※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:38:13
看板 C_Chat
作者 標題 [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
時間 Sun Feb 4 19:48:34 2024
UPDATE: 除了我之前發的這篇之外,
#1bktmaAh (C_Chat)
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準 - ACG板 - Disp BBS
![[圖]]()
wahaha99 我覺得是這樣吧, 現在我們處於被動, 衛服部丟什麼球, 我們就只能接什麼球, 而被動者永遠處於劣勢。 而凡事都要有平衡, 都會有妥協, 這就是民主政治。 所以我們也可以主動對這個議題拋出做法, 由我
![[圖]](https://disp.cc/img/board/ACG.jpg)
-------
再次強調, 2次元是訂不出標準的
1.首先是從體態來認定：
再貼一次這兩組圖,
組A 全成年
NEW GAME
https://i.imgur.com/WbVehpJ.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/WbVehpJ.jpg)
小林家的龍女僕
https://i.imgur.com/0E0mPaK.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/0E0mPaKh.jpg)
組B 全未成年
王牌投手 振臂高揮 (おおきく振りかぶって)
https://i.imgur.com/00rZ19l.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/00rZ19l.jpg)
灌籃高手
https://i.imgur.com/JL6v0uE.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/JL6v0uEh.jpg)
你絕對找不到一個體態標準, 可以同時檢驗A、B這兩組圖,
並且正確的區分他們的年齡。
這就是二次元, 因為二次元是抽象的。
2. 那如果我往嚴格方向縮限呢? 好比四頭身就一定是蘿?
那以後蘿漫就都是4.2頭身
然後Q版的熟女莫名其妙躺槍
3.那如果是從配件認定呢？
好比說背小學生背包就是幼態？
那就是以後小學生背書包的本沒了。
我不知道這樣算解決了什麼問題。
至於拿什麼制服來說事的,
除非上面寫著xx小/中學, 不然你憑啥認定未成年,
高中生有18歲再正常不過了。
4.那如果是從人設直接認定呢?
好啊, 我能接受啊, 那頂多就是以後本就都不講年齡了,
或是標個登場人物皆滿18。
但你說衛福部那票會答應嗎?
5. 衛福部把一部作品從頭看到尾、依照劇情、場景人設去綜合判斷呢?
能做到就去啊, 那我接受。
擴編個五千人看夠不夠。不是iwin看喔, 是公務員要看,
看完要出公文認定的, 必須詳述認定要件。
所以拜託, 不要再發什麼 "訂一個大家都能接受的標準"
這種文出來, 天底下沒這種東西,
你能接受, 衛福部肯定不行, 反之亦然
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-02-04 19:48:34
※ 文章代碼(AID): #1bltcK0Q (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707047316.A.01A.html
※ 同主題文章:
● 02-04 19:48 ■ [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 20:16 ■ Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 21:24 ■ Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
→ : 那就訂一個大家都不能接受的標準1F 02/04 19:49
推 : 衛福部說的就是標準2F 02/04 19:50
→ : 所以你要的是什麼 說出來啊3F 02/04 19:50
虛擬人物不可適用 少防36-39,
以人設認定算是勉強可以退的一步
→ : 不用大家接受，只要40%接受就好4F 02/04 19:50
→ : 聽君一席話.jpg5F 02/04 19:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 19:52:21→ : 衛福部現在就是拒絕溝通6F 02/04 19:51
推 : 訂標準這件事本身就在限縮創作了7F 02/04 19:51
推 : 總是要有個方向啊 不然直接擺爛放推？像前幾篇提過看8F 02/04 19:51
→ : 能不能先用擬真AI切出去止血再跟人談 而且把標準切出
→ : 來真的要爭取大眾支持也比較好上街
→ : 能不能先用擬真AI切出去止血再跟人談 而且把標準切出
→ : 來真的要爭取大眾支持也比較好上街
推 : 訂個標準的意思等於訂個限制11F 02/04 19:51
推 : 你真去做調查 支持iwin的肯定不只40%12F 02/04 19:51
推 : 爭取百分之百的言論自由13F 02/04 19:51
→ : 照你的標準衛福部直接裁撤司長走人是吧14F 02/04 19:51
推 : 多數人能接受就好了 重要嗎15F 02/04 19:51
推 : 40%為什麼要接受？40%不接受你能怎樣？16F 02/04 19:51
推 : 你以為衛福部想跟你講道理嗎17F 02/04 19:51
推 : 就是有一群整天洗40％的讓這個議題討論不下去18F 02/04 19:51
噓 : 真的假的 那限制級 普通級怎麼定出來的wwww19F 02/04 19:52
從有沒有露點、
有沒有性交行為認定
而且重點是歸類限制級無非讀者少一點
而不是不能貼、甚至作者去吃牢飯
→ : 酪梨黨痛哭流涕20F 02/04 19:52
推 : 恩，別談，那全死而已，真的請離開同溫層看看吧21F 02/04 19:52
推 : 所以現在他們想訂只有他們爽的標準啊22F 02/04 19:52
→ : 磕頭謝恩吧你23F 02/04 19:52
推 : 我覺得就加個18禁警告就夠了，圖沒露點根本不該抓24F 02/04 19:52
推 : 就是用兒童保護包裝箝制言論自由 還有一堆人護航根本呵25F 02/04 19:52
推 : 有關真實兒童的全ban，虛擬全safe就好了26F 02/04 19:52
推 : 噁心蘿莉控戀童癖不要在硬凹了，什麼300歲幼女有夠噁27F 02/04 19:52
→ : 分級制度也是一種限制自由28F 02/04 19:52
→ : 不然來公投好了，爽嗎？29F 02/04 19:52
→ : 所以你要怎樣？這個社會不是只要考慮ACG而已30F 02/04 19:52
推 : 之前的標準就是年齡設定18歲以上就沒問題啊31F 02/04 19:52
推 : 色情就是人形露性器或性愛很簡單 你不畫就不是R1832F 02/04 19:53
→ : 你以為不談就有用 多數決恐怕會是少數33F 02/04 19:53
→ : 這跟同婚的議題一樣，只是想把他們的道德觀念套在你進34F 02/04 19:53
→ : 而限制這些東西而已
→ : 而限制這些東西而已
噓 : 標準一定可以訂。只有好不好、大家接不接受的問題36F 02/04 19:53
你接受喔?
