※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-07 16:04:05
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作者 標題 [新聞] 《暗黑2》製作人：暴雪不再了解玩家
時間 Mon Nov 5 23:52:16 2018
https://game.udn.com/game/story/10453/3462607
評《暗黑》手遊爭議 《暗黑2》製作人：暴雪不再了解玩家 | 遊戲新聞 | 找新聞 | udn遊戲角落
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Blizzcon 2018已在昨日正式結束，然而《暗黑破壞神》新作 — 也許該稱為IP移植作《暗黑破壞神：永生不朽》的反彈聲浪仍持續延燒。《暗黑破壞神2》的製作人Mark Kern在推特針對此事件發表 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2018/11/05/99/5492242.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800)
Blizzcon 2018已在昨日正式結束，然而《暗黑破壞神》新作 — 也許該稱為IP移植作《
暗黑破壞神：永生不朽》的反彈聲浪仍持續延燒。《暗黑破壞神2》的製作人Mark Kern在
推特針對此事件發表了他的看法。他認為玩家不滿的最大原因不是因為做成手遊，而是暴
雪讓玩家感覺被欺騙，暴雪也沒有預期到會有這麼大的反彈，造成現在的局面。
暗黑破壞神：永生不朽》的反彈聲浪仍持續延燒。《暗黑破壞神2》的製作人Mark Kern在
推特針對此事件發表了他的看法。他認為玩家不滿的最大原因不是因為做成手遊，而是暴
雪讓玩家感覺被欺騙，暴雪也沒有預期到會有這麼大的反彈，造成現在的局面。
Mark Kern身為《暗黑破壞神2》的製作人，免不了有很多人來尋求他對《永生不朽》在玩
家社群中引起大量負評的意見。他表示，雖然不想這樣說，但就目前檯面上的狀況來看，
暴雪已經不再瞭解玩家。
家社群中引起大量負評的意見。他表示，雖然不想這樣說，但就目前檯面上的狀況來看，
暴雪已經不再瞭解玩家。
Mark Kern解釋，做成手機遊戲並沒有什麼錯，甚至連他都有過這樣的想法。但重點是暴
雪在先前的暗示跟最後的呈現，還有管理階層無法預測到玩家的反彈，讓他感到相當驚訝
，尤其暴雪過去是一家相當了解玩家的公司。
雪在先前的暗示跟最後的呈現，還有管理階層無法預測到玩家的反彈，讓他感到相當驚訝
，尤其暴雪過去是一家相當了解玩家的公司。
作為本次Blizzcon的壓軸，Mark Kern認為，暴雪在公布前利用暗示炒熱玩家的期待，是
很棒的的策略，然而結果卻背棄了PC玩家的期望，讓玩家覺得被欺騙。
在首日的尷尬發表後，第二天的座談中，開發團隊補充他們其實還有多個《暗黑破壞神》
的計畫正在進行，Mark Kern認為，既然這樣，那他們應該要給一些PC版的消息。（但很
顯然地應該沒有，反而讓人猜想這只是一種公關危機的補救策略，因為如果真的有，早就
拿出來了。）
的計畫正在進行，Mark Kern認為，既然這樣，那他們應該要給一些PC版的消息。（但很
顯然地應該沒有，反而讓人猜想這只是一種公關危機的補救策略，因為如果真的有，早就
拿出來了。）
然而從整個發表會的狀況來看，在在說明暴雪嚇到了，Mark Kern表示，他們也許知道會
有反對聲音，卻沒有任何應對的計畫，因為沒有想到事情會變得如此嚴重。然而只要問問
《暗黑》玩家們都可以輕易地知道答案。
有反對聲音，卻沒有任何應對的計畫，因為沒有想到事情會變得如此嚴重。然而只要問問
《暗黑》玩家們都可以輕易地知道答案。
Mark Kern說，暴雪從未習慣「被人指點」，因為開發團隊一直以來就是由核心玩家組成
，最要求遊戲品質的就是他們自己。然而現在的局面證明暴雪對於社群的反應無動於衷或
者知道會發生這樣的事情，卻仍然沒有準備，所以硬要玩家吞下去。這跟酸民文化無關，
這只是一起相當糟糕的公關處理，而且告訴著大家「我們知道怎麼做更好，雖然你們覺得
你們的想法更好，但並沒有。」
，最要求遊戲品質的就是他們自己。然而現在的局面證明暴雪對於社群的反應無動於衷或
者知道會發生這樣的事情，卻仍然沒有準備，所以硬要玩家吞下去。這跟酸民文化無關，
這只是一起相當糟糕的公關處理，而且告訴著大家「我們知道怎麼做更好，雖然你們覺得
你們的想法更好，但並沒有。」
Mark Kern告誡暴雪，想想百事達、想想Nokia，當他們花費數十億美元關在象牙塔裡打造
遊戲，也逐漸失去跟玩家間的連結，他們需要去反思這次引發的公關危機，現在的時代遊
戲公司需要不斷地跟玩家溝通，開發團隊必須知道玩家在想什麼。
遊戲，也逐漸失去跟玩家間的連結，他們需要去反思這次引發的公關危機，現在的時代遊
戲公司需要不斷地跟玩家溝通，開發團隊必須知道玩家在想什麼。
他認為，目前暴雪的處理方式還可以，但如果能夠道歉，並給出一些PC版的消息會更好，
也期望暴雪能夠在之後給出更好的回應。
另外，Mark Kern也提到一些主流遊戲媒體跟不明究裡的手機跟獨立遊戲開發者，正在譴
責那些不滿的玩家。對此他撂下重話：「準備失去大量的消費者跟收入吧」，因為將自己
造成的錯誤推給消費者還不從失敗中學習，絕對是不對的。
責那些不滿的玩家。對此他撂下重話：「準備失去大量的消費者跟收入吧」，因為將自己
造成的錯誤推給消費者還不從失敗中學習，絕對是不對的。
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護駕來遲，害暴雪受驚了，請皇上下令拘捕...
