看板 Stock作者 TanIsVaca (好好唸書吧！)標題 Re: [心得] 核四要建才是聰明的做法時間 Sat Apr 26 21:33:12 2014
: 核能發電風險極高,發生災害的後果台灣無法承擔
: 台灣未來有缺電風險(舊核電廠除役)
: 新能源革命早已開始
: 新能源發電成本仍然較高,且下降速度無法預測.
: ----
: 以上4行,如果有人認為不對,那就請舉例反駁.
我認同啦，不過還是要提醒一下新能源常被大家忽略的缺點。
風力發電、太陽能發電，這些綠能有個大問題是發電量不穩定，且難以人為控制。因為人
類無法控制天氣。
請看這篇德國2012年再生能源發電的詳細統計報告：
原網址：
http://www.ise.fraunhofer.de/en/down...nd-wind-in-germany-in-2012.pdf
縮網址：
http://ppt.cc/6Hdc
有時民眾很需要用電，但是碰巧那天是沒有風的陰天。那只能加開火力發電機組來撐。
(例如此報告第97頁的星期四、第142頁的一整週)
有時不需要那麼多電，但是碰巧那天風很大太陽也很大，發了一大堆電沒有用。德國的好
處是可以把多餘的電賣給鄰近國家，因為歐陸國家之間有電網相連。這招台灣沒辦法學。
(例如此報告的第157頁)
註：
部份燃煤電廠和核電廠沒有辦法常常開機關機，所以會24小時運作，所以在綠能發電太
多時，這些傳統電廠也在持續發電。所以第157頁圖中的灰色還是佔很大一部份。
所以看再生能源，不能只看它的發電量，要看實際上能用到多少。
如何妥善管理這些不穩定的電力來源，減少浪費？
目前德國是用火力發電和抽蓄電廠這些可以人為控制發電量的能源，來補足沒有風的陰天
時的電力短缺。
註：「抽蓄電廠」是在風很大的晴天，利用多餘的電力，把水力發電廠下池的水抽回
上池，在沒有風的陰天再讓上池的水沖向下池，驅動水力發電機組發電。
但是這有個問題，就是這部份的火力發電機組和水力發電機組，只有在沒有風的陰天才運
轉，其他的日子都閒置，造成設備利用率低落。機組沒有運轉還是每天在那邊折舊，這也
是一種浪費。
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股市上漲1%，投資人就會高估自己的智商1%。
股市下跌1%，投資人就會低估總統的智商1%。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.207.194
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※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 21:33:49
→ lngagg:說實在靠北再生能源可以好強好強的，請自已捐錢研發全世界玩了二十年的太陽能，鄉民嘴上兩年搞定 超強的1F 04/26 21:35
→ bitlife:陰天又很需要用電,基本上在台灣不是缺電問題的核心,台灣為什麼用電量新高都在夏季午熱(通常是最熱那幾天4F 04/26 21:39
→ lngagg:那個馬政府也很北爛 核四就拖著不放 準備跑路6F 04/26 21:40
→ bitlife:原因就是氣溫升高導致冷氣運轉功率需求大增7F 04/26 21:40
→ lngagg:反正台北人可以從南部撈電 何樂不為 污染不在我家8F 04/26 21:41
→ dnkofe:我覺得台灣可以發展儲存電能的裝置,這是另一個新方向10F 04/26 21:43
抽蓄電廠就是這種方法之一。
但是台灣能蓋這種電廠的地方有限，而且環團會靠北破壞生態XD
我個人是支持多蓋些抽蓄電廠來和風力與太陽能搭配使用。
推 lngagg:一堆政黨教出來的義和團四處流竄 有夠像民初清末時代他奶的平平是國民，韓國人十年前捐錢救三星
灣灣國民出來靠夭工業用電，又提不出更好方案11F 04/26 21:44
我支持調高工業用電電價。
目前工業用電電費一度不到3塊，台電發電成本一度要三塊多。
這種工業用電根本是在強姦台電。
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 21:52:50
→ lngagg:你覺得好可怕，韓國人蓋的更猛更兇
他們知道再天然資源枯竭前 不再累積資本 生存無依
可是調高沒錯 拜託會走掉的大企業 台灣有辦法補的回?股板最愛的中鋼J 台積電 每個都是工業用電大戶14F 04/26 21:52
競爭力高的企業，就算工業用電電費漲個兩塊也可以生存啦。
你可以去查一下這些公司一年賺多少錢&用多少電。
會掛的只有只會依賴電費補貼的慣老闆。
推 kauw:菜文文說:要提升農業 我看來全民大務農 不怕18F 04/26 21:55
推 pradalove:漲1~2元電費就跑掉的大企業...其實不太有競爭力19F 04/26 21:55
→ lngagg:是沒兢爭力沒錯，但是現在世界局勢就是如此 現實生活20F 04/26 21:56
→ kauw:阿扁真有遠見 :太平洋沒加蓋 綠:中國人來太多21F 04/26 21:56
→ pradalove:你以為大企業不會考慮到電費升高的趨勢嗎...22F 04/26 21:57
→ kauw:要是台灣是230萬 就能學紐西蘭 瑞士靠觀光農業活了23F 04/26 21:57
→ lngagg:說實在的 天然氣 石油最多只能用多少年還是未知數24F 04/26 21:57
→ kauw:台灣人太多了 連高山都擠滿人 亂開墾一通25F 04/26 21:57
→ lngagg:不趁現在撈筆保命財後備，我看以後會更慘
不用工業 不要核四 只要再生能源 人人都會講26F 04/26 21:57
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 22:05:35
推 jedislasher:那樓上去住美國韓福特 法國CSM 桃園核研所好了 都已漏到地下水 甚至牛奶裡的輻射怎麼清除? 美法可以撤離台灣地下水脈被污染要撤到哪裡?