→ : 用年齡設定就很公平37F 02/04 19:53
→ : 衛福部現在拒絕溝通 放了個大招 叫主觀認定38F 02/04 19:53
→ : 他覺得是就是
→ : 他覺得是就是
推 : 衛福部標準=iwin標準=二次元全死40F 02/04 19:53
→ : 所以你會認為IWIN還有存在的必要?41F 02/04 19:53
→ : 他們只是要你接受他們的標準，並沒有要溝通42F 02/04 19:53
推 : 他就是不想訂啊！越模糊能管範圍越大權力越大43F 02/04 19:53
推 : 都已經逆風了你還在堅持這個有什麼用...44F 02/04 19:53
→ : 最簡單就訓練一個模型辨識輸出年齡、再不然就國民法官投票45F 02/04 19:53
推 : 還在40 60喔?怎不見60出來發聲 唯一那位也沒反衛福部啊46F 02/04 19:53
→ : 對啊同婚到底害到誰，怎麼會被擋這麼久47F 02/04 19:53
→ : 因為捅上檯面了阿 不得不管48F 02/04 19:54
→ aa1052026 …
→ : 不如讓他們訂一個標準 再拿那標準去放火還比較有用50F 02/04 19:54
→ aa1052026 …
→ : 衛福那標準就想限制創作 不要色情任何暗示都不行52F 02/04 19:54
推 : 至少擬真AI要先推出去當作誠意的表現53F 02/04 19:54
→ : 既要又要，都不想妥協，那不然來公投啊54F 02/04 19:54
推 : 直接用分級制度搞定吧 反正虛擬和真實要一刀切55F 02/04 19:54
→ : 去看看現實世界吧 你們覺得出了這裡 那些圖社會大眾56F 02/04 19:54
→ : 大多可以接受？
→ : 大多可以接受？
推 : 射精管理 東西中國都說讚的好東西58F 02/04 19:54
推 : 來了 是幻武小學59F 02/04 19:55
推 : 不要再那邊40%60%啦 政治仔滾60F 02/04 19:55
推 : 訂標準其實蠻好笑的，我非常有興趣聽聽他們訂出來的標準61F 02/04 19:56
推 : 認清社會現實好嗎，你要踩死不准管，那很抱歉就是全死62F 02/04 19:56
→ : ，不然要不要來公投？
→ : ，不然要不要來公投？
→ : 長怎樣XD64F 02/04 19:56
推 : 你自己結論不就很清楚 所以他們覺得自己主觀認定就好65F 02/04 19:56
推 : 他們要的不是標準，而是權力而已，他們只想要自己爽而已66F 02/04 19:56
→ : ，懂嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:00:49→ : ，懂嗎
推 : 訂出來的標準就是主觀認定阿，他們覺得大部份人有什麼68F 02/04 19:57
→ : 反應，就應該禁止
→ : 反應，就應該禁止
→ : 標準長怎麼樣喔，問兒福聯盟最準了70F 02/04 19:57
推 : "我就是標準"71F 02/04 19:57
推 : 比如說真的用臉譜中線當標準 那就檢舉全部一般向的角色72F 02/04 19:57
推 : 現在也是全死阿 有差嗎73F 02/04 19:57
推 : 與其吵這個 不如打說觀看虛擬色情跟現實犯罪的關聯難以74F 02/04 19:57
→ : 證明比較實際
→ : 證明比較實際
推 : 今天說蘿莉色圖的確很難讓大眾接受 但如果把標準放在76F 02/04 19:57
→ : 非蘿的未成年 理論上接受度會高很多也能讓人知道這個
→ : 法律會影響到多少東西 至少身邊人對於看JK色圖這件事
→ : 是不太會反感的
→ : 非蘿的未成年 理論上接受度會高很多也能讓人知道這個
→ : 法律會影響到多少東西 至少身邊人對於看JK色圖這件事
→ : 是不太會反感的
推 : 社會現實是台灣沒影響力 你怎麼訂還是管不到國外站80F 02/04 19:57
→ : 結案
→ : 結案
→ : 那就外圍組織阿 類似少子化辦公室這種82F 02/04 19:57
推 : 推這篇83F 02/04 19:57
推 : 衛福部拒絕溝通就不要溝通啊 以後直接印圖出來到處發84F 02/04 19:57
→ : 就直接硬幹 貼在你衛福部大門
→ : 就直接硬幹 貼在你衛福部大門
推 : 你寄給那個在ptt出來回應的人 他是支持要訂標準的86F 02/04 19:57
→ : 不是幼態標準 是對兒童成長不良影響"全部"照第六款通通違規87F 02/04 19:57
→ : 要不是上次新聞 才會暴露眼睛像怪物一樣大算幼童88F 02/04 19:57
推 : 真的要用兒少法 那死神那些其實全部都OUT了89F 02/04 19:57
推 : 沒有標準的東西比較好吵架90F 02/04 19:57
→ : 標準就是恩不里居說了算啊91F 02/04 19:57
→ : 還不如想辦法把ai仿真跟繪畫切割開92F 02/04 19:57
→ : 現在全死？認真的嗎93F 02/04 19:57
推 : 你讓他們用自己主觀判斷當標準也是全死啊，有啥差別94F 02/04 19:57
→ : 現實應該沒什麼好說的 虛擬到底能不能管 怎麼管95F 02/04 19:58
→ : 你圖像是成年人巨乳血腥暴力賭博通通都不能出現在無攔阻機制96F 02/04 19:58
推 : 虛擬人物不適用少防法算修法範圍了97F 02/04 19:58
推 : 都說是主觀認定了。「圖過來，我就查」98F 02/04 19:58
→ : 回一下說大眾不能接受的 大眾不能接受我們看酪梨本跟我99F 02/04 19:58
→ : 們看酪梨本會不會被關是兩回事
→ : 們看酪梨本會不會被關是兩回事
→ : 你自己聽聽他們的說詞，要不要弄死你看的作品只是想不101F 02/04 19:58
→ : 想的問題
→ : 想的問題
→ : 不講標準就是擬真兒色跟JK通通混在一起跟人吵 接受度103F 02/04 19:58
→ : 非常低
→ : 非常低
→ : 兒童和青少年不切開討論，勝算超低的105F 02/04 19:58
→ : 打架 血腥 賭博 這些少年漫畫之後全部都是禁止106F 02/04 19:58
→ : 啦啦隊出現在球場親子場合全部違法107F 02/04 19:58
推 : 如果虛擬動漫能管 那虛擬遊戲 八點檔 偶像劇 全部都該108F 02/04 19:59
噓 : 兩個現任立委都出來說虛擬還是要管109F 02/04 19:59
→ : 審查 古往今來小說 也要110F 02/04 19:59
→ : 只是可以不要管得像恩不理居那麼嚴111F 02/04 19:59
→ : 大眾不能接受 安抓 那些看酪梨圖的人有犯罪?112F 02/04 19:59
→ : 然後這邊還在繼續無限迴圈我不管虛擬就是不能管113F 02/04 19:59
→ : 現在IWIN就是要把看酪梨圖 定義成犯罪 董?114F 02/04 19:59
→ : 到最後現任立委也不會想理你們了啦115F 02/04 19:59
推 : 這議題至今你也發不少文了 不如不要發文直接去做事如何116F 02/04 19:59
→ : 但全死後再搞抗爭也行啦。辦個同級生接力馬拉松繞總統府117F 02/04 19:59
推 : 主要是要虛擬人物都不適用於兒少法118F 02/04 19:59
→ : 衛服部司長 恩不里居: 10人有8人主觀認定是就是119F 02/04 19:59
→ : 你玩GTA殺人搶銀行也是社會觀感不佳啊，阿不然GTA禁售120F 02/04 19:59
→ : 好了
→ : 好了
噓 : 沒錯，想要談標準的都是叛徒！122F 02/04 19:59
→ : 新聞 車體廣告 電視廣告 YT FB IG 抖音 全部都給我點已滿18歲123F 02/04 19:59
→ : 這就是目前官員態度124F 02/04 19:59
→ : 這麼愛管 小孩成年前送到中國教育最安心了125F 02/04 19:59
推 : iwin不針對看的人吧 是真的傳播跟畫的126F 02/04 20:00
→ : 所以會犯罪前 叫你自我審查 刪除 董? 把你當潛在罪犯127F 02/04 20:00
噓 : 你不能接受， 後面保守團體也不能接受，只是那邊人多那128F 02/04 20:00
→ : 邊比較有行動力，相信不用大家說的
→ : 邊比較有行動力，相信不用大家說的
![[圖]](https://i.imgur.com/CtJLafB.jpg)
→ : 不然你直接說你打算怎麼做 認同的人就跟著你上這樣131F 02/04 20:01
推 : 幻武小學：看樣子三次元的人都不懂嘛www132F 02/04 20:01
→ : 可以看ㄌㄌ阿 你不要到處貼不就沒事133F 02/04 20:01
→ : GTA有標示18+阿 舉例只能舉這個？134F 02/04 20:01
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:03:39推 : 要無限滑坡請便囉，反正講不聽我就當個看戲仔看樂子人135F 02/04 20:02
→ : 載著一堆破殼小雞加速撞山
→ : 載著一堆破殼小雞加速撞山
推 : 抱歉 人家才不理你137F 02/04 20:02
→ aa1052026 …
→ : 講的好像色圖不是18+一樣139F 02/04 20:02
→ : 反正這話題討論這麼久了，到現在還搞不清楚台灣現實140F 02/04 20:02
→ : 世界到底啥風向，還有政策背後推動團體力量跟推動花
→ : 掉的時間金錢差距，那也就這樣了
→ : 世界到底啥風向，還有政策背後推動團體力量跟推動花
→ : 掉的時間金錢差距，那也就這樣了
推 : 在匿名版發這個要幹嘛143F 02/04 20:02
推 : 虛擬人物硬要強加有害現實本來就是腦殘144F 02/04 20:03
![[圖]](https://i.imgur.com/qoNAxzw.jpg)
推 : 認同 創作跟風格沒有絕對 不可能去套一個制式的標準146F 02/04 20:03
→ : 我要戰鬥!我要戰鬥147F 02/04 20:03
推 : 確實想不到一個可行的標準，加註警語應該就極限了148F 02/04 20:03
→ z2wen …
不訂標準不要什麼?