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https://i.imgur.com/a1nhMk0.png 明明是我先來的
https://i.imgur.com/8RcLJZ3.png 明明是我先來的
https://i.imgur.com/ksH2dha.png 明明是我先來的
https://i.imgur.com/t8ckkcM.png 明明是我先來的
https://i.imgur.com/kvyXkjc.png 明明是我先來的
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※ 編輯: SuperSg (220.134.147.188), 11/05/2018 23:52:50
https://i.imgur.com/Axx89s6.png
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→ : R就沒有PC版消息啊 連張圖都沒有1F 11/05 23:53
推 : 過去有相當了解玩家.....嗎?2F 11/05 23:53
→ : Aren't you thankful?
→ : Aren't you thankful?
→ : 你以為BZ以前的口碑怎麼來的？4F 11/05 23:54
推 : D2時期85F 11/05 23:54
推 : BZ以前的口碑是堅持理念 跟了解玩家應該不太一樣6F 11/05 23:55
推 : 趕快合成一張4的圖片啊傻傻的7F 11/05 23:55
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推 : 真的 以前的暴雪超了解玩家喜歡甚麼 現在根本....8F 11/05 23:55
推 : 了解什麼樣的發言能夠精準在玩家間成為未來十年流傳的笑話9F 11/05 23:55
推 : 以前的暴雪 我們覺得很coooooooooooooooooooooooool10F 11/05 23:56
→ : 我是覺得蠻精準ㄉ11F 11/05 23:56
噓 : 現在的暴雪是商人 不是玩家12F 11/05 23:56
→ : 光是以前舊地圖的彩蛋跟捏她 這還算不上了解玩家嗎?13F 11/05 23:56
推 : 寫得不錯 暴雪真的越來越爛14F 11/05 23:56
※ 編輯: SuperSg (220.134.147.188), 11/05/2018 23:56:48→ : 這篇看起來還是把問題核心認為是沒有PC上面...15F 11/05 23:56
→ : 你們講 Aren't you thankful跟很cool都已經是後面了16F 11/05 23:57
推 : Mark Kern講得實在是句句中肯17F 11/05 23:57
推 : 做成手遊真的沒錯啊，甚至跟網易合作都也不能說不可以18F 11/05 23:57
→ : 很cooooooooooooooooooooool不是WOW時代的東西嗎19F 11/05 23:57
→ : 但把這鬼東西當成嘉年華壓軸、然後還不敢面對負評才是蠢的點20F 11/05 23:58
→ : 以前如果不了解玩家，那些經典作品是怎麼生出來的？21F 11/05 23:58
推 : 鬼東西放壓軸還被嚇到 笑死22F 11/05 23:59
→ : WOW時代? 你是指哪個時代 經典?遠征?WLK?災變?還是?23F 11/05 23:59
→ : 所以我才說到時上了我不介意載來試玩一下，但被幹根本活該24F 11/05 23:59
→ : 然後還有人覺得為什麼老粉要森77
→ : 然後還有人覺得為什麼老粉要森77
![[圖]](https://i.imgur.com/Vsbz0eY.jpg)
→ : 這不就來了嗎27F 11/05 23:59
→ : 放魔獸3HD都比放一坨屎在壓軸好28F 11/06 00:00
→ : 至少我敢說WOW到2011年都沒有這種嘲諷玩家的王八蛋暴雪29F 11/06 00:00
推 : 完全講到點上了 你放點D4或者D3資料片消息COMING SOOOOOOON30F 11/06 00:01
→ : 再丟手游 這樣絕對不會炸裂
→ : 再丟手游 這樣絕對不會炸裂
→ : 一開始行銷說 今年主菜料理很好吃喔32F 11/06 00:01
→ : 暴雪這次簡單來說就是在回教國家賣豬肉33F 11/06 00:01
→ : 結果實際端出一盤屎 問玩家是不是很香阿?34F 11/06 00:01
推 : 其實這篇也沒有說問題在跟網易合作...35F 11/06 00:01
→ : 而且Aren't you thankful印象中明明就D3的事情36F 11/06 00:02
→ : 然後還不知道賣豬肉出了甚麼問題37F 11/06 00:02
推 : WOW都14年了好嗎...很Cooool應該也有7-8年以上了38F 11/06 00:02
推 : 本來不關心暴雪 但是這場熱鬧超好看阿39F 11/06 00:02
推 : 不不不 在回教國家賣豬肉的程度 你會看到Blizzcon被炸掉40F 11/06 00:02
→ : 暴雪沒在嘉年華端出來反彈應該不會這麼大41F 11/06 00:02
推 : 因為對美國玩家來說 網易不熟 亞洲玩家玩家一聽就痛點42F 11/06 00:02
→ : Ben Brode才是講一堆幹話然後說我們覺得很cooooool的人43F 11/06 00:02
推 : loser發言了44F 11/06 00:02
→ : coool我記得是鬼蟹卡幹還在的時候常聽的.45F 11/06 00:02
→ : 現在刪文大戰不知道演到哪了46F 11/06 00:03
推 : 你在嘉年華中間差個手遊情報，壓軸再說我們要做4，我一定能47F 11/06 00:03
推 : 啊就釣足胃口後端出一盤屎，當然會不爽啊48F 11/06 00:03
→ : 比起coool 第一個讓我聽到火大的是L2PXDDD49F 11/06 00:03
→ : 對美國玩家來說痛點是前面吹這麼久最後被欺騙的感覺50F 11/06 00:03
→ : 體諒你要開拓市場跟要圈資金51F 11/06 00:03
推 : coool我印象中超級早就有的52F 11/06 00:04
推 : 推53F 11/06 00:04
推 : BZ經典語錄呢54F 11/06 00:04
→ : XX is fine, L2P. Aren't you thankful?
→ : XX is fine, L2P. Aren't you thankful?