更不用說為何要拿全民的稅金補貼工業用電了 我們欠中28F 04/26 22:04
推 CHECKITING:推專業文 沒看過的人好好了解一下再生能源再來評論34F 04/26 22:12
推 lngagg:笑死了 只會戰企業沒兢爭力 全世界五十年的態勢
你五句話就打發掉，你當後院有天然氣 國幣是美金?阿台北是有哪種牧場在養乳牛，查完資料再戰，低能兒35F 04/26 22:12
→ lngagg:懶得跟你吵兢爭力 嘴炮治國論 你好強你來搞企業阿39F 04/26 22:15
→ jedislasher:台北沒地下水是吧 桃園沒發生過氫爆是吧 講不過別人只好人身攻擊
因為沒競爭力就是沒競爭力 沒聽過聯發科巨大在哭電40F 04/26 22:15
推 schooldance:這就是9.2%的水準...
人身攻擊,造謠竄改跟洗推文43F 04/26 22:17
→ lngagg:拍謝喔 發哥是全台灣理工的精英 不可能遍地都有
你跳針發哥又提不出解決的理論，不是低能就是腦殘46F 04/26 22:18
推 zebirlin:反核的反20年也提不出替代方案,只會嘴砲發電護呆丸48F 04/26 22:22
→ zzahoward:反核不給後代子孫核電 給他們一堆債XD49F 04/26 22:23
推 DrumBee:講句老實話..政府浪費的納稅錢..改好幾座太陽能電廠綽綽有餘了50F 04/26 22:24
推 linjrming:樓上的話一點都不老實 每年的稅收都拿去蓋太陽能廠也不夠用52F 04/26 22:25
推 pradalove:所以同意核能的又能給後代什麼東西???????????55F 04/26 22:26
推 jojomaan:有人要發紅包囉 告下去就賺到囉56F 04/26 22:26
推 zebirlin:100座太陽能電廠都比不上一座核四的供電量 有屁用?58F 04/26 22:27
→ zzahoward:為什麼一直有人提太陽能阿..太陽能在台灣根本搞笑59F 04/26 22:27
→ lngagg:你只會舉這些國外的例子在這機機歪歪嘴炮 更加低能61F 04/26 22:27
→ zzahoward:同意核能留給後代一個緩衝期先有穩定的電力用阿...現在重點是反核根本反爽 沒有覺悟電價可能會漲30%
反正七月台電會有綠能電費方案 我們再來看看哪些反核62F 04/26 22:27
推 pradalove:你說的是上一代已經留核電給我們緩衝用...那我們呢?65F 04/26 22:29
→ zzahoward:大大有去申請使用綠能
我們目前找不到更好的替代阿 只好繼續先用核能不是嗎66F 04/26 22:29
→ lngagg:還不簡單，嘴炮反核的 就自家申請太陽能板來裝最環保68F 04/26 22:30
推 lovecutes:一堆白吃反核能的又要佔領忠孝東路了 支持把反核家裡冷氣都拆掉 改用電風扇吧 冷氣是最浪費電的一種設備69F 04/26 22:30
→ lngagg:連這個決心都做不到，還敢跳出來跟人靠夭反核四71F 04/26 22:30
→ zzahoward:難道你要叫後代開始當原始人嗎?還是像中國一樣分區停72F 04/26 22:31
噓 skyprayer:台灣一堆地方申請太陽能補助 一半用不到三年就壞了73F 04/26 22:34
→ skyprayer:很多太陽能路燈動輒一二十萬 撐不了3年75F 04/26 22:35
推 lngagg:就說了是義和團嘛 番民不會了解的77F 04/26 22:35
推 lovecutes:又來了 我又要打臉了 好阿 工業用電佔大宗 那都不要78F 04/26 22:35
→ lovecutes:給他們電 或把他們電漲價 讓他們出走 失業率飆高20%80F 04/26 22:36
→ lovecutes:這樣你會比較爽? 繼續以農立國? 還是你靠股票維生的82F 04/26 22:36
→ lngagg:誰跟你車諾比 精神分裂症還不快點去看心理醫生83F 04/26 22:37
→ lovecutes:甚麼叫改善用電效率 企業是最有效率的 他們為了賺錢85F 04/26 22:37
→ lovecutes:不會浪費任何1度 反觀 愛吹冷氣的反核民眾 最浪費電87F 04/26 22:38
→ jedislasher:貼就直接出走的一堆 拿全台灣稅金補貼少數企業 還要負擔氫爆和輻射污染的風險 意義在哪？88F 04/26 22:38