→ : 決不妥協，戰鬥到底150F 02/04 20:04
推 : 認同 你說出我想說的了 但我覺得現實半不到就是了151F 02/04 20:04
推 : 反正就繼續活在自己美好的幻想世界裡，然後迎來現實152F 02/04 20:04
→ : 的絕望吧XD
→ : 的絕望吧XD
→ aa1052026 …
推 : 駕駛是樂子人，副駕駛是煉銅仔，車上載著一堆破殼小雞156F 02/04 20:05
→ : 現在就有一票洗地的在模糊 前提的非法審查 想直接跳到標準157F 02/04 20:05
→ : 標準就是委員有沒有勃起158F 02/04 20:05
→ : 真的極品159F 02/04 20:05
→ : 畢竟三月它們已經以討論審查標準為前提要開會了160F 02/04 20:05
→ aa1052026 …
→ : 還說別人呢，我看樂子人就是你吧162F 02/04 20:06
→ z2wen …
→ : 要先有色才需要辨認是否兒少吧，但這版都是拿著兒少圖先164F 02/04 20:06
→ : 直接把濫權獨裁當前提開始討論你屁股要用什麼姿勢翹高給他幹165F 02/04 20:06
→ : 民主社會是這樣啦，你不能接受，對方也不能接受，166F 02/04 20:06
→ : 那就票多的贏，票少的輸
→ : 那就票多的贏，票少的輸
→ : 來情勒說以後這些全部不准畫....168F 02/04 20:06
→ aa1052026 …
推 : 現在變成政治問題就沒那麼好解決170F 02/04 20:06
→ : 虛擬的規範，真的可以參考動漫畫大國日本，硬要寫死，171F 02/04 20:07
→ : 就是沒有創作空間或是變成網路反諷大賽
→ : 就是沒有創作空間或是變成網路反諷大賽
推 : 問題也不是在你說的 而是你在法律上根本無法確立虛擬兒少173F 02/04 20:07
噓 : 對呀你不能接受，保守團體也不能接受，那就勉強一點，用174F 02/04 20:07
→ : 司長為標準好了！
→ : 司長為標準好了！
你就這麼聽話喔
→ : 要嘛用政治手段大家坐下來各退一步求個妥協點176F 02/04 20:07
→ : 對現實兒少權利的影響177F 02/04 20:07
→ : 那你要怎麼定義色情 高中生穿泳衣算色情嗎178F 02/04 20:07
→ : 要嘛大家都不退，最後法院解決179F 02/04 20:07
→ : 一個虛擬的沒有受害者的圖像你要審查就是全部產業一起審查180F 02/04 20:07
→ : 標準是什麼根本不重要 重點是他們想在法律上玩連連看181F 02/04 20:07
推 : 一絲都不能妥協那就火車對撞啊 超想看到不懂社會運轉的清182F 02/04 20:07
→ : 高宅宅面對殘酷的現實w
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:09:08→ : 高宅宅面對殘酷的現實w
推 : 刑法中硬蕊(暴力、性虐待、人獸交)本來就有刑責了184F 02/04 20:08
推 : 想貼人標籤喔嘻嘻，我逛西洽十幾年了捏185F 02/04 20:08
→ : 大家都知道暴力電玩跟現實犯罪率的關聯了186F 02/04 20:08
→ : 為什麼還要去幫IWIN找什麼標準
→ : 為什麼還要去幫IWIN找什麼標準
推 : 自己選的 安靜接受就好了188F 02/04 20:08
推 : 標準喔 西邊有個國家遊戲流的血都是綠色的汁 大概就189F 02/04 20:08
→ : 而且不是色情 是暴力賭博血腥及對兒童有不良影響的全部可罰190F 02/04 20:08
→ : 是那種感覺吧191F 02/04 20:08
噓 : 有簡單確實的標準 R18 out192F 02/04 20:08
→ : 不需要"他們""接受"說難聽點我們要舉同樣有力的大旗跳針
→ : 能抗爭 面對跳針不講理去煽動白癡 你講道理有意義嗎？
→ : 不需要"他們""接受"說難聽點我們要舉同樣有力的大旗跳針
→ : 能抗爭 面對跳針不講理去煽動白癡 你講道理有意義嗎？
對它們講道理可能沒意義
那既然沒意義又為何要接受沒道理的規則?
如果你只是想說 "不接受那又能怎樣"
那我是沒意見啦
→ : 難道警察說暴力電玩會增加犯罪 我們就要替暴力電玩訂標準?195F 02/04 20:09
→ : 從以前到現在 社會犯罪跟虛擬遊戲到底關聯在哪 沒數據196F 02/04 20:09
→ : 兒童+目前限制級的表現 現在起歸在硬蕊中也不意外吧197F 02/04 20:09
→ : 都這種的那就真的不用談了 我要看到血流成河198F 02/04 20:09
噓 : ㄌㄌ(ok 但是ㄌㄌ+色情(不ok 但是有人想要上綱到有ㄌ199F 02/04 20:09
→ : ㄌ就是不行，可是哪些智障豬隊友在那邊亂檢舉
→ : ㄌ就是不行，可是哪些智障豬隊友在那邊亂檢舉
→ : 簡單來說你講的話不合4-11的意志就是對兒童不良影響可罰201F 02/04 20:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:10:16→ : 全輸跟輸少一點都選不出來 誰救得了w202F 02/04 20:09
不然你訂一個能少輸一點的規則來看看
我們看看會發生什麼怪事
→ : 這幾天還看不出來嗎，有些人就是拼命要撞山XDDDD203F 02/04 20:10
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:10:49→ : 那就撞山啊 我要看到血流成河XD204F 02/04 20:10
推 : 別忘對面的靠山可能是台灣最保守也超強勢的宗教團體，205F 02/04 20:10
→ : 那真的很難搞
→ : 那真的很難搞
→ : 還在洗地輸少一點 你只要開始無標準的獨裁審查就已經全輸了207F 02/04 20:11
推 : IWIN必須是為違憲非法組織強行解散208F 02/04 20:11
→ : 從此法院變擺設 你想反抗的時候已經沒有法院的事了209F 02/04 20:11
→ : 馬上來兩個滑坡撞山仔XD210F 02/04 20:11
→ : 民間機構已經直接繞過法院檢警對你開罰 連續開罰211F 02/04 20:12
→ : 反正到時候一定有權益受侵害的受害者跑法院打訴訟212F 02/04 20:12
→ : 是說真要管 你畫高中生色情就算有18+ 也是下去吧213F 02/04 20:12
推 : 不只是宗教團體而已，還有全台灣的父母+一般女性+不看214F 02/04 20:12
→ : 酪梨瑟圖的人
→ : 酪梨瑟圖的人
→ : 算他衰了216F 02/04 20:12
推 : 都被樂子人柵欄仔綁著撞山ㄌ 輸麻了好唄217F 02/04 20:12
→ : 有些人就習慣退讓給黨管 你要尊重218F 02/04 20:12
→ : 還是現在只管酪梨圖219F 02/04 20:12
→ z2wen …
→ : 正太圖也要歸類進去 不只蘿 不要忽略男性QQ222F 02/04 20:13
推 : 原本的規定未成年須有長輩陪伴閱覽不好嗎223F 02/04 20:13
推 : 這件事情你已經發了20篇文了 我覺得你很有道理 但是你224F 02/04 20:13
→ : XDD 連泰迪都比一堆人理性225F 02/04 20:13
→ z2wen …
推 : 跳出來支持的兩位立委，底線都是現實虛擬脱勾，不定標227F 02/04 20:14
→ : 準是不可能的
→ : 準是不可能的
推 : 幻武小學.jpg229F 02/04 20:14
推 : 我看很多就是拼命洗地叫你退讓就沒事了，還覺得別人天230F 02/04 20:14
→ : 真，覺得退讓就天下太平的才是真的天真
→ : 真，覺得退讓就天下太平的才是真的天真
→ : 打算怎麼做? 我完全看不出來耶?232F 02/04 20:14
![[圖]](https://i.imgur.com/7MvmAvY.png)
→ z2wen …
→ : 恩不里居哪是加速到撂話訂標準 記憶錯亂?235F 02/04 20:14
推 : 是說，我沒認真去查啦，只是憑之前同婚運動時的經236F 02/04 20:14
→ : 驗給個友善提醒，如果護家盟等級的團體開始動起來
→ : ，他們要弄出能支持他們立場的研究論文是非常簡單
→ : 的，畢竟世上信仰先於科學精神的學者還是非常多的
→ : 驗給個友善提醒，如果護家盟等級的團體開始動起來
→ : ，他們要弄出能支持他們立場的研究論文是非常簡單
→ : 的，畢竟世上信仰先於科學精神的學者還是非常多的
推 : 就說了主觀認定240F 02/04 20:14
→ : 訪問市調一定會很明顯的誘導詢問，到時候當然大家都贊成iw241F 02/04 20:14
→ : in
→ : in
→ z2wen …
沒有什麼怎麼做,
反正有標準是不可行的, 所以不能接受。
你說不接受人家一樣要過標準, 那是兩回事。
你不可能催眠自己接受那種鬼東西,
他們也一樣
→ : 你不能接受，不好意思，說你是少數都太小看了244F 02/04 20:15
→ : 你是極少數
→ : 你是極少數
→ : 他哪有作法，他就是叫你戰鬥到底246F 02/04 20:15
→ : 戰鬥到底的正確做法也不是這樣啊247F 02/04 20:15
→ : 都不要退讓那大概就只能賭大法官248F 02/04 20:15
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:16:56→ : 你是說用投票決定有沒有科學效果或統計上顯著相關性嗎249F 02/04 20:15
→ z2wen …
推 : 性=合法 ㄌㄌ+性=非法，所以不能創作252F 02/04 20:16
→ : 但要拚到大法官是一條超級長路10年起跳253F 02/04 20:16
→ : 然後這十年全台灣都用恩不理居標準
→ : 然後這十年全台灣都用恩不理居標準
→ : 戰鬥到底的做法就是ㄅㄧㄤˋㄅㄧㄤˋ啊 你敢嗎255F 02/04 20:16
推 : 那就訂一個衛福部可以接受的標準吧256F 02/04 20:16
→ : 不敢還在那邊戰鬥到底?257F 02/04 20:16
→ : 滑坡仔跟撞山加速師真是絕配 一起失控崩潰卻提不出任何258F 02/04 20:16
→ : 辦法w
→ : 辦法w
→ : 但是殺人放火=非法 可以創作 邏輯在哪裡?260F 02/04 20:16
→ : 而且大法官也很難完全站在你這邊的261F 02/04 20:16
推 : 其實不是二次元抽象，而是手塚一開頭就訂下二次元跟現262F 02/04 20:16
→ : 實的關鍵"漫畫必須是誇張非現實的表達自己原則的產品"
→ : 實的關鍵"漫畫必須是誇張非現實的表達自己原則的產品"
→ z2wen …
→ : 衛福部不是為了ACG迷服務 是為了全體國民服務 只要取得多265F 02/04 20:17
→ : 數民意 他的標準自然就是標準
→ : 數民意 他的標準自然就是標準
推 : 要的就是沒有限制 硬要訂也只會出現似是而非的東西267F 02/04 20:17
→ z2wen …
推 : 從訂標準就很奇怪了.270F 02/04 20:17
→ : 虛擬人物不具有人格跟兒少法侵犯到不存在人？
→ : 難道我說跟卡通老婆結婚配偶欄就能多一個卡通老婆？
→ : 超級好笑 現實國中生販毒混黑道賣淫然後管到這些畫.
