噓 qa1122z: 公佈這種資料八成是為了辯論用,可憐哪315F 11/04 16:01
→ zzahoward: 當初不能做三期就是高端拿翹想省錢 TFDA要大內宣317F 11/04 16:02
噓 LA24: ???318F 11/04 16:02
→ Djuda: 還是不要做股票了 去塔綠班那邊領九萬好多了 施打年齡層差這麼多320F 11/04 16:02
→ cons: 樣本數夠嗎?322F 11/04 16:02
推 Tigerman001: 還有翻一下資料,當初歐盟傾向同意橋接,是美國cdc323F 11/04 16:02
→ milk830122: 確實阿 跟拿不出數據來的人真的多說無益 都在放屁324F 11/04 16:02
→ Tigerman001: 反對。結果美國自己還不用橋接,答案就很簡單啊 莫跟bnt都是美國生的啊!325F 11/04 16:03
推 raslin: 以統計學來說也不太客觀 光施打年齡分佈就不太同基礎了328F 11/04 16:03
→ nakayamayyt: 藥證那就更遠的事情 反正現在EUA就沒問題 你講再多330F 11/04 16:03
※ 編輯: overthrow911 (223.141.215.242 臺灣), 11/04/2022 16:03:30
→ zzahoward: EUA沒有問題誰說的 獨步全球的EUA標準332F 11/04 16:03
→ Djuda: 高端施打的全都是青壯年 其他三劑大比例是 中老年人死亡率還差不多 保護力沒有就算了 還比較容易死 當其他國家跟塔綠班一樣白癡嗎333F 11/04 16:03
→ hide0325: 不是號稱美國技術 孿生疫苗嗎337F 11/04 16:03
噓 ciccio: “高端EUA未被取消 王必勝:後續也沒有疫苗可讓民眾施打” 所以高端這麼好,卻不繼續製造跟採購了?意圖不就很明顯?338F 11/04 16:04
→ milk830122: 奇怪大家想要的答案只有一個 為什麼可以掰出這麼多341F 11/04 16:04
噓 qa1122z: 14個專家連名字都不敢公佈,厲害惹342F 11/04 16:04
推 square: 大陸經手檢驗的疫苗我可不要344F 11/04 16:04
→ Djuda: 不要說3期了 先把2期報告拿出來再說 塔綠班們智障又沒腦 連自己都騙345F 11/04 16:04
→ zzahoward: 高端送件時間和EUA標準發表時間多近你跟我說沒問題347F 11/04 16:05
推 mimiasd0722: 拿台灣人民的資料來護航EUA 真的把台灣人當三期對象? 整件事就是大便 慘348F 11/04 16:05
→ milk830122: 這樣一直騙自己很開心還是有收錢 答案只有一個 報告數據拿出來351F 11/04 16:05
推 lockbolt: 這個數據裡最驚訝的是莫德納效果特別差?353F 11/04 16:05
→ Djuda: 審查 數據 報告 全部黑箱 網路時代當大家白癡啊355F 11/04 16:05
→ zzahoward: 說EMA"傾向" 但他們橋接標準生不出來啊357F 11/04 16:06
推 scjh123: 其實也沒差了吧 這支本來就台灣人自己玩的而已XD 想外銷或拿國際認證當然不可能用這種數據打發358F 11/04 16:06
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