→ lovecutes:不補貼 也不夠讓你停掉台灣的核電廠 台灣現在沒有核90F 04/26 22:38
推 lngagg:跟他說再多也沒用的 千錯萬錯都別人的錯 浪費時間91F 04/26 22:39
推 zzahoward:我老實跟你說 要是你把成本全部轉到工業用電上 台GG92F 04/26 22:39
→ lovecutes:分裂的話電價至少漲20% 用簡單的數學去看 核能佔20%93F 04/26 22:39
→ lovecutes:都沒有的話 漲20%是基本款 別再跳真電價補貼了95F 04/26 22:39
→ lngagg:我看這種人現實生活八成是無業遊民 憤世忌俗的96F 04/26 22:39
推 skyprayer:我支持先漲電費 改善用電效率最有效就是漲電費98F 04/26 22:40
→ lovecutes:整天反核 讓電價漲產業出走 台灣失業率20% 會比較爽?100F 04/26 22:40
→ jedislasher:緩衝作法的原因 要真這麼容易 那全台都蓋核電廠算了 比火力還猛喔 但核廢料放你家喔～101F 04/26 22:40
→ lngagg:連台積電都想趕，這就是偉大鄉民的水準103F 04/26 22:41
→ lovecutes:今天企業不是笨蛋 對岸有更便宜的電用 為何不去??
台灣如果廢核後 去越南都比待在台灣用貴電賺錢啦104F 04/26 22:41
→ lngagg:就說吧，核四最大的問題是蓋在台北 台北人會怕嘛107F 04/26 22:42
推 zzahoward:抱歉啦 我剛好在台G上游做BA 去年電價調整有跟他們108F 04/26 22:42
→ zzahoward:採購討論過 我也大概知道他們電力調整對成本的影響..110F 04/26 22:42
→ lovecutes:不過你們想反核 我尊重 但是拜託不要綁架民意 公投絕111F 04/26 22:42
→ zzahoward:沒阿 可是你一旦基載全部改火力 你們又說要把工業用112F 04/26 22:43
→ lovecutes:對不能降門檻 一旦門檻過 我就會動員親友去投續建113F 04/26 22:43
→ zzahoward:電拿去扛成本 後果就會這樣阿...114F 04/26 22:43
→ lngagg:阿你就確定不會走膩？115F 04/26 22:43
→ lovecutes:然後擁核 展現真正的民意給這些反核的假民意看116F 04/26 22:43
推 jedislasher:那問題就來啦 似乎不是全台灣人都在台積電工作 那是不是該讓台積電的電價至少和台電發電成本相同？117F 04/26 22:44
→ zzahoward:假如電價走到那一步會停止擴廠 走的話需要一段時間119F 04/26 22:44
→ zzahoward:全世界沒人工業用電和民生用電用同樣的計算方式...121F 04/26 22:45
→ lngagg:連台積電都想反．．．唉，偉大的鄉民122F 04/26 22:45
→ jedislasher:但是台電的發電成本隨原物料成本而上升是確定的 那請問這位先生繳稅願意拿出幾%給台積電 中鋼補貼？123F 04/26 22:46
→ lngagg:吵死了 無窮迴圈 不要企業 你說說就算 沒人會理125F 04/26 22:47
推 jedislasher:更何況企業要出走容易 發生核災的環境成本是全台灣扛 純粹計算電價而忽略外部效應並不公平 起碼火力電廠爆炸不會讓全台灣人不敢用水 撤退到中南部127F 04/26 22:49
→ lngagg:好好好，這位低能哥 反正核四會爆炸 台Ｇ必須要走131F 04/26 22:51
→ zzahoward:好啦 你要談外部成本 請問核四輻射外洩的期望值?132F 04/26 22:51
→ lngagg:我都聽你說了十次了
在他眼中核四就是顆原子彈會炸掉全台北的133F 04/26 22:51
100年總稅收 超徵約600億 - Yahoo奇摩新聞
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「100年總稅收 超徵約600億」。 工商時報【記者張國仁╱台北報導】財政部初步統計，去（100）年全國總稅收1兆7429億，較前（99）年增加1,206億，增幅7.4％。但由於還有15天的整理期 ... ...