→ : 虛擬人物不具有人格跟兒少法侵犯到不存在人？
→ : 難道我說跟卡通老婆結婚配偶欄就能多一個卡通老婆？
→ : 超級好笑 現實國中生販毒混黑道賣淫然後管到這些畫.
→ : 不是國家要適應你 是你要適應國家 還是你要上街抗議274F 02/04 20:18
→ : 怎麼可能沒限制 今天出來的40+34 兩位都說要管了275F 02/04 20:18
推 : 很喜歡談邏輯的，建議告訴各大政客跟網紅，你很有邏輯276F 02/04 20:18
→ : 他們一定會幫你的
→ : 他們一定會幫你的
→ : 怎麼可能沒限制 今天出來的40+34 兩位都說要管了278F 02/04 20:18
→ : 極右派和極左就是身為少數派才會被叫做極右和極左279F 02/04 20:18
→ : 把二次元標準訂出來 然後社會繼續發生鬼父鬼母虐待性侵280F 02/04 20:18
噓 : 是要幾篇281F 02/04 20:18
→ : 沒有限制已經不可能了 你得不到社會主流價值觀的支持沒有哪282F 02/04 20:18
→ z2wen …
推 : 其實就古老標準：露點及性交動作就違規 這樣不就夠了？284F 02/04 20:18
→ : 多訂標準就是對自由的侵犯了
→ : 多訂標準就是對自由的侵犯了
推 : 同運不只上街而已，他們長期花了多少時間在運作稍微286F 02/04 20:18
→ : 瞭解就知道多可怕了，即使那麼拼了還都不一定能成功
→ : 勒，真的不要一直活在幻想好嗎？
→ : 瞭解就知道多可怕了，即使那麼拼了還都不一定能成功
→ : 勒，真的不要一直活在幻想好嗎？
→ : 孩子 田聖傑乾哥性侵虐待同學 狼師狼教練繼續性侵小孩289F 02/04 20:18
→ : 不要幻想反對三次元的支持度會和禁止虛擬二次元的支持度相同290F 02/04 20:19
→ : 個政治人物會去正面衝撞 死老百姓去衝撞也不可能改變291F 02/04 20:19
→ : 那些兒少犯罪者有多少ACG受眾? 我很好奇292F 02/04 20:19
→ : 你講那些又跟iWIN有什麼關係 在那邊扯有意義嗎293F 02/04 20:19
→ : 犯罪的事通通都有法律管，難道就沒犯罪了嗎294F 02/04 20:19
推 : 現在越看越像是某些少數仔在那無理取鬧叫囂國家沒資格管295F 02/04 20:19
→ : 嗯嗯絕不接受 然後活在幻想裡就會成功惹嘻嘻296F 02/04 20:19
→ : 他們297F 02/04 20:19
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:20:30→ : 畢竟他們的預算和時間忙著在抓網路貼圖 沒空管老師猥褻男童298F 02/04 20:20
→ z2wen …
推 : 你什麼時候有偽福部想要跟你各位賤民談的錯覺?301F 02/04 20:20
推 : 同婚纏鬥了半世紀，除了有運動者堅持不懈外，也有302F 02/04 20:20
→ : 很多堅持科學精神的學者不斷的去做研究來對抗這些
→ : 宗教團體贊助的學術機構
→ : 很多堅持科學精神的學者不斷的去做研究來對抗這些
→ : 宗教團體贊助的學術機構
→ : 打著創作言論自由無敵，無視社會共融305F 02/04 20:21
→ : 然後預算和時間在保護口交犯和殺小孩的割喉犯306F 02/04 20:21
推 : 乖乖聽話307F 02/04 20:21
→ z2wen …
→ : 扯現實更好笑了 現實人接不接受人獸姦？就不接受SM接不310F 02/04 20:21
→ : 接受強姦 接不接受NTR.全都禁止
→ : 只要多數人不接受都禁止創作啊，民主社會什麼時候是多數
→ : 暴力了？什麼保守派思維
→ : 接受強姦 接不接受NTR.全都禁止
→ : 只要多數人不接受都禁止創作啊，民主社會什麼時候是多數
→ : 暴力了？什麼保守派思維
→ : 而且噁甲為了同婚上路他們可沒少跟社會大眾妥協 慢慢推進啊314F 02/04 20:22
推 : 人獸姦和SM的確是被大法官禁止的喔315F 02/04 20:22
推 : 這跟社會共融有什麼關係? 喜歡和諧社會的去中國啊316F 02/04 20:22
→ z2wen …
→ : 這就是為什麼有人說鬧到大法官也不一定能得到318F 02/04 20:22
→ : 你想要的結果
→ : 你想要的結果
→ : 很多舉例的，你們說的都很有理，拿這些例子去說服在野320F 02/04 20:22
→ : 政客或意見領袖，加油
→ : 政客或意見領袖，加油
推 : 記得打著社會共融的，當年在日本跟台灣搞出火之七日。322F 02/04 20:22
→ : 大法官解釋色情言論的時候就開示人獸是屬於極低價值323F 02/04 20:22
→ : 言論
→ : 不需要被言論自由的框架保護
→ : 言論
→ : 不需要被言論自由的框架保護
推 : 民主社會就是票多的贏票少的輸 何時不是多數暴力了326F 02/04 20:23
推 : 大法官釋憲過 禁止 人獸姦和SM327F 02/04 20:23
→ : 不好意思，打錯字，社會共識，不用敏感328F 02/04 20:23
→ : 現在要政府直接不要管不能管 就像甲甲們第一次上街就要求329F 02/04 20:23
→ : 所以才說有人天真以為大法官釋憲會讓ACG兒色過330F 02/04 20:23
推 : 他們只是想刷個存在感證明自己有在做事，有存在的必331F 02/04 20:23
→ : 要，可以名正言順的拿錢而已
→ : 要，可以名正言順的拿錢而已
→ : 而且這種條款直接讓有心人藉由權力做真實的壓制言論的333F 02/04 20:24
→ : 事，當年的火之七日就是這樣玩的。
→ : 事，當年的火之七日就是這樣玩的。
→ : 讓他們可以在公共場所現場春宮秀一樣蠢335F 02/04 20:24
推 : 去找民眾黨八仙推案啦，廢話一堆336F 02/04 20:24
→ : 樓上88888888337F 02/04 20:24
推 : 党說一就是一338F 02/04 20:24
→ : 要不要算算40+34的票數 還是想把希望賭在26那邊339F 02/04 20:25
→ : 民眾黨殺人犯都接受了340F 02/04 20:25
→ : 這種孌童癖他們肯定支持的
→ : 這種孌童癖他們肯定支持的
→ : 其實我也不確定真的研究下去，得出的結論會怎樣，342F 02/04 20:25
→ : 說不定其實就跟大麻一樣，會有成為入門階的疑慮呢
→ : 說不定其實就跟大麻一樣，會有成為入門階的疑慮呢
推 : 只是柿子挑軟的吃，事情挑輕鬆的做，不然他們怎麼不344F 02/04 20:26
→ : 提將孌童戀童的成年人制定化學去勢或什麼相關的法規
→ : 提將孌童戀童的成年人制定化學去勢或什麼相關的法規
推 : 自己選擇的好日子就好好享受:)346F 02/04 20:26
推 : 首先要真的想談347F 02/04 20:26
推 : 推文小心4-11348F 02/04 20:27
推 : 美國遇到這種事的作法，就是團結集資對議員做遊說，意349F 02/04 20:28
→ : 圖成立監督第三方機構的機構，還有就是成立聽證會讓這
→ : 些單位受到議員監督
→ : 圖成立監督第三方機構的機構，還有就是成立聽證會讓這
→ : 些單位受到議員監督
→ : 團結都做不到了還集資www352F 02/04 20:28
推 : 他們沒有真正的想將那些會犯罪的人或犯過罪的人擬定353F 02/04 20:28
→ : 計畫，只想開會後寫個結論「禁止」就當作自己的政績
→ : 計畫，只想開會後寫個結論「禁止」就當作自己的政績
→ : 講為什麼不先管xxx沒有意義，最終只會對得到：355F 02/04 20:29
→ : 好喔，那就全都來禁 。 的結果
→ : 好喔，那就全都來禁 。 的結果
推 : 還政績咧 你知道在野最大黨今天也有立委出來說該管嗎357F 02/04 20:29
推 : 宅宅表示聖戰不接受妥協 iwin狂喜xDD358F 02/04 20:29
→ : 你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對?359F 02/04 20:29
→ : 你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對?
