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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-23 16:55:19
看板 C_Chat
作者 arcss (捷比)
標題 Re: [閒聊] 關羽是不是也是Boss級的存在?
時間 Sat Dec 22 21:09:57 2018


回憶一下呂布戰績

梁縣之戰 對孫堅 敗
《後漢書.董卓傳》:「明年,孫堅收合散卒,進屯梁縣之陽人。卓遣將胡軫、呂布攻之
,布與軫不相能,軍中自驚恐,士卒散亂。堅追擊之,軫、布敗走。」

洛陽城門之戰 對孫堅 敗
《後漢書.董卓傳》:「堅進洛陽宣陽城門,更擊呂布,布復破走。」

長安防守 對李傕 敗
《三國志.魏書.呂布傳》:「布自殺卓後,畏惡涼州人,涼州人皆怨。
由是李傕等遂相結還攻長安城。布不能拒,傕等遂入長安。」

討伐黑山軍 對張燕 勝
《三國志.魏書.呂布傳》:「北詣袁紹,紹與布擊張燕於常山。燕精兵萬餘,騎數千。
布有良馬曰赤兔。常與其親近成廉、魏越等陷鋒突陳,遂破燕軍。」

濮陽擊曹 對曹操 勝
《三國志.魏書.張邈傳》:「太祖初使宮將兵留屯東郡,遂以其眾東迎布為兗州牧,
據濮陽。郡縣皆應,唯鄄城、東阿、范為太祖守。太祖引軍還,與布戰於濮陽,
太祖軍不利,相持百餘日。」

乘氏之戰 對李進 敗
《三國志.魏書.武帝紀》:「秋九月,太祖還鄄城。布到乘氏,為其縣人李進所破,
東屯山陽。」

被追打十餘縣 對曹操 敗
《三國志.魏書.曹洪傳》:「太祖討邈、布於濮陽,布破走,遂據東阿,
轉擊濟陰、山陽、中牟、陽武、京、密十餘縣,皆拔之。」

定陶之戰 對曹操 敗
《三國志.魏書.武帝紀》:「二年春,襲定陶。濟陰太守吳資保南城,未拔。
會呂布至,又擊破之。」

钜野之戰 對曹操 敗
《三國志.魏書.呂布傳》:「二年間,太祖乃盡複收諸城,擊破布於钜野。」

襲擊兗州 對曹操 敗
《三國志.魏書.武帝紀》:「布複從東緡與陳宮將萬餘人來戰,時太祖兵少,設伏,
縱奇兵擊,大破之。」

定陶之戰2 對曹操 敗
《三國志.魏書.武帝紀》:「布夜走,太祖複攻,拔定陶,分兵平諸縣。」

襲擊下邳 對劉備 勝
《三國志.魏書.呂布傳》:「備東擊術,布襲取下邳,備還歸布。」

淮南之戰 對袁術 勝
《三國志.魏書.武帝紀》:「袁術欲稱帝於淮南,使人告呂布。布收其使,上其書。
術怒,攻布,為布所破。」

莒城之戰 對臧霸 敗
《英雄記》:「建尋爲臧霸所襲破,得建資實。布聞之,自將步騎向莒。高順諫曰:
「將軍躬殺董卓,威震夷狄,端坐顧盼,遠近自然畏服,不宜輕自出軍;
如或不捷,損名非小。」布不從。
霸畏布鈔暴,果登城拒守。布不能拔,引還下邳。霸後復與布和。」

下邳之戰 對曹操 三連敗
《三國志.魏書.武帝紀》:「九月,公東征布。冬十月,屠彭城,獲其相侯諧。進至下
邳,布自將騎逆擊。大破之,獲其驍將成廉。」

《三國志.魏書.武帝紀》:「追至城下,布恐,欲降。陳宮等沮其計,求救於術,
勸布出戰,戰又敗,乃還固守,攻之不下。」

《三國志.魏書.武帝紀》:「時公連戰,士卒罷,欲還,用荀攸、郭嘉計,
遂決泗、沂水以灌城。月餘,布將宋憲、魏續等執陳宮,舉城降,生禽布、宮,皆殺之。


總計4勝13敗,其中打劉備的1勝還是劉備收留呂布後被背後捅刀的那種

戰績爛到一個不行,別再拿呂布講啥會打仗了,這人根本非常不會打仗

然後光榮三國志系列給的能力長這樣 https://imgur.com/FjyN1hq
[圖]
 

統率值根本鬼扯 XD

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倒數第二行終於跟遊戲有關了....