→ : 日本作主機遊戲的超大廠也不太敢把手遊當成可以宣傳跟56F 11/06 00:04
→ : 放壓軸的東西來用吧
→ : 放壓軸的東西來用吧
→ : L2P真的靠北到很好笑58F 11/06 00:04
→ : 宣傳一陣59F 11/06 00:05
推 : 我記得第一個背嘲諷L2P的好像是術士恐到死meta?60F 11/06 00:05
→ : 很了解大概是北暴雪時代61F 11/06 00:06
→ : rouge is fine L2p62F 11/06 00:06
推 : BZ經典語錄 都是酸玩家 這次新仇舊恨一次爆發63F 11/06 00:06
推 : L2P很中肯阿 D3的確是設計師教你玩遊戲64F 11/06 00:06
推 : 暗黑2製作人 也是18年前的事了 他講的當然是那時候65F 11/06 00:06
→ : 後來一堆嘲諷玩家的也是近十年的事情
→ : 後來一堆嘲諷玩家的也是近十年的事情
推 : 一直到WAR3時期 暴雪真的滿懂玩家想法的67F 11/06 00:07
推 : 暴雪：好吧，我們決定DI跨PC和家機68F 11/06 00:07
→ : 都有前車之鑑了 你看今年EA在E3端出C&C手遊 台下跟墓場69F 11/06 00:07
→ : BZ每個團隊跟帶頭的不太能一概而論70F 11/06 00:07
→ : 一樣安靜 日廠又不是白痴哪敢端啊71F 11/06 00:07
推 : 還是戰士要求buff的時候被嘲諷?72F 11/06 00:07
→ : 姊夫講話就很得體 OW的團隊修正錯誤也很快73F 11/06 00:07
推 : D3 1.0.3patch釋出 IAS砍半嘲諷玩家Aren't you thankful74F 11/06 00:08
→ : L2P是卡幹嘲諷戰士啦75F 11/06 00:08
→ : 然後WOW開始越來越怪 然後Aren't you thankful?後76F 11/06 00:08
推 : BZ:並沒有77F 11/06 00:08
→ : BZ就差不多陷入象牙塔中了...78F 11/06 00:08
→ : 這明明就是D3的鍋 只是WOW6.0把他加到遊戲裡面當梗好嗎?79F 11/06 00:08
→ : 打臉就是卡幹先說的80F 11/06 00:08
→ : 就算是從寒冰霸權開始算啦 都15年了81F 11/06 00:08
推 : 以前有好遊戲 隨便妳鴿子阿幹話阿 現在???裝啥阿82F 11/06 00:08
→ : Aren't you thankful?從來都是D3的屎 不是WOW83F 11/06 00:09
推 : 把手遊當墊檔期的計畫玩家可以理解 但當壓軸當核心84F 11/06 00:09
→ : 發展項目還外包是三小
→ : 發展項目還外包是三小
→ : Jay胖甚至私下說 Fuck that loser86F 11/06 00:09
推 : 暴雪明明就可以學B社 釋出一張上古6的mp4檔 玩家也會87F 11/06 00:10
→ : 很興奮 偏偏就沒有 還一直跟玩家說暗黑有新計劃在進行
→ : 誰信阿
→ : 很興奮 偏偏就沒有 還一直跟玩家說暗黑有新計劃在進行
→ : 誰信阿
→ : 現在回過頭來看 Jay我個人把他當作暴雪衰忙的起點人物90F 11/06 00:10
→ : (x)
→ : (x)
推 : 以前wow嘲諷玩家會被特地挑出來講 至少你知道卡幹講的92F 11/06 00:10
→ : 跟現在暴雪推出DM 是不同的概念
→ : 跟現在暴雪推出DM 是不同的概念
→ : Mark Kern已不在暴雪了吧?94F 11/06 00:11
推 : JAY就垃圾人啊...D3搞砸了然後來WOW把6.0搞砸都它的鍋95F 11/06 00:11
→ : 然後J胖的確是暴雪走下坡的重要人物沒錯 至少我從D3開96F 11/06 00:12
→ : 始才對暴雪失望的 他後來還去搞爛wow
→ : 始才對暴雪失望的 他後來還去搞爛wow
→ : Jay Wilson 毀滅D3、wow 一個人達成了史詩般的成就98F 11/06 00:12
→ : Ben Brode說話雖然幹歸幹 但他觀眾緣佳所以火通常不會99F 11/06 00:13
→ : 燒太大 甚至有人會懷念他
→ : 燒太大 甚至有人會懷念他
→ : 6.0我只知道版上有再說100%成功也會失敗的...101F 11/06 00:13
→ : 以前頂多叫你學著玩 這傢伙直接把玩家當蠢蛋102F 11/06 00:13
→ : BB我只記得古神和卡拉贊的時候--尤其是卡拉贊罵的很大103F 11/06 00:14
→ : 這製作人離開暴雪後也是沒啥表現啊，果真幹話人人會說104F 11/06 00:14
推 : J胖那時不可一世啊 越會嗆玩家越升官 暴雪風氣就這樣形成了105F 11/06 00:14
→ : 就算很久以前就會嘲諷玩家，起碼那時候端出來的東西不錯106F 11/06 00:14
→ : 卡拉贊的牧師職業牌 淨化 那時候把BB罵的很凶107F 11/06 00:14
→ : 其實從開發訪談就看得出JAY一直在暗酸D2的一些設計108F 11/06 00:14
→ : 啊www 嘲諷玩家跟理解玩家兩回事109F 11/06 00:14
推 : 卡拉贊不是還不錯嗎?我印象中還蠻好玩的耶110F 11/06 00:15
→ : 然後在設計上也抓錯重點111F 11/06 00:15
→ : 我是說爐石的卡拉贊.....112F 11/06 00:16
→ : 卡拉贊不錯但七板很爛啊113F 11/06 00:16
→ : 但現在八版又比七板更爛wwwww 真是好笑
→ : 但現在八版又比七板更爛wwwww 真是好笑
推 : aren't you thankful?115F 11/06 00:16
→ : 喔喔 原來是爐石XD116F 11/06 00:16
→ : 我都已經說淨化那張牌了..117F 11/06 00:17
推 : 雖然罵得凶 可是但BB出現在大眾前 那魔性的笑聲總是118F 11/06 00:18
→ : 能讓人消氣 很神奇...
→ : 能讓人消氣 很神奇...