→ : 你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對?
推 : 如果作者在國外畫酪梨圖來台灣會被抓嗎?361F 02/04 20:29
→ : 小眾本來就低調就好 你要鬧大鬧到上面該訂法條362F 02/04 20:30
→ : 然後再哀哀叫沒人幫 有立委出來幫嗎?
→ : 當初不是刷 40 好日子 然後要鬧大
→ : 刷阿 結果連34都說要管 26不敢出聲
→ : 然後再哀哀叫沒人幫 有立委出來幫嗎?
→ : 當初不是刷 40 好日子 然後要鬧大
→ : 刷阿 結果連34都說要管 26不敢出聲
推 : 話說台灣小學書包有標準嗎 完了 後背包要被...366F 02/04 20:30
→ : 不去找隊友團結 結果在那邊分對立 鬧到沒人幫367F 02/04 20:31
→ : 所以鬧完要訂了你才在哭為啥要鬧的意義在哪 找戰犯?368F 02/04 20:31
推 : 那些團體擁有的政治力量早就不是單一顏色了啦，想打369F 02/04 20:31
→ : 聖戰至少也要去稍微找一下對手資料阿XD
→ : 聖戰至少也要去稍微找一下對手資料阿XD
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準" - ACG板 - Disp BBS
![[圖]]()
arrenwu 有一個部分也許是我還沒有想得很清楚， 但我覺得 擬真的生成AI兒童色情圖 多半要先禁止吧？ 理由就是：這個搞不好有可能就是從三次元兒童照片弄出來的 因為生成AI再怎麼生成，這些圖片終究是要有訓練的圖
→ : 它們還在洗地直接預設無監管民間無標準審查372F 02/04 20:31
→ : 明明該團結的 現在鬧大了 兒福盟都在看了 立委誰敢幫373F 02/04 20:31
→ : 這機關成立了 用哪個標準審都已經不是問題了374F 02/04 20:32
→ : 本來低調就是送幾個倒楣鬼給別人當績效就沒事 硬是把事情搞375F 02/04 20:32
→ : 前幾個禮拜不是每天刷40 好日子刷很爽?376F 02/04 20:32
→ : 就一個大家都能看的東西是要團結啥 XD377F 02/04 20:32
→ : 好啦 鬧大現在很多社福團體都注意到了 愛刷378F 02/04 20:32
→ : 線畫在哪不重要 而是這機關權力有了 以後法院沒用了379F 02/04 20:32
→ : 你家人都會戶桶了要一群叫不出名字的團結380F 02/04 20:33
→ : 大條 現在對方用訂出標準來讓大家都有台階下 還不領情那就381F 02/04 20:33
→ : 這已經不是啥遞刀子給人了 是遞機關槍了382F 02/04 20:33
→ : 首先要有機關阿383F 02/04 20:33
推 : 真要說那些保守團體到底有幾%實力，別說40%還是34%384F 02/04 20:33
→ : 了，我看超過80%以上都是低估了
→ : 了，我看超過80%以上都是低估了
→ : 現在鬧到3月要劃線訂標準 要就繼續鬧讓線變嚴格阿386F 02/04 20:34
→ : 媽的 說到就棄 愛鬧愛玩結果現在吃苦頭再說沒人幫
→ : 氣
→ : 媽的 說到就棄 愛鬧愛玩結果現在吃苦頭再說沒人幫
→ : 氣
→ : 我現在只期待過了到時候要怎麼封外網389F 02/04 20:34
→ : 綠壩:390F 02/04 20:35
推 : 味輻部：偷情 小三 外遇可以391F 02/04 20:35
→ : 你講的那些古87%的人都不知道啦 誰跟你樂子人鋪浪顏色392F 02/04 20:35
推 : 繼續鬧ACG整鍋下去都不意外 畢竟打聖戰為此犧牲也是自己選393F 02/04 20:35
→ : 還再 keith780902: 味輻部394F 02/04 20:36
→ : 說了 鬧了一個月 哪個在野立委直接發聲反對?
→ : 說了 鬧了一個月 哪個在野立委直接發聲反對?
推 : 他們昨天的發文就是說 管你有沒有標準 我就是要幹喔！396F 02/04 20:36
→ :
→ :
→ : 党都說主觀認定了398F 02/04 20:36
推 : 問題是你不訂就大家一起下去啊 訂了至少可以拿標準去打雙標399F 02/04 20:37
→ : 對 對 繼續 党 .. 把潛在盟友踢掉400F 02/04 20:37
→ : 封外網當台灣官員那麼勤快啊 最後只會讓本土的ACG全滅401F 02/04 20:37
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:38:02→ : 你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎402F 02/04 20:37
→ : 你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎
→ : 你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎
→ : 國外的大概說什麼境外無權管理之類的理由不處理啦404F 02/04 20:38
→ : 然後宅宅則是 阿 40 好日子 党說的對405F 02/04 20:38
→ : 然後直接踢掉潛在盟友 你們就繼續
→ : 然後直接踢掉潛在盟友 你們就繼續
→ : 洗地仔還在裝無辜假裝逾越限制級不是同一群人幹出來的407F 02/04 20:38
→ : 下午兩位立委至少有善意 我還以為要團結了408F 02/04 20:39
→ : 結果 呵 那就分裂阿
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:41:57→ : 結果 呵 那就分裂阿
→ : 當時就是把實行逾越限制級那批人踢下去了 才苟延殘喘一陣子410F 02/04 20:39
→ z2wen …
你什麼時候產生了有的談的幻覺
推 : 護家盟等級的真要認真動起來，絕對能讓旗下學者弄413F 02/04 20:41
→ : 出一堆能證明二次元兒色有誘發三次元犯罪的論文，
→ : 然後買廣告發傳單把這些結論配上聳動標語和蘿莉腿
→ : 開開的瑟圖散布到全台大街小巷讓每一個人都看過，
→ : 再發動每兩週一次萬人以上示威遊行施壓政府或乾脆
→ : 發起公投碾壓。以上在同婚運動時全都真實發生過
→ : 出一堆能證明二次元兒色有誘發三次元犯罪的論文，
→ : 然後買廣告發傳單把這些結論配上聳動標語和蘿莉腿
→ : 開開的瑟圖散布到全台大街小巷讓每一個人都看過，
→ : 再發動每兩週一次萬人以上示威遊行施壓政府或乾脆
→ : 發起公投碾壓。以上在同婚運動時全都真實發生過
→ : 本來有得談??419F 02/04 20:41
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:42:24→ z2wen …
我覺得你廢話不要這麼多
你就舉一個你能接受的條件 給大家看一看
不然說再多都是廢話
推 : 你知道原本iwin對黑白工房可以不通知直接送警方嗎422F 02/04 20:42
→ : 弄出論文跟被認可的論文是無關事項423F 02/04 20:42
推 : 奇怪推文刷好日子也能碰到G點喔？424F 02/04 20:42
→ : 原本就可以低調跟iwin談就好 鬧到大家都注意到425F 02/04 20:42
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:43:38→ z2wen …
快舉一個條件來看一下
→ : 而且一直提黑白幹嘛 能送警方的在這裡討論個屁428F 02/04 20:43
→ : 你以為市場的阿伯阿桑會跟你探討論文有效性？429F 02/04 20:43
→ : 放棄了 現在想繼續分裂的去分裂 要鬧大的去鬧大430F 02/04 20:43
→ : 1600件申訴案 你一直抓裡面的50幾案討論?431F 02/04 20:43
推 : 不識時務www432F 02/04 20:43
→ : 畢竟他們論文的顯著相關性是可以用委員投票決定有效的433F 02/04 20:43
→ : iwin幫擋黑白了 不懂嗎? 能講理的434F 02/04 20:44
也沒耶
IWIN說要留存150天供檢警查閱
擋了啥
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:44:46
→ : 確實 乖乖聽話就好435F 02/04 20:44
→ : 一個"機關"99%的"無效"警告你不在意?436F 02/04 20:44
推 : 低能兒網軍前面好急437F 02/04 20:44
推 : 推 現實跟創作不能一起討論438F 02/04 20:44
→ z2wen …
不要廢話下去了
舉一個你認為能接受的方式
還是說搞什麼審議委員會、不知道哪來的5人小組取3
小組說是就是
這樣你能接受
→ : 所以黑白要去感謝他 那桿我闢事440F 02/04 20:44
→ : 後面不就有一群人鬧大檢舉 然後天天刷40 好日子441F 02/04 20:45
→ : 黑白本來就違法了..442F 02/04 20:45
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:46:21→ : 至少ai擬真要禁吧…！443F 02/04 20:45
我支持 開篇有寫了#1bktmaAh (C_Chat)
→ : :) 鬧大了現在要劃線了 還要繼續100% 就去吧444F 02/04 20:45