台灣稅收一年約1.8兆台幣。
但是政府發錢花更兇。
所以目前每年赤字約3000億台幣，中央政府負債已突破5.4兆，根本是債留子孫。
→ DrumBee:最好好幾年稅收是一座都蓋不了..光算這超收的600億137F 04/26 22:55
→ jedislasher:過50% 廢料處理技術先進到西歐核廢料常常送往處理的139F 04/26 22:55
→ DrumBee:就足足蓋總發電量3億瓦,也就是30萬千瓦發電量的140F 04/26 22:56
→ jedislasher:法國都沒辦法杜絕滲漏 整天地震的小小台灣沒有撤離的空間141F 04/26 22:56
→ DrumBee:太陽能廠, 核三廠2座機組各約95.1萬千瓦 , 那也可以143F 04/26 22:56
推 linjrming:再過幾年韓國成為核電最大供應商 媒體又要痛批了144F 04/26 22:57
→ DrumBee:替代6分之一核三廠的發電, 順帶一提核四所花的費用要蓋數座總發電量30億瓦的發電廠是綽綽有餘..也不會145F 04/26 22:57
→ zzahoward:問題是太陽能沒辦法當基載.....別在太陽能了147F 04/26 22:58
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 22:59:57
→ DrumBee:有後續除役反應爐maiatain問題 (很多人以為除役就
沒事了, 除役後的輻射廢棄物花費和處置才是傷腦筋)我覺得考量核能不要用政治去考量, 核電廠蓋你家旁
邊你肯不肯? 政府為什麼不敢公開對簿對數字..因為有鬼麻148F 04/26 22:59
推 jedislasher:而且人類目前沒有從地下水脈分離輻射的技術 而顯然一旦滲漏發生 台灣的農業甚至工業製品出口會很慘153F 04/26 23:00
推 DrumBee:順帶一提6000萬蓋的太陽能廠約是核三的1.5倍發電量順帶一提6000億蓋的太陽能廠約是核三的1.5倍發電量155F 04/26 23:03
那晚上怎麼辦？
太陽能的缺點就是還得另外花錢蓋火力電廠或水力電廠，以備陰天和夜晚使用。
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 23:05:28
→ DrumBee:核四廠(270萬千瓦)的1.11倍...還不會有永續汙染問題也可以拯救太陽能面板族群, 全部內購不買大陸製!
馬先生不是很喜歡擴展內銷嗎? 這點基本還不會..這是157F 04/26 23:04
→ catem:樓上我想請問妳 太陽能電廠這樣發電量是要多少面積?160F 04/26 23:05
→ DrumBee:到底總統府沒人才了呢? 還是腦袋根本就有問題抑或
剛愎自用
樓上問題問得很好..我幫您算一下..基本考量不會在161F 04/26 23:05
→ DrumBee:北部...因為陽光遠輸南部166F 04/26 23:06
推 DrumBee:按照現在的效能約160平方公里..南部的國有地絕對168F 04/26 23:11
→ DrumBee:有這個容量, 其實我可以不用講這麼多...蓋在你家旁你願意嗎? 核廢料就存你家地下室170F 04/26 23:12
推 linjrming:在假設每日可全力發電日照時間約1/4 要640平方公里耶172F 04/26 23:13
→ zzahoward:又在你家旁邊這種無意義說法，那你去火力電廠旁邊阿173F 04/26 23:13
→ zzahoward:老實說核電廠和火電廠 我寧願住核電廠旁邊
而且你可能還是不了解裝置量和基載的意義...