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Owada: 回文不用ACG點 沒差1F 12/22 21:13
spfy: 你也太嚴格了 曹操就刷了幾勝 輸給曹操一點都不丟臉2F 12/22 21:14
d19901023: 從沒聽說過魯布會打仗  大多說他武藝很好而已吧3F 12/22 21:15
spfy: 而且退到太平洋講 能被史書記載就已經名留青史了 他再爛也是4F 12/22 21:15
Axarz631: 可以檢舉曹操洗戰績嗎5F 12/22 21:15
Owada: 洛陽城門你也要算 那殺董卓怎麼不算一戰6F 12/22 21:16
spfy: 被記在歷史上的將領...7F 12/22 21:16
arcss: 可是呂布也輸給路人李進,三國志幾乎查不到李進這人8F 12/22 21:17
arcss: 推論是呂布找當地仕紳掠劫軍糧,然後就被地主打爆了 = =..
o07608: 李進其實是李信的後代(咦)10F 12/22 21:17
arcss: 呂布殺董卓又不是兩軍對壘11F 12/22 21:18
mn435: 洛陽是要撤退根本不能算敗績12F 12/22 21:18
BanJarvan4: 輸路人XDDD13F 12/22 21:19
arcss: 誰叫呂布統兵弱到被洗戰績 XD14F 12/22 21:19
kirimaru73: 郝萌趁夜色攻呂布是哪一場?15F 12/22 21:20
BanJarvan4: 那應該不算統兵打仗吧 晚上跟妹子睡覺被偷襲16F 12/22 21:21
FungiCharlie: 總共13敗曹操就洗一半以上,猛17F 12/22 21:21
arcss: 驍勇善戰(X)  咬了曹操一口之後,從此被當狗追打到死(O)18F 12/22 21:21
capsspac: 虐菜王19F 12/22 21:22
BanJarvan4: 咬曹操前也只贏張燕一場而已20F 12/22 21:22
BanJarvan4: 打曹操跟劉備都是偷襲
BanJarvan4: 打張燕是跟袁紹組隊 
arcss: 郝萌是下邳之戰之前了,建安元年,不過那應該不算打仗 @@?23F 12/22 21:24
BanJarvan4: 條件比較相當的就只有打贏袁術吧24F 12/22 21:24
NoLimination: 曹操洗數據洗很爽吼25F 12/22 21:25
gm79227922: 呂布確實是武藝單挑型的26F 12/22 21:26
o07608: ......袁術什麼咖XD27F 12/22 21:26
arcss: 簡單的說就是,呂布的驍勇善戰只有在打外族時,虐菜的意思28F 12/22 21:26
tim1112: 袁術是袁家正宗 早年也是有好名聲的29F 12/22 21:27
gm79227922: 贏袁術不錯了 畢竟當時的南方盟主就是袁術30F 12/22 21:27
o07608: 打贏袁術大概就跟打贏山越同等級而已吧31F 12/22 21:27
arcss: 公孫瓚打外族也是虐菜,不過名聲就弱很多了,給的數值也低32F 12/22 21:28
o07608: 界橋炸掉的影響太大吧,不然他比呂布能扛多了33F 12/22 21:29
tim1112: 界橋是慘敗 但不至於傷筋動骨 之後也曾經反殺袁紹一次34F 12/22 21:31
tim1112: 隔年也挑起過龍湊之戰 是後來殺掉劉虞得罪一票人 然後被
o07608: 我的意思是說,界橋那次炸掉影響到公孫贊以後遊戲數值36F 12/22 21:31
tim1112: 袁紹聯合起來會同瓚的"老朋友"麴義一起圍毆37F 12/22 21:32
o07608: 他又不像呂布有三國演義幫忙捧QQ38F 12/22 21:32
gemboy: 自個也有問題吧 空有武藝謀略不夠還不聽陳宮39F 12/22 21:32
qmqmqm: 呂布早年的事績有什麼考據嗎? 感覺就突然冒出來40F 12/22 21:32
tim1112: 然後是能靠易京要塞多撐一兩年 遊戲能力該多加個築城41F 12/22 21:32
o07608: 話說為啥後世三國二創會捧呂布啊42F 12/22 21:32
tim1112: 很多三國有些人都是一開始就被稱XX名將的43F 12/22 21:33
tim1112: 顏良文醜也是史料第一次出現就馬上掛點 但那時稱名將
o07608: 公孫贊都有飛射,還能跟公孫兄弟連攜,把烏桓當孫子打了45F 12/22 21:34
o07608: 還給築城就要換袁紹GG了XD
P2: 跟李廣一起號稱飛將47F 12/22 21:35