推 : 這裡還是一堆人想被管 真是同文同種445F 02/04 20:46
推 : 如果是情節嚴重的兒少色情IWIN也不會擋 警告的同時會直接送446F 02/04 20:46
推 : 所以刷好日子怎麼了？447F 02/04 20:46
→ : 為啥刷好日子叫做鬧大啊
→ : 柵欄的那套不要拿來滑坡好嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:47:37→ : 為啥刷好日子叫做鬧大啊
→ : 柵欄的那套不要拿來滑坡好嗎
→ : 怎麼有自己人吵起來了？450F 02/04 20:47
推 : 一堆人不是1就是0 那就整整齊齊送頭囉 哈哈哈451F 02/04 20:47
→ : 檢調評估要不要立案起訴 但是情節輕的IWIN會通知加強年齡控452F 02/04 20:47
推 : 很好 父子騎驢…開始！453F 02/04 20:47
推 : 不要鬧大看來是支持"別看今日鬧得歡"的454F 02/04 20:47
→ : 管就行了 我記得黑白好像是後者455F 02/04 20:48
→ : 一群刷好日子的 跑去送案件數 遞槍給iwin阿。原本3件 現在456F 02/04 20:48
→ : 1500件呢
→ : 1500件呢
→ z2wen …
所以如果標準是 "4頭身" 你能接受就對了
推 : dalyadam:460F 02/04 20:48
→ : 他就政黑仔 不用浪費太多時間
→ : 西洽一篇文章都沒有
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:49:12→ : 他就政黑仔 不用浪費太多時間
→ : 西洽一篇文章都沒有
噓 : 目的就是之後無限上綱管制言論 看看誰今年沒過半超463F 02/04 20:48
→ : 急的
→ : 急的
→ : 是喔 你們標籤我啊 繼續衝撞465F 02/04 20:49
→ z2wen …
???? 哪來的穿越者
什麼時候討價還價過了
→ : 這z2wen更有趣了 連一篇文章都沒發過 hp2000468F 02/04 20:49
→ : 現在已經沒有機會不要鬧大了469F 02/04 20:49
![[圖]](https://i.imgur.com/uWVSWx1h.png)
推 : 每次點到動漫相關的，時不時都會有人亂貼蘿莉圖，真的很473F 02/04 20:50
→ : 讓人困擾，唉，真希望讓這些戀童變態被抓去關
→ : 讓人困擾，唉，真希望讓這些戀童變態被抓去關
推 : 想出這些判定標準的官應該是看小甜甜不爽很久了475F 02/04 20:50
→ : 啊 那大概搜尋錯了 抱歉476F 02/04 20:50
→ : 笑死 開始抹黑了477F 02/04 20:50
→ : 講不過人就要盤外招查身分是華人優良傳統478F 02/04 20:51
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:52:15→ z2wen …
噓 : 40%支持的 在那叫什麼481F 02/04 20:52
嚇我一跳 還以為是板主→ : 就如果只是要躺平就沒有討論的必要 乖乖聽話就好482F 02/04 20:52
推 : 造謠不知道要罰多少喔483F 02/04 20:52
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:53:15→ z2wen …
推 : 他說我 → ayubabbit: 啊 那大概搜尋錯了 抱歉485F 02/04 20:53
誤會解開就好→ : 實務運作就是通通上法院 不是給底薪工讀生想怎麼審就怎麼審486F 02/04 20:53
→ : 推 ayubabbit: dalyadam:487F 02/04 20:53
→ : 瞎了嗎
推文太快亂掉了 抱歉→ : 瞎了嗎
→ : 法院案件爆量 實務上就是修法禁止檢舉489F 02/04 20:53
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:53:54→ : 99%的案件隨便審的 50件需要上法院490F 02/04 20:53
→ : 你要拿歐美案例也是搶劫太多於是修法950以下不審了
→ : 你要拿歐美案例也是搶劫太多於是修法950以下不審了
→ : 所以加速師不是之前就想走灌爆法院案件量嗎 問題是他們力度492F 02/04 20:55
→ : 不夠啊
→ : 不夠啊
→ : 1000件就想灌爆也太天真了 至少來個1000萬件吧494F 02/04 20:56
→ : 實際上貼圖沒有證明和犯罪關聯性 價值就是很低 低到法院沒空495F 02/04 20:56
→ : 法院沒空審950以下搶劫跟法院沒空審張貼圖有沒有真實兒童受害
→ : 法院沒空審950以下搶劫跟法院沒空審張貼圖有沒有真實兒童受害
推 : 不能像限制級輔導級那樣貼分級標誌就好嗎？這樣限制創作真497F 02/04 20:57
→ : 兩個狀況是一樣的498F 02/04 20:57
→ : 的不好499F 02/04 20:57
不行限制級 輔導級是限制 "看的人"
今天的少防36-38是限制 "給人看的人"
完全是不同的概念
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:59:05
推 : 虛擬人物除非過於裸露或擬真500F 02/04 20:59
→ : 剩下的應該尊重創作自由吧
三次元都可以過於裸露了→ : 剩下的應該尊重創作自由吧
過於擬真像蘿那是不行
有人要吵什麼是過於擬真像蘿嗎
這倒是沒啥好吵的
只要問你覺得"這是真人還是虛構的"就好
應該除了AI圖、素描類
不會有人搞錯
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:01:23
推 : 支持煉銅者上街抗議阿502F 02/04 21:01
噓 : 講到言論自由的是在滑坡嗎？3件被你們洗到1500件連低調都503F 02/04 21:02
→ : 沒辦法，趕快叫60%的最大+最關鍵去修法吧，至少提個修改
→ : 案啊
不是我洗的喔 不要亂噓我→ : 沒辦法，趕快叫60%的最大+最關鍵去修法吧，至少提個修改
→ : 案啊
只能說 遲早的事
推 : 真的 標準個G8 要做的事就是做好分級然後不能管 也506F 02/04 21:03
→ : 不該管虛擬創作
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:04:11→ : 不該管虛擬創作
→ : 這議題都過多久了 到現在還在扯幾趴的推文我覺得可以直接跳508F 02/04 21:08
推 : 推文怎麼有一對內鬼再鬧 win網軍喔509F 02/04 21:08
→ : 過不看 因為主要想戰立場 議題只是戰場510F 02/04 21:08
推 : 擺明要硬幹的東西 沒有那1500檢舉不會不同 只可能會趁沒人511F 02/04 21:10
→ : 關注時通關
→ : 關注時通關
→ : 那種畫女說是男 畫蘿說是媽的...lol513F 02/04 21:10
→ : 確實難用規則約束
→ : 確實難用規則約束
推 : 事情都發展成這樣了真的不要再覺得自己能全贏了好嗎515F 02/04 21:11
→ : 不妥協連隊友都找不到餒 = =
妥協的前題是你至少勉強能接受 對吧→ : 不妥協連隊友都找不到餒 = =
我還是那句老話
自己去舉一個自己能勉強接受的條件來看一看
看舉不舉的出來
真心累
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:12:51
→ : 我勸樓上尊重我們ACG界現代鄭南榕唷517F 02/04 21:12
→ : 創作兒少有什麼不行 一定堅持要創作兒少+色情？518F 02/04 21:13
你得先定義出來怎樣算兒少
怎樣算色情
我們才能談能不能只創作兒少
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:15:22
→ : 堅持100%言論..我是說創作自由~~~(點火)519F 02/04 21:15
推 : 你有資格對抗，可惜太老實520F 02/04 21:16
→ : 你可以用灰原哀來證明兒色
→ : 你可以用灰原哀來證明兒色
推 : 一堆人在那邊講妥協結果自己也都講不出個G8在那邊公三小522F 02/04 21:23
推 : 戰國策動起來 火燒得不夠旺523F 02/04 21:23
推 : 都有連現任立委說過多拉A夢有性暗示了，這標準要怎麼訂？524F 02/04 21:24
→ : 要完全沒爭議，就只剩下0限制這狀況
→ : 要完全沒爭議，就只剩下0限制這狀況
推 : 笑死 一點都不能少 絕對不妥協 現實是別人才懶得鳥你526F 02/04 21:26
→ : 在這邊講在多你覺得如何都是沒意義的 不如去關注一下三月
→ : 在這邊講在多你覺得如何都是沒意義的 不如去關注一下三月
推 : 其實美國法院950以下不審，最大的原因是法院維持的成本528F 02/04 21:28
→ : 效益太低到負值。
→ : 效益太低到負值。
→ : 協商的參與者有誰，是否有ACG方面的人士 先去聯繫他們表達530F 02/04 21:29
→ : 自己的訴求 看能夠提哪些部分 哪些需要讓步或討價還價的
→ : 你又沒資格去參與協商，甚至連公眾人物都不算 誰要理你
→ : 你覺得自己在PTT上喊我不要這樣 我不依 就能改變啥?