多去看一下再來戰175F 04/26 23:14
→ DrumBee:核能發電廠的量也是裝置容量謝謝 ,大腸轉換效率我是用13%去算..陰天無法克服 只能多開火力發電模組
不過我是建議可以缺電時就斷日月神教等無良企業大量用電
講到用電就傷感情了..人家日本願意全民節電換無核
環境...台灣就是缺少了一點團結..有錢人又裝死179F 04/26 23:15
→ zzahoward:你隨便斷工業區的電你以為會有人敢來投資?185F 04/26 23:18
推 linjrming:而且你說的核電廠容量因數是98% 你的太陽能有沒有20%186F 04/26 23:18
→ zzahoward:沒阿 日本現在又要繼續蓋核電廠了...187F 04/26 23:18
→ DrumBee:zzahoward 這位老兄, 我從頭到尾都不是來戰的
10個說願意住核電廠旁邊的大概有8個是嘴砲1個是政府官員..我聽聽笑笑就算了188F 04/26 23:18
→ zzahoward:你提到這種住核電旁邊就是要來戰的...毫無意義的說法換句話說 那你要去台中電廠旁邊住嗎?
完全沒建設性 斷工業區的電這種說法也可以說出來...191F 04/26 23:19
推 linjrming:又在假設太陽能電廠的容量因數高達20% 那麼要取代195F 04/26 23:21
推 skyprayer:你的太陽能太過理想了 光土地成本都沒列入考量196F 04/26 23:21
→ linjrming:核三依照你的數據要高達1兆8000億 還不含儲電土地197F 04/26 23:22
→ DrumBee:說的也是...反正政府也不可能聽得進去...
僅供討論罷了...還有一個充實國庫的方法...先買夠198F 04/26 23:22
→ skyprayer:太陽能板使用年限到了 回收成本是多少？200F 04/26 23:23
→ DrumBee:太陽能股在公布太陽能發電利多...賺翻惹
回樓上,面板回收這問題我沒有考量進去..自己google囉201F 04/26 23:23
→ bitlife:太陽能請支持用全民屋頂太陽能模式,詳以下２篇
#1I4NR6TB 和 #1JMgzj-P (我的推文)
台灣要解決的電力問題主要是夏季熱天12~16時的超高尖峰.請看一下第二篇的民宿比喻203F 04/26 23:24
→ skyprayer:很多國家太陽能都是在吃補助 補助一沒了就掛點了
太陽能熱水器才真的值得推廣207F 04/26 23:26
推 DrumBee:現在太陽能板產能過剩,到處都買的到便宜的面板
我還沒把這點算進去呢, 不過按照政府的作風,成本
大概還要墊高2~3倍..看看精美的台北花博九層塔要價209F 04/26 23:28
→ bitlife:skyprayer,補助主要是要增加誘因,但是提供誘因有很多212F 04/26 23:29
→ DrumBee:100元..郝龍斌市長不知道有沒有按讚213F 04/26 23:30
→ bitlife:方法,歐美實質真的想增加裝置容量,所以高補助,你仔細去看一下我上面提那２篇文章,你會發現只要正確宣導,台灣很多人應該就會裝
而且之所以要高補助,其實也是我文中提到要給服務廠商利潤,這我在第2篇最後有解釋了,實際上台灣人口密度高服務工資沒歐美高,你只要宣導很快回本(少了大服務商,回本理論上會更快)
接下來就一直賺錢,台灣人聽到賺錢就會想去了解清楚214F 04/26 23:30
噓 skyprayer:九層塔一株大株的本來就不便宜
歐洲誘因大是因為電價相對高 台灣得先漲電價才行222F 04/26 23:48
→ DrumBee:skyprayer別在胡說八道了..我媽就有在賣九層塔盆栽那我打5折賣你..一大株,比花博貧弱盆栽還大株,224F 04/26 23:52
→ bitlife:只要正確宣導,以現在的太陽能板價位,其實不太需要補貼,一般人就會裝了.當然前提是要有合格的安裝廠商(水電行升級其實有機會做到)226F 04/26 23:55
b大，順便問一下，颱風天對太陽能板的傷害大嗎？
在台灣這個氣候安裝太陽能，每年維護成本大約多少錢呢？
太陽能板能在台灣這個多颱風的氣候活多少年呢？
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 23:58:06