P2: 跟李廣一樣當常敗將軍==
arcss: 呂布早年打匈奴起家,然後被并州刺史丁原看上,就去做主簿49F 12/22 21:35
qmqmqm: 難道是他長很帥嗎?50F 12/22 21:36
arcss: 後面三國志都有 XD51F 12/22 21:36
tim1112: 《後漢書· 呂布傳》:呂布字奉先,五原九原人也,以弓馬52F 12/22 21:36
tim1112: 驍武給并州,刺史丁原原為騎都尉,屯河內,以布為主簿,
tim1112: 甚見親侍。    一開始就是武功很強
o07608: 到底五元還九元,呂布你搞的我好亂啊55F 12/22 21:36
o07608: 李廣也是戰績廢到笑,然後被文人捧上天的典型
shinobunodok: 趙雲也根本路人 但是遊戲商捧他捧上天57F 12/22 21:38
arcss: 五原郡九原人58F 12/22 21:38
tim1112: 純論個人武力 高評價應該是沒什麼過譽問題59F 12/22 21:38
arcss: 趙雲至少沒這一卡車敗績,還是勝>敗喔 XD60F 12/22 21:39
o07608: 趙雲有好子孫幫他寫雲別傳啊61F 12/22 21:39
arcss: 照三國志的話,統率大概勉強給個60吧....62F 12/22 21:39
gm79227922: 呂布事蹟很多 而且都是武藝類的63F 12/22 21:41
GP01: 趙雲幾乎是幫老闆劉備守後路跟要害之地,上場打機會不多啦~~64F 12/22 21:42
kirbycopy: 袁紹素質都不高了 被袁紹滅掉的也不能給太高阿65F 12/22 21:43
GP01: 漢中之戰趙雲參戰就打的不錯,誰叫劉備一直以來都沒多的兵力66F 12/22 21:44
GP01: 劉備有多的兵力一定也優先給關張啦~~
YOYOISGOOD: 我以為光榮只有呂布的武力100 原來關羽也是設定10068F 12/22 21:50
Noxus: 呂布就是機體超強 意識低能吧69F 12/22 21:52
shinobunodok: 技術也很強啦 但是其他地方都低能70F 12/22 21:52
tim1112: 一個是虓虎 兩個是熊虎 都列100很正常71F 12/22 21:53
npc776: (′・ω・‵)<阿瞞:挖考這哪來的白癡一直送我300塊72F 12/22 21:56
Sinreigensou: 所以呂布是被誰神化73F 12/22 21:58
shinobunodok: 大概是那個光……74F 12/22 21:59
Sakamaki: 當初把呂布設武力100的遊戲,就是開啟大呂布100的時代75F 12/22 22:02
Sakamaki: 就算是三國演義也沒有捧呂布,基本上演義中也是輸多贏少
tim1112: 是先有三英戰呂布才有武力10077F 12/22 22:03
tim1112: 三國演義有捧呂布 至少武藝捧很高
papertim: 呂布打架是真的猛,看史實能跟他比的也沒幾個79F 12/22 22:08
enel1111: 噗  打架猛  是指哪個史實阿 腦粉的嗎80F 12/22 22:09
o07608: 呂布正史單挑打贏郭氾喔,勸你不要嘴他ㄛ81F 12/22 22:11
tim1112: 汜、布乃獨共對戰,布以矛刺中汜,汜後騎遂前救汜,汜、82F 12/22 22:18
tim1112: 布遂各兩罷。  (三國志呂布傳)
Dirgo: 呂布講武藝當然要講轅門射戟啊.84F 12/22 22:21
Qoogod: 臧霸不敢跟呂布打也算呂布敗 你根本來亂的吧85F 12/22 22:31
Sakamaki: 雖然三英戰呂布寫得很猛,但我還是覺得呂布廢廢的86F 12/22 22:33
arcss: 打不贏阿,我還少算荀彧程昱被偷襲守下來那次呢,很優待了87F 12/22 22:34
arcss: 不然嚴格一點,被追打十餘縣就要算十餘敗,不好看啦....
arcss: 呂布的勇名是當代都知道的,荀攸也曾說過"布驍猛"
arcss: 作為遊戲武力給個100不過分,只是統率真的給的太浮誇
dagayealo: 呂布跟關羽比,降一個檔次,頂多跟馬超差不多91F 12/23 01:46
rofellosx: 前兩場應該算董卓的..92F 12/23 02:03
rofellosx: 董卓不給呂布更多的兵 想贏也難 更何況對孫堅
Heat13633: 呂布能100 那關羽張飛 為世虎臣 萬人之敵是不是要給10094F 12/23 14:35
Heat13633: 0?

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