推 : 後面才看到推文XD120F 11/06 00:18
→ : 不然BB光是"獨角獸牧"就可以酸很久了 XD121F 11/06 00:18
→ : 我還有印象某次最喜歡的副本投票 卡拉贊蠻高分的122F 11/06 00:19
推 : 他的論點不是不該出手機版 而是這次暴雪的行銷手法太爛123F 11/06 00:19
→ : 獨角獸 -> 稀有 -> Zetalot (?124F 11/06 00:19
推 : 這篇文也沒說是跟網易合作爆怒125F 11/06 00:20
→ : BB的笑聲很欠揍啊 不過因為BB總是在笑 所以爐石玩家126F 11/06 00:20
→ : 後來還是挺懷念BB的啦
→ : 當然也是因為爐石推的新卡包也是有其獨到之處
→ : 後來還是挺懷念BB的啦
→ : 當然也是因為爐石推的新卡包也是有其獨到之處
推 : 對大公司來說 把錯推給玩家應該比在老闆前面承認129F 11/06 00:21
→ : 有的卡包很糟 可是也有表現很好的卡包130F 11/06 00:21
→ : 失敗簡單多了131F 11/06 00:21
→ : 相較之下隔壁棚後來一直搬不出吸引人的新機制132F 11/06 00:22
推 : 爐石真的算是BZ棚子下 相對感創新的了133F 11/06 00:22
→ : 公司規模越大越疊床架屋 上面大老闆就越不能忍受失敗啊134F 11/06 00:22
→ : 雖然爐石有很多問題 死不修 死不改....135F 11/06 00:22
→ : 暗黑手機版本身是沒什麼問題啊，問題是端出來的場合與136F 11/06 00:23
→ : 後續態度
→ : 後續態度
→ : 大家都說DM是時間點的問題，但我光是看到D3的素材資138F 11/06 00:23
→ : 源回收 我想不管什麼場合我都無法接受...
→ : 源回收 我想不管什麼場合我都無法接受...
→ : 高層高層高高層已經不會也沒能力關心第一線140F 11/06 00:23
→ : 老外的確是看到畫面就開噴了141F 11/06 00:24
→ : 看到表現不好就是砍砍砍 這種狀態員工誰敢去送死142F 11/06 00:24
→ : 其實跟動視合併時 我就有預感BZ總有天會走向這個路子143F 11/06 00:24
→ : 畢竟動視老闆惡名昭彰 說不會互相干擾我真的不信...
→ : 畢竟動視老闆惡名昭彰 說不會互相干擾我真的不信...
→ : 不在BZcon他就只是個你不會關心的專案罷了145F 11/06 00:25
→ : 在BZCON壓軸，那個意義就不一樣了
→ : 在BZCON壓軸，那個意義就不一樣了
→ : 雖然個人覺得dm還是會很賣啦...我們已經不是客群了147F 11/06 00:25
→ : 有大ip加持的效果一直都有人買單
→ : 有大ip加持的效果一直都有人買單
→ : 或者他D4跟DI一起宣佈，那你也不會管DI怎麼樣149F 11/06 00:26
推 : DM當然會賣啦 因為出D4反而不會賣的好 因為D粉在D3都跑光150F 11/06 00:26
→ : 當然會很賣啊，這又不妨礙我們噴BZ151F 11/06 00:26
→ : 了 剩下的不是D粉 是BZ粉 出手遊吸引別的族群繼續用IP騙152F 11/06 00:27
推 : D粉才不會在D3跑光QQ 只不過是躲到別的遊戲等D4153F 11/06 00:27
推 : 問題是鐵粉走光 DM吸到的新粉是否會繼續支持暴雪154F 11/06 00:27
→ : 我們是玩家又不是股東，管他賣不賣幹麻155F 11/06 00:27
→ : 其實如果宣布的是Diablo I/II 重製移植到mobile,說不定還156F 11/06 00:27
→ : 還是對DM的玩家 只是一款大IP手遊而已157F 11/06 00:27
→ : 有人會買單..158F 11/06 00:27
推 : DM可以在畫面左下角放寶石方塊給玩家玩159F 11/06 00:27
推 : 其實我很不懂為什麼大家會期待D4 D3都糞成那樣了160F 11/06 00:27
→ : 拎北預購D3典藏版之後 這輩子不會再買BZ的東西了161F 11/06 00:28
→ : 一邊用autoplay打怪一邊玩寶石方塊 到時肯定真香162F 11/06 00:28
→ : 尤其是在DM消息出來後 就算真的有D4我看也是糞中之糞163F 11/06 00:28
→ : 因為DM更糞 尤其還是外包給網易做不是自己做164F 11/06 00:28
→ : 期待D4是一種信仰 等著暴雪再次偉大165F 11/06 00:28
→ : 宣告新作，結果pc放棄, 又不是自己開發, 基本上就完了.166F 11/06 00:28
推 : 因為很多人還是抱持著一線希望吧167F 11/06 00:28
推 : 別說DM了 我比較在乎信長/三國要不要在WC3R重出江湖168F 11/06 00:28
→ : 在怎麼沒腦也不要把 不是自己做的東西放壓軸好嗎169F 11/06 00:28
→ : 期待老牌遊戲商重返榮耀又不是什麼怪事XD170F 11/06 00:29
→ : 壓軸說這個超經典IP要做手遊喔 但不是我做的171F 11/06 00:29
→ : 個人覺得把WC3R放壓軸都比放DM好172F 11/06 00:29
推 : 以暴雪的認知他們算是一半自己做啦...173F 11/06 00:29
→ : 這幾天應該都在燒腦想要怎麼操作輿論174F 11/06 00:29
推 : 在回教國家賣豬肉這個比喻貼切到不行175F 11/06 00:29
→ : 去BZcon的都是BZ鐵粉 推DM這種要吸新族群的東西不被噴才176F 11/06 00:29
→ : 就是因為沒東西所以才放壓軸阿 不然只能把炒冷飯壓軸177F 11/06 00:30
→ : 後續處理根本就是中國式處裡 暴雪什麼時候經不起批評了178F 11/06 00:30
→ : 還是想學Jobs:One more thing179F 11/06 00:30
→ : 奇怪 這根本就是該放過場不是該放壓軸的180F 11/06 00:30
→ : 台灣bz應該沒養五毛但媒體關係很不錯181F 11/06 00:30