→ bitlife:之所以需要補貼,主要是一開始太陽能板和併網設備都昂頁,服務廠商要賺(接洽手續複雜,所以需要服務廠商,有點環環相扣),整個成本一高,初期投入資本很大,沒有誘因一般人不會做,現在條件都變了,只要政府做好配套,一229F 04/26 23:56
我建議可以給安裝太陽能板的新建案獎勵容積，這樣誘因應該蠻大的。
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/26/2014 23:59:08
→ bitlife:般人大概只要投入3~5萬(視需求容量),2~3年就有可能回233F 04/26 23:58
→ bitlife:收(視地點,以目前氣候,越南部越可能,歐洲因為很多國緯度較高,條件沒台灣好)
to原po,請去看我提的那兩篇文章,我有說明颱風唯一的問題是飛物雜壞,這就需要台電提供保險(原來是由服務廠商提供,廠商當然會把這些都算進去)
假設設備沒壞,維護就是定時去看一看,擦一擦,設備保固年限其實也可以由保險模式來處理(類似順發等店的延保235F 04/26 23:59
→ skyprayer:現在有些區域綠建築銀級以上會有容積獎勵
但太陽能發電在綠建築權重不算高 所以會做的不多
除非想挑戰白金級綠建築@ @242F 04/27 00:04
→ bitlife:我是覺得政府可以對太陽能公司開類似中信的標,面板單價,安裝費用都由合理標得.然後初期裝置款由銀行貸款付,人民只要付利息,本金由台電根據該戶發電量逐期付245F 04/27 00:08
→ bitlife:給銀行.然後民眾加入此計劃統一獲得平均能還本的保固年限,其實裝設障礙就很低了
以前中信局249F 04/27 00:09
→ skyprayer:之前看資料 做好建物的隔熱 也可以省下可觀電費252F 04/27 00:12
對啊，綠屋頂計劃也可以參考。
台灣民眾用電量的高峰期是夏天，主要原因是夏天炎熱所造成的冷氣需求。所以應該鼓勵
營建業發展在夏天比較涼爽的綠建築。譬如在頂樓種植耐旱植物，或改善頂樓的防水和排
水系統，在頂樓弄個小農場。
這是台灣綠屋頂協會的網站：
http://www.greenroof.org.tw/about.php
玻璃幃幕型的辦公大樓，可以鼓勵使用Low E玻璃。
台灣也可以在每年6月~9月，推廣「穿短袖上班」以減少企業冷氣方面的開銷。並向外國客
戶解釋，我們沒穿西裝是為了環保，並不是不尊重外國客戶。
環保很潮，搞不好因此贏得外國客戶的尊敬。
→ bitlife:我第一篇有提太陽能板可以有隔熱效果,再多省一些冷氣電,所以是非常適合解決夏季尖峰電力需求量的問題
所以我一直用compensate這個英文,因為中文很難找到這麼貼切的字眼253F 04/27 00:13
→ skyprayer:隔熱最好在建築設計時就考量進去
調漲電費 b大的方案應該會有更多人嘗試257F 04/27 00:15
推 daywalker:有個人被水桶了 哈哈哈 你看看你
他準備等著被告吧259F 04/27 00:24
推 JamesSoong:重點是德國的電不夠的時候還要靠法國核電廠轉過來 XD261F 04/27 00:34
推 shenasu:是南投日月潭? 好像有抽蓄電廠類似的功能? 利用多餘店把水抽上來 電轉功 之後在發電263F 04/27 00:57
更下游一點還有水里的大觀電廠。
搭集集線的火車，在車埕站下車，可以參觀電廠旁邊的小鎮喔。
※ 編輯: TanIsVaca (125.224.207.194), 04/27/2014 01:00:54
推 ceowu:陰天...應該很多人沒住過南部 在高雄超少下雨 會下雨大概只有颱風來XDDD 平常天氣都很好265F 04/27 02:00
→ bitlife:歐洲各國是因為區域統合,由距某地最近的發電廠供電是最有經濟效益(降低傳輸損耗,減少不必要的備載容量),距法國較近區域,當然由法國送電反而划算.如果德法哪天又走回貿易保護/孤立主義,德國由自己供應自己國內,你就會看到它沒從法國進口.用個超現實比喻就是金馬地區從阿共進口電力會比自己發電划算.一提到法國,擁核就聯想到法國高核電.其實說穿了就是該區向鄰國買划算(主因是兩國和平相處才會這樣做)267F 04/27 08:11
推 TITAN12:台灣沒地蓋大型太陽能發電275F 04/27 11:40
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