又來一個→ : 自己的訴求 看能夠提哪些部分 哪些需要讓步或討價還價的
→ : 你又沒資格去參與協商，甚至連公眾人物都不算 誰要理你
→ : 你覺得自己在PTT上喊我不要這樣 我不依 就能改變啥?
還是那句老話
你實際舉個例子來看一看
什麼樣的條件
兩邊都可能接受
你已經是第四個了
我到現在還連一個條件都沒看到過
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:31:23
→ : 我都把做法跟你講了你跟我講我的條件? 你到底在說啥??534F 02/04 21:31
你聽不懂中文不是我的責任※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:31:54
→ : 我的條件就是我不在呼 因為我是半個局外人 回答你了535F 02/04 21:31
那干你屁事 笑死※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:32:11
→ : 乾我屁事咧 笑死 你可以去自己FB發文 孩子 還這版一個乾淨536F 02/04 21:32
→ : 整天在洗這些東西 要找一些ACG的消息都很困難
喔→ : 整天在洗這些東西 要找一些ACG的消息都很困難
原來IWIN不算ACG消息
是你說了算
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:33:50
噓 : 標準就是他們開會完的標準啊 不同意你就想辦法變多數 民538F 02/04 21:33
→ : 主是少數服從多數想情勒就上街拉支持啊 這邊嘴砲贏能如
→ : 何
我是在說那些要訂標準的人→ : 主是少數服從多數想情勒就上街拉支持啊 這邊嘴砲贏能如
→ : 何
怎麼滑坡到變多數去了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:34:37
推 : 別講了 等下又開新標題再說兩次了541F 02/04 21:34
→ : IWIN有值得洗這麼多篇嗎?以往都是怎麼處理洗版的 真是寬容542F 02/04 21:34
→ : 他都說他沒有要做啥了543F 02/04 21:34
→ : 你是不是裝做自己第一天來這邊 還是以為我是第一天來的XD544F 02/04 21:35
→ : 我都把作法告訴他了 居然問我我的條件是啥 真是奇文共賞
→ : 我如果開出我的條件 他一定是說NO 用腳趾頭想都知道
你可以發一篇問其他人能不能接受→ : 我都把作法告訴他了 居然問我我的條件是啥 真是奇文共賞
→ : 我如果開出我的條件 他一定是說NO 用腳趾頭想都知道
順便告訴你 4-13 已檢舉
推 : 標準一直是肉體 年齡根本無關547F 02/04 21:37
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:38:37→ : 洗版禁回這條款這一兩年已經非常少用了 前一次用也是被噓爆548F 02/04 21:38
→ : 而且現任版主之一當初政見也是希望能盡量少動用此條款
→ : 而且現任版主之一當初政見也是希望能盡量少動用此條款
推 : 惱羞成怒 反正也沒結果550F 02/04 21:40
→ : 這個4-13能過的話整串iWIN應該會下去幾百人..551F 02/04 21:41
推 : 不是，最基礎的要管的立論就錯了，先解釋二次元的創作552F 02/04 21:47
→ : 為什麼會影響到三次元的兒少被侵害，二次元看多現實犯
→ : 罪率會提升嗎？如果這成立，那電視電影電玩所有犯罪，
→ : 例如槍戰、毒品、殺人，這些是不是都該禁掉？
→ : 為什麼會影響到三次元的兒少被侵害，二次元看多現實犯
→ : 罪率會提升嗎？如果這成立，那電視電影電玩所有犯罪，
→ : 例如槍戰、毒品、殺人，這些是不是都該禁掉？
噓 : 可以有兒童，但不要情色化兒童就好了不是嗎，到底多堅持556F 02/04 21:48
→ : 一定要情色化兒童
→ : 一定要情色化兒童
你得先定義出來
怎樣算兒童
怎樣算情色化
我們才能談能不能只創作兒童
這都第幾個了
有時候真的覺得很累
推 : 這裡是ACG閒聊版，想討論相關事務沒踩版規都能PO文558F 02/04 21:48
推 : 因為ACG主體的國高中生都是兒童啊 ==559F 02/04 21:49
推 : 我可以保證這版主體平均年齡30+ = =560F 02/04 21:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:51:46推 : 在其他板看人分享，加拿大好像是採取4的做法？561F 02/04 21:53
我是不知道坦白偷偷說 台灣法院實務大概也是4
但如果偽福部這個搞出來後
會不會跟著變不好說
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:54:28
推 : 不用跟沒法律及民主素養的人解釋啦，他們現在風向就是帶562F 02/04 21:56
→ : 反iWin等於戀童，完全不在意權力制衡、利用民團擴權、法
→ : 律最小侵害原則，這些國中就教的東西你以為他們那群人有
→ : 腦子能理解？
→ : 反iWin等於戀童，完全不在意權力制衡、利用民團擴權、法
→ : 律最小侵害原則，這些國中就教的東西你以為他們那群人有
→ : 腦子能理解？
推 : 我也覺得維持現狀就好，幹嘛要去限制，但社會風氣如此566F 02/04 21:56
推 : 有人好像搞不清楚照前幾天衛福部跟iwin那個標準，1號全死567F 02/04 21:57
→ : ，你是弱勢不妥協就高機率全滅568F 02/04 21:57
→ : 你要說那些龍都幾百幾千歲了?上星期才有個新聞標題就講白569F 02/04 21:57
→ : 管你人設幾歲，外觀幼化就要被管
→ : 管你人設幾歲，外觀幼化就要被管
推 : 只能說“二次元限制個P”，虛擬的東西跟它認真？571F 02/04 21:58
推 : 分不清虛擬現實的人佔社會多數，要先認清這一點572F 02/04 22:00
噓 : 該訂的標準是"兒童色情的認定"573F 02/04 22:01
→ : 虛擬現實要一刀切，那分級制度是制定假的喔
→ : 虛擬現實要一刀切，那分級制度是制定假的喔
所以啊 訂啊
限制級在色情 一般來說 曝露性器官 或是露骨的性行為等等
這個應該不算太難分辨
那2次元怎樣算兒童
怎樣算色情
訂啊
你這是第幾個了
推 : 唉575F 02/04 22:06
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:09:40噓 : 你要這樣就和對方一樣，那就不用討論不用談了，不過你576F 02/04 22:08
→ : 也不能代表所有人
→ : 也不能代表所有人
這論調太好笑了
巨漢: 你一天要給我缸十次
鄉民: 一次都不要
你: 你這樣就跟對方一樣、不用討論不用談了
只能說, 邏輯是個好東西
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:11:02
→ : 這樣雙方只是永遠在跳針，然後不好意思他可以硬幹你不578F 02/04 22:11
→ : 行，然後甩鍋給ACG不肯對談討論
→ : 行，然後甩鍋給ACG不肯對談討論
我覺得啦
不要又來第N個說廢話的
舉一個你能接受/妥協/退讓的標準來給大家瞧一瞧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:14:17
→ : 拿犯法強姦來舉例太滑坡了，現在有到這程度的對撞嗎？580F 02/04 22:14
那只是一種情境比喻→ : 你真有趣，你的說了不能管一點空間也沒有，沒人要讓談581F 02/04 22:14
→ : 什麼??看雙方無限跳針各講各的有什麼意義???
所以啊, 你說一個你要讓啥, 大家看看啊→ : 什麼??看雙方無限跳針各講各的有什麼意義???