→ : 然後暴雪還在跟玩家放話說：欸我們這盤豬肉真的很讚你們182F 11/06 00:30
→ : 還沒吃怎麼會知道
→ : 還沒吃怎麼會知道
→ : 放著給玩家DISLIKE 在嘲諷玩家說我覺得這樣很COOOL還比較像184F 11/06 00:31
→ : 暴雪
→ : 暴雪
→ : 玩家沒有掀盤子才是怪事186F 11/06 00:31
→ : 一間公司宣稱壓軸的產品，結果一半外包?187F 11/06 00:31
推 : Fuck that PC loser 像這樣嗎188F 11/06 00:31
→ : 樓上XDDDDDDD 這的確比較像暴雪作風189F 11/06 00:31
推 : 網易那套百萬陰兵的玩法 暴雪還沒練滿啦190F 11/06 00:31
→ : 很明顯現在只有網易老江湖在對岸HOLD的住局面
→ : 很明顯現在只有網易老江湖在對岸HOLD的住局面
推 : 不是壓不壓軸的問題 就是現在的BZ端不出東西出來192F 11/06 00:31
→ : 我覺得放冷飯到壓軸 頂多被酸幾下 不會爆發到這種程度193F 11/06 00:32
→ : 真的看重這個project的話，全公司資源都投下去也不奇怪.194F 11/06 00:32
推 : 主持人:你沒手機嗎? 我看到後:你沒腦袋嗎?195F 11/06 00:32
→ : 當然不會啊，頂多就是失望 不會讓人暴怒196F 11/06 00:32
→ : 魔獸爭霸3HD都比放外包手遊好197F 11/06 00:32
→ : 這兩年有新的東西嗎 沒有 兩個冷飯HD跟一個網易手游198F 11/06 00:32
推 : a125大說的真好 那樣比較像暴雪199F 11/06 00:32
→ : 大家應該要問的是 BZ的資源到底都放到哪裡去了200F 11/06 00:32
→ : 壓軸放外包手遊還期待玩家有什麼反應?201F 11/06 00:32
推 : 這網易不知道撒了多少幣 壓軸他的場 公關(像是)他的人202F 11/06 00:33
→ : 收進董事會的屁眼了203F 11/06 00:33
→ : 結果暴雪網易一半一半?你跟我他重視Diablo這個Team？204F 11/06 00:33
→ : 不過這樣也好 沒這件事 我連BZcon有什麼東西都不知道205F 11/06 00:33
→ : 現在的處理方式跟中國87%像206F 11/06 00:33
→ : BZ的資源都拿去做動畫了 看看那精美的Ashe(舔207F 11/06 00:33
→ : 還真的不知道BZ把錢花哪了，除了維持原有專案以外208F 11/06 00:33
→ : 大波羅去年不是聽說已經被嘲笑成廁所等級？209F 11/06 00:34
推 : 講實在一點，BZcon一張門票兩百美金，等於三款3A大作，210F 11/06 00:34
推 : 其實我以為今年是故意放DM來炎上 扣掉大波蘿其他根本沒什211F 11/06 00:34
→ : BZ營收近年我記得都是攀升的吧 推新遊戲卻非常不積極212F 11/06 00:34
→ : 資源不是拿去拍電影作動畫嗎（誤）213F 11/06 00:34
→ : 然後最後端這種東西出來，最好免費仔會去買200美金的票w214F 11/06 00:34
→ : 麼值得討論的東西 連各家動畫也沒去年震撼215F 11/06 00:35
→ : 不是叫BZ學UBI 可是似乎好久沒新東西了216F 11/06 00:35
→ : BZ在OW推出之後營收超好啊 然後就沒然後了217F 11/06 00:35
→ : 雖然仔細想他們現在在維護的專案也不少218F 11/06 00:35
→ : 暴雪除了大波羅其他遊戲都還有hold住219F 11/06 00:35
推 : 冷飯跟大便放壓軸的差別 一個是你會酸但你吃得下去220F 11/06 00:35
推 : Don't you have phone?221F 11/06 00:35
→ : OW之後再無新作 暴雪英霸和爐石比較像資源回收222F 11/06 00:35
→ : 一個是看到就翻桌了223F 11/06 00:35
→ : 不過WOW那個快鏡頭的維護方式…人到底用哪去了XD224F 11/06 00:35
→ : 嗯 星海2大概沒有...225F 11/06 00:35
推 : OWL應該幫bz賺不少...226F 11/06 00:35
→ : 錢的流向我覺得沒必要關心啦，產品才是最重要的227F 11/06 00:36
→ : 錢的流量我看一堆專家在幫他關心w
→ : 這株樹怎麼能不多搖幾下呢
→ : 錢的流量我看一堆專家在幫他關心w
→ : 這株樹怎麼能不多搖幾下呢
→ : 我是指有沒有在開發新專案的意思啊230F 11/06 00:37
推 : 不討論錢的流向 等下會有課長來酸PC粉沒掏錢231F 11/06 00:37
→ : 暗黑自從死靈改版到現在居然只有一款換皮手遊 而且還232F 11/06 00:37
→ : 是半成品 你說還有什麼新專案在做我只當是放屁
→ : 是半成品 你說還有什麼新專案在做我只當是放屁
推 : 多年前還會聽說有泰坦計畫 後來變成OW234F 11/06 00:38
推 : 他們不是從來都沒瞭解過嗎？是過去玩家理解暴雪的堅235F 11/06 00:38
→ : 持才對。如今已沒有堅持這回事了
→ : 持才對。如今已沒有堅持這回事了
→ : 星海2今年觀看人數破紀錄呢，雖然很難算是bz的功勞237F 11/06 00:38
→ : 現在連個聽說什麼都沒有 大概要全力手游化了238F 11/06 00:38
推 : 看到網易爸爸真的不用擔心資金 只要擔心暴雪會不會淪為平庸239F 11/06 00:38
→ : 話說SC的暗影計劃弄一弄，絕對可以當壓軸齁240F 11/06 00:39
→ : 看你怎麼解釋這句話啊，不理解玩家怎麼做出玩家想要的東241F 11/06 00:39
→ : 西？
→ : 西？
推 : 暴雪的老牌IP WC SC 呆阿伯 都已經是現在不受歡迎的243F 11/06 00:40
→ : 遊戲類型了 再依照現今的暴雪思維 他們根本不敢冒險..
→ : 遊戲類型了 再依照現今的暴雪思維 他們根本不敢冒險..
推 : 講bz從來沒理解過玩家我會很懷疑你認識bz多少245F 11/06 00:40
→ : 暗黑有多個計劃進行也講蠻久的 倒也不是這次要熄火才說246F 11/06 00:41
推 : 暗黑2才是經典247F 11/06 00:41
推 : 現在的暴雪for funnnnn248F 11/06 00:41
推 : 我是覺得你能猜到玩家反應的話，至少同時宣佈手遊+D4249F 11/06 00:41
→ : 不過到底其他的計畫進度怎麼樣 能不能分到資源250F 11/06 00:41
→ : OW也是泰坦計劃停擺後的資源整合251F 11/06 00:42
→ : 遊戲類型又不是不能變動，RTS應該也沒多少腦粉了w252F 11/06 00:42
推 : 真假== 老男孩的功勞?253F 11/06 00:42
→ : 如果真有其他計畫，我倒是不擔心DI壓縮D4資源，就怕沒有254F 11/06 00:42
推 : 他如果學jobs one more thing（停頓） 背景寫 4255F 11/06 00:42
推 : 如果有其他的計畫早就隨便丟張JPG滅火惹256F 11/06 00:42
→ : 我大概就射到螢幕上了（或d2hd )257F 11/06 00:42
→ : 今年出了一個超級地球人Serral，把外星人們壓著幹258F 11/06 00:42
→ : 其實問題大概就是內部核心人員沒有承先啟後傳承下去259F 11/06 00:42
→ : 哦對，甚至連demo都不用，背景補個4老粉就能嗨了好嗎XD260F 11/06 00:42
推 : 其實我覺得暴雪或許可以考慮推一款單機遊戲啦...261F 11/06 00:43
→ : 可以換別的形勢續命沒錯 但你覺得推出D3的暴雪 可創立262F 11/06 00:43
→ : 靠T操作打上去的選手少了之後我就沒看了..263F 11/06 00:43
推 : 以前暴雪是會聽玩家聲音的團隊就這位264F 11/06 00:43
→ : 老的跟不上時代 年輕的無法獨當一面 不然就是跳槽了XDDD265F 11/06 00:43
![[圖]](https://i.imgur.com/5vtuvgK.jpg)
→ : 第一次真的可以喊USA XDD267F 11/06 00:43
→ : 懷念maru268F 11/06 00:43
→ : 出新的潮流 重新擦亮老IP嗎？我覺得不敢 所以才一直269F 11/06 00:43
→ : 重製延命....
→ : 重製延命....
→ : 就選上古六啊 一段LOGO飄啊飄就全場高潮271F 11/06 00:44
→ : 沒想到現在是像這位 可能沒玩GAME的老闆272F 11/06 00:44
推 : 暗影獵殺是冒險動作類，直接拿OW的東西去弄，不知道273F 11/06 00:44
→ : 能不能搞出來
→ : 能不能搞出來
![[圖]](https://i.imgur.com/8lV9dEF.jpg)
→ : D3之後其實還有OW 市場也有給他們足夠的熱情276F 11/06 00:44
→ : maru今年也很猛啊277F 11/06 00:44
→ : 看看近年的單機遊戲表現越來越好 線上要素不是主角278F 11/06 00:44
→ : *學上古6。然後五年內不知道玩不玩的到279F 11/06 00:45
→ : 但D3後的爐石 我覺得算是意外 當初爆雪也想到會變成280F 11/06 00:45
→ : 芬蘭人 打鞋拔子 wow281F 11/06 00:45
→ : 只是額外提供你和社群同樂的手段 這樣還是可以有好遊戲282F 11/06 00:45
→ : 金雞母 OW也是泰坦計畫的資源整合 然後把TF那類型的玩283F 11/06 00:45
→ : OW那些角色隨便挑幾個出來做單機肯定也買爆好嗎QQ284F 11/06 00:45
→ : 法改良套用 而且遊戲的核心都是快速 簡單上手 團隊285F 11/06 00:46
推 : Serral的操作連韓國人都比不上的286F 11/06 00:46
→ : 我今年其實也只有看看一些HL，但是Serral真的…妖怪XD287F 11/06 00:46
→ : 比外星人們還妖怪的地球人
→ : 比外星人們還妖怪的地球人
→ : 最後是那種休息時間能來上一場的機制289F 11/06 00:46
→ : 問題是你們也發現了吧 BZ近年不太願意投資源在單機遊戲290F 11/06 00:46
→ : 在這樣的政策發展下 加上他們已經很久沒單機新作了291F 11/06 00:46
→ : 幾款大作都還是以線上要素為主體292F 11/06 00:47
→ : 應該說BZ最近根本看不出來在投資甚麼XDDD293F 11/06 00:47
推 : OW也是bz的最後一搏了 更何況ow很多資源都是從泰坦計294F 11/06 00:47
→ : 出單機應該也沒那個企劃能力 應該說 如何讓單機讓人295F 11/06 00:47
→ : 畫來的 而泰坦計劃也是少說十年前就開跑的專案了296F 11/06 00:47
→ : 想一玩在玩 最後還是要透過連線多人297F 11/06 00:47
→ : 我也找些hl看看好了@@298F 11/06 00:47
推 : 笑了，在7pupu的不買又沒差，手遊市場比PC大多了，各299F 11/06 00:47
→ : 種收費賺到手軟
→ : 種收費賺到手軟
→ : 所以相信他們寧願往多人投注研發301F 11/06 00:48
→ : 老實說一間公司可以給你一個專案摸十年才做完...挺爽的302F 11/06 00:48
→ : 現在單機 在PC上 大廠也沒幾家可以期待了303F 11/06 00:49
推 : 幹我突然覺得星海m就是暗影手機板的計劃了……304F 11/06 00:49
→ : 多的是三個月後要上市，要跟wow同等級，但沒資源沒人305F 11/06 00:49
推 : 現在bz是賺得多的資源才多,所以爐石,OW,英霸擺前面306F 11/06 00:49
→ : 所以波蘭人的賽博龐克才如此受大家關注307F 11/06 00:49
→ : 因為他們如果失敗了 等於又讓單機回到寒冬...