會變成怎樣啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:15:32
推 : 這真要訂標準 就跟對岸遊戲裡規定不能有英文字一樣莫名其妙583F 02/04 22:15
→ : 我可以退讓妥協啊，我在別篇也有提可以從AI擬真人切入584F 02/04 22:18
→ : 討論 是個開始，但我不能代表所有人，宮老的例子也可以
→ : 切入討論，還有很多大家要一起討論交換意見的不是我覺
→ : 得怎樣就怎樣
本篇第二行 那篇我就說AI可以退讓了→ : 討論 是個開始，但我不能代表所有人，宮老的例子也可以
→ : 切入討論，還有很多大家要一起討論交換意見的不是我覺
→ : 得怎樣就怎樣
下面的回文 #1blu0xDo (C_Chat) 我也說AI可以退讓了
你現在跟我扯這個是想怎樣....
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:20:58
推 : 很好588F 02/04 22:23
推 : 推589F 02/04 22:25
→ : 你這麼派幹嘛，我沒看不行你其他篇不行??我回的這篇你590F 02/04 22:25
→ : 又沒寫，我也只是說明踩這麼硬，進一不討論都不行，各
→ : 說各話跳針他可以硬幹你不行，沒意義而已
→ : 又沒寫，我也只是說明踩這麼硬，進一不討論都不行，各
→ : 說各話跳針他可以硬幹你不行，沒意義而已
推 : 我能接受的標準就是創作的過程不能直接傷害到三次元的小593F 02/04 22:26
→ : 孩，如果繪畫的過程中沒有造成任何三次元的小孩的直接傷
→ : 害，那兒少法就不應介入
→ : 孩，如果繪畫的過程中沒有造成任何三次元的小孩的直接傷
→ : 害，那兒少法就不應介入
推 : 還是低調一點啦596F 02/04 22:27
只是事情一但浮上檯面就完了
回不去了
→ : 沒有這麼複雜 IWIN滾蛋就對了597F 02/04 22:28
→ : 然後你要拿一個滑坡違法強姦的來舉例，我不知道那是舉598F 02/04 22:28
→ : 例嗎，但有到這個程度了嗎？3月都還沒開會就直接上強姦
→ : 例子了??看看3月他們討論出什麼狗屁也不行??
→ : 例嗎，但有到這個程度了嗎？3月都還沒開會就直接上強姦
→ : 例子了??看看3月他們討論出什麼狗屁也不行??
這樣說吧
現在不給壓力
3月只會討論出狗屁
推 : 給推601F 02/04 22:32
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:33:44→ : 有本事用刑法去罰幻想犯，來搞二次元的根本就是想言論602F 02/04 22:33
→ : 箝制。
→ : 箝制。
→ : 喔好，那我不回了沒意義，根本不用討論，各說各話而已604F 02/04 22:36
推 : 法官勃起就是標準，對啊605F 02/04 22:36
→ : 我懷疑你在餵福部工作想看漫畫...606F 02/04 22:39
→ : 畫個蘿莉形象說人設已滿18，現實中只會被說成此地無銀三607F 02/04 22:40
→ : 百兩
→ : 百兩
https://i.imgur.com/WbVehpJ.jpeg
這些都已成年
所以現在此地有銀幾兩了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:41:46
推 : 頂多就落實分級瀏覽，要禁止沒道理排在虛擬殺人殺怪前面609F 02/04 22:41
推 : 虛擬創作也要全部被強制套上現實年齡，而且還不是由作610F 02/04 22:49
→ : 者本人說了算，這點從一開始就不可能辦到，這才是這事
→ : 件最荒謬的地方
→ : 者本人說了算，這點從一開始就不可能辦到，這才是這事
→ : 件最荒謬的地方
推 : Iwin這種垃圾東西沒在講邏輯的啊 廢掉最好613F 02/04 23:13
推 : 推614F 02/04 23:16
![[圖]](https://i.imgur.com/iZGahyn.png)
推 : 推617F 02/04 23:23
→ : 討論（x)我才是標準（I)618F 02/04 23:23
→ : 看看衛福部那個狗屎發言你跟我說要討論
→ : 看看衛福部那個狗屎發言你跟我說要討論
推 : 再說一次,偽福部根本沒有要跟你談620F 02/04 23:30
→ : 這部的官從來都沒有要跟平民談的態度,在還幻想什麼?
→ : 這部的官從來都沒有要跟平民談的態度,在還幻想什麼?
推 : 現在很明顯有網軍在帶風向要讓大家覺得投降妥協比較622F 02/04 23:34
→ : 好☺
→ : 好☺
噓 : 整天把議題推到40% 那你就慢慢推吧624F 02/04 23:56
????????我啥時推了?
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/hmmdi4l.jpg)
推 : 從一開始就不放權給政府組這樣的民間機關626F 02/05 00:17
→ : 不該
現在是偽福部自己要出來推標準了→ : 不該
推 : 想之前中國微博女拳跟宅圈在那邊檢舉互鬥時開始加速限縮628F 02/05 00:21
→ : 時，我們還在局外笑說最根本原因不就是上層嗎？結果現在
→ : 雛形出來了，推說某方愛檢舉逼政府動手的嘴臉也是一模一
→ : 樣
→ : 這時候某方完全不會覺得是上層問題了 嘻嘻
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/05/2024 00:22:57→ : 時，我們還在局外笑說最根本原因不就是上層嗎？結果現在
→ : 雛形出來了，推說某方愛檢舉逼政府動手的嘴臉也是一模一
→ : 樣
→ : 這時候某方完全不會覺得是上層問題了 嘻嘻
→ : 衛福部整個裁掉也沒差啊，反正也沒用，只會整天搞事633F 02/05 00:23
推 : 重點在於“主觀認定”634F 02/05 00:32
推 : 不是”能接受的標準” 是”黨判斷的標準”635F 02/05 00:47
推 : 主觀就是沒有標準、人治636F 02/05 00:48
推 : 標準就是看了會硬637F 02/05 01:08
推 : 非常合理的邏輯 可惜那群人可能不講邏輯638F 02/05 01:38
推 : 柯南已經號稱37歲了639F 02/05 02:10
→ : 工藤新一四十幾了，這兩個都中槍
→ : 工藤新一四十幾了，這兩個都中槍
推 : 真的是整天搞事的單位,食安什麼的層出不窮還放水廠商,對641F 02/05 02:54
→ : 民眾賣棉花棒牙籤倒是罰得很勤,花稅金養來專咬納稅人的
→ : 民眾賣棉花棒牙籤倒是罰得很勤,花稅金養來專咬納稅人的
推 : 你能不能接受根本不重要，今天法條就長那樣法條的解釋權就643F 02/05 05:57
→ : 在人家手上，兒少保護的大旗打出來你根本沒有還手的餘地
→ : 在人家手上，兒少保護的大旗打出來你根本沒有還手的餘地
推 : 人畜無害禁這個有什麼用 做好分級就好了645F 02/05 09:39
推 : 人家本來就沒要訂什麼標準，他們要的就是自由裁量權646F 02/05 10:55
推 : 推647F 02/05 12:00
推 : 支持不准訂定標準648F 02/05 13:49
→ : 有一種不行叫做我覺得不行,這很危險吧.649F 02/05 14:25
→ : 推一樓笑死650F 02/05 15:10
推 : 推651F 02/05 16:12
推 : 你誰？652F 02/05 22:03
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1樓 時間: 2024-02-04 20:22:23 (台灣)
→
02-04 20:22 TW
直接跟你講拉~禁幼女只是次要...今天你要是讓他們IWIN得手了,以後就會有IIWIN IIIWIN拉~之後只要特定人士看甚麼不爽就集合起來發動WIN...以後就win來win去看你要怎麼創作
2樓 時間: 2024-02-04 20:25:56 (台灣)
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02-04 20:25 TW
老實說一開始這類事就給該版版主群與使用者們來認定檢舉的圖有無問題就解決的事，我就一直看一群樂子人狂燒狂放大解釋範圍一直燒一直鬧現在還開始扯什麼40%害得？？？？操！不就是個小事能鬧到這樣通通吃飽沒事幹了是嗎？！
3樓 時間: 2024-02-04 20:36:28 (台灣)
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02-04 20:36 TW
沒有什麼標準，認真說就是維持現狀達成共識就好，這種本來就是模糊地帶沒什麼定義可言，當初在吵的時候我也只是默默的看而已，結果一群北七樂子人拼命給iwin圖檔建檔，越鬧越大到政府出手，看來勢必會給二次元文創一記超派鐵拳。
5樓 時間: 2024-02-05 04:02:08 (台灣)
→
02-05 04:02 TW
以前的卡通幾乎都不能播放 百變小英 愛情故事 都不能播放 小紅茂掐掐 玩偶遊戲 ......小屁孩 開鋼彈 開特斯拉
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