→ : 因為他們如果失敗了 等於又讓單機回到寒冬...
→ : sc賣一堆skin,還有電競,分到的資源也不少,wow付費人數309F 11/06 00:50
推 : Rush我覺得你對單機期望太低了吧www310F 11/06 00:50
推 : 這次就真的問題點在於暴雪內部真心認為DM是款足以和D311F 11/06 00:50
→ : 4相提並論 所有D粉都應該會蟹煮榮恩的大作 這脫節程
→ : 度已經不只是象牙塔了 根本都飛去異世界
→ : 4相提並論 所有D粉都應該會蟹煮榮恩的大作 這脫節程
→ : 度已經不只是象牙塔了 根本都飛去異世界
→ : 可以看看今天gsl vs world Serral幾場應該都很經典314F 11/06 00:50
→ : *今年
→ : *今年
→ : 這兩年不少好作品啊316F 11/06 00:50
→ : 一直下降,分到的資源越來越少,D3是100%的賠錢貨,根本沒317F 11/06 00:50
→ : 投下資源,甚至還外包...
→ : 投下資源,甚至還外包...
→ : 單機寒冬…沒那麼慘啦319F 11/06 00:51
→ : 如果你把獨立算進來 我覺得很多阿320F 11/06 00:51
→ : 光今年，天國降臨、DOS2…樓下幫我補第三個321F 11/06 00:51
→ : 有印象的好遊戲不少了
→ : 有印象的好遊戲不少了
→ : 但3A級的 我覺得越來越少了...323F 11/06 00:51
→ : 不管是3A大作 或者獨立製作 這幾年都能看見不少佳作324F 11/06 00:52
→ : 你列的我都有玩阿 也都覺得不錯325F 11/06 00:52
推 : 沒那麼誇張吧哈哈，單機很多人在做啊，但3a少是真的326F 11/06 00:52
→ : 畢竟3a太花錢了 要賭身家
→ : 畢竟3a太花錢了 要賭身家
→ : 尤其是DOS2 要是Fallout能用這系統弄個外傳 我肯定跪328F 11/06 00:52
→ : 著舔
→ : 著舔
→ : 何況3A和indie之外還是不少廠商一直有在推作品330F 11/06 00:53
→ : 3A單機還是主機上比較多331F 11/06 00:53
→ : 但是我看到Fallout76的誕生 更覺得單機的沒落還是慢慢332F 11/06 00:53
→ : 在持續中
→ : 在持續中
→ : 光今年就有戰神 RDR2 後面還跟著隻狼 對馬334F 11/06 00:53
→ : 但那就是另個話題了 或許我就是新生代玩家嫌得老屁股335F 11/06 00:53
→ : 單機寒冬？去跟RDR2說336F 11/06 00:54
→ : 喔 抱歉 我這些感嘆 是在PC沒錯 主機單機我就不擔心了337F 11/06 00:54
→ : 或許沒那麼好，但也沒那麼壞啦 就PC上而言338F 11/06 00:54
→ : 去年更有荒野之息為首的一票強作 單機現在反而是挺過MMO339F 11/06 00:54
→ : 風暴之後活的越來越好了
→ : 風暴之後活的越來越好了
→ : RDR2就不出PC QQ341F 11/06 00:55
推 : 反正現在跨來跨去的 主機一言不合就跨到pc342F 11/06 00:55
推 : 但是它了解市場343F 11/06 00:55
推 : 去年真的蠻熱鬧的一堆好玩的作品344F 11/06 00:56
→ : PC就等幾年總會跨的（？）345F 11/06 00:56
→ : 不跨我就去買塊SSD插在PS4上了 XD
→ : 不跨我就去買塊SSD插在PS4上了 XD
推 : 我為了荒野有買NS，只是後續的大作有點無力 幸好大亂347F 11/06 00:57
→ : 鬥要出了...
→ : 鬥要出了...
推 : 中肯推349F 11/06 00:58
→ : 但因為工作跟從小玩PC長大的關係 我還是算PC死忠派350F 11/06 00:58
→ : 我現在能玩就好了XD 雖然還是比較習慣用PC玩351F 11/06 00:59
推 : 當初為了血源詛咒買了PS4352F 11/06 00:59
推 : 我覺得遊戲機也很好 只是我沒習慣買遊戲機玩353F 11/06 01:00
推 : 歪串了 反正BZ我是覺得他們現在的體制要出個好單機354F 11/06 01:00
→ : 有點困難了
→ : 能出 我相信他們早就出了 而不是一直重製以往的東西
→ : 有點困難了
→ : 能出 我相信他們早就出了 而不是一直重製以往的東西
推 : RDR2有online啊，還沒開放而已。與其說單機寒冬，不如說357F 11/06 01:01
→ : 多人連線已經是日常了
→ : 多人連線已經是日常了
→ : 危機處理不就是刪?359F 11/06 01:02
→ : 手機版應該當小遊戲格局不是當大作嘲諷玩家智商
→ : 放個圖出來講這是D4美術設定都比DM好
→ : 手機版應該當小遊戲格局不是當大作嘲諷玩家智商
→ : 放個圖出來講這是D4美術設定都比DM好
推 : 簡單來說BZ在一個最糟糕的時間和地點放出DM的消息362F 11/06 01:08
→ : 不是很相信自己有做一半的會連分工都講不出來 這根本大363F 11/06 01:11
→ : 學分組報告
→ : 學分組報告
推 : 手遊本來就不是作為一個大作來發表的東西365F 11/06 01:11
→ : 手遊會拿來當大作發表也只有台灣電玩展會這樣搞 國外一定噴366F 11/06 01:13
→ : 手游當壓箱作來發表 這根本欠人噓....367F 11/06 01:17
推 : 以前的bz是核心玩家，現在的bz只會看財報368F 11/06 01:19
推 : 手遊當壓箱作 這大概領先業界15年吧369F 11/06 01:19
→ : 會做糞GAME才會賺錢 暴雪只是了解了這個370F 11/06 01:21
推 : 從sc1開始幾乎都有買 到sc2自由之翼就覺得怪怪的了371F 11/06 01:27
→ : D3是最後有買的 之後就都看影片或借帳號玩而已 完全不想
→ : 花錢 我認識的BZ是只會做神作的 不該只是良作優作
→ : 看來是回不去了 我現在只期待下個BZ的出現
→ : D3是最後有買的 之後就都看影片或借帳號玩而已 完全不想
→ : 花錢 我認識的BZ是只會做神作的 不該只是良作優作
→ : 看來是回不去了 我現在只期待下個BZ的出現
推 : 搞得神秘兮兮的讓人以為是PC端有大事要發生 發表當375F 11/06 01:34
→ : 下還講得煞有其事 結果是一個外包換皮手遊當壓軸
→ : 下還講得煞有其事 結果是一個外包換皮手遊當壓軸
推 : Comming sooooooooon377F 11/06 01:36
推 : 到這個月都還有在玩D3的 每次進遊戲前 都有暗示要發表啥378F 11/06 01:38
→ : 期待的結果 跑個手機版出來 更慘的是實際畫面就D3閹割版
→ : 那我幹嘛不直接玩D3就好了 看到那消息 突然就很懶得農了
推 : 棄坑原因百百種 但突然不想玩的時候 就真的很難再回去了
→ : 期待的結果 跑個手機版出來 更慘的是實際畫面就D3閹割版
→ : 那我幹嘛不直接玩D3就好了 看到那消息 突然就很懶得農了
推 : 棄坑原因百百種 但突然不想玩的時候 就真的很難再回去了
推 : 題外話，現在NOKIA活的可滋潤了382F 11/06 01:43
推 : 那個秘書濕一定是中國做的==383F 11/06 01:46
推 : D3一出我就知道不妙了，後來真的是每況愈下384F 11/06 01:59
噓 : 現在是錢坑當道 課長乖乖課金385F 11/06 02:32
推 : 樓下財報小精靈 樓樓下鍵盤股東386F 11/06 02:57
推 : 了解是指那個時代？387F 11/06 03:22
推 : 14年薩滿一筋股東報到388F 11/06 03:25
推 : 手遊還外包 暴雪要倒了膩？389F 11/06 03:38
推 : sooooooooooon390F 11/06 03:55
推 : 真的覺得暴雪想學別人也學錯，把Diablo mmorpg或魔物獵人化391F 11/06 07:20
→ : 大家肯定爽到噴汁，偏偏要做網易手遊…
→ : 大家肯定爽到噴汁，偏偏要做網易手遊…
推 : 網易帶著一船的黃金說合作Di 我是BZ高層也會閉著眼睛點頭393F 11/06 07:24
推 : 暴雪已死394F 11/06 07:37
推 : 蠻中肯的395F 11/06 07:59
推 : D3剛開始就有夠泡菜 然後發展到後面只有狂抄POE zzzz396F 11/06 08:08
→ : 看他們做D3的態度就蠻明顯了 不再是以玩家為角度了
→ : 看他們做D3的態度就蠻明顯了 不再是以玩家為角度了
推 : 所謂的“以前” 指的是魔獸爭霸、星海、暗黑2的那個以前吧398F 11/06 08:17
→ : 畢竟是老公司了
→ : 畢竟是老公司了
推 : OW就是一群魯蛇做出來的遊戲（泰坦砸鍋），所以反而相對謙400F 11/06 08:18
→ : 卑，起碼沒看過官方酸玩家，而且製作團隊也很努力吸取各方
→ : 精華，才有現今還算不錯的發展
→ : 卑，起碼沒看過官方酸玩家，而且製作團隊也很努力吸取各方
→ : 精華，才有現今還算不錯的發展
推 : 魔獸世界的年代更是影響了整個MMORPG世界 不可否認暴雪曾403F 11/06 08:19
→ : 經輝煌 可惜回不去了
→ : 經輝煌 可惜回不去了
推 : 放在壓軸的遊戲，結果是外包出去的405F 11/06 08:22
推 : 我都玩poe了，暗黑不長進406F 11/06 08:35
推 : 老婆跟別人生的孩子 拿出去炫耀時被外人說這小鬼四歲偷錢407F 11/06 08:40
→ : 八歲搶劫 不是一個好東西老婆:大蘿蔔孩子:大蘿蔔M老王:網
→ : 易老公:暴雪路人:玩家
→ : 八歲搶劫 不是一個好東西老婆:大蘿蔔孩子:大蘿蔔M老王:網
→ : 易老公:暴雪路人:玩家
推 : 說的挺好的啊410F 11/06 09:04
推 : 不愧是名作的製作人 超有見地411F 11/06 09:04
推 : 找一個老中出來發表擺明就是要當砲灰的412F 11/06 09:19
推 : 暗黑2現在還是好玩啊 暗黑3已經降價到比2還便宜了413F 11/06 09:42
推 : 65樓 所以被嘲諷10年還可以不離不棄 難怪會推出暗黑M來餵414F 11/06 09:43
→ : 玻璃粉
→ : 玻璃粉
推 : BZ已死啦，創作公司跟中資合作，哪家沒死的我想不到416F 11/06 10:11
推 : 十年相伴終有一別 但用這種方式落沒也太令人桑心惹417F 11/06 10:24
推 : 沒什麼好落寞的啦 畢竟沒有一個王可以永遠統治下去418F 11/06 10:33
→ : 所以我說是用這種方式阿419F 11/06 10:54
→ sonyabear …
推 : 星海1跟D2時期吧…？422F 11/06 14:07
推 : 當成順便做的別當壓軸搞不好大紅，像爐石那樣423F 11/06 15:43
推 : 這說話有份量424F 11/06 20:14
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