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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-20 21:58:27
看板 Actuary
作者 ccsound (體貼尊重包容~讓我哭了)
標題 Fw: [爆卦] 電業法懶人包!你知道即將電業自由化嗎?
時間 Tue Sep 20 11:33:40 2016


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ntz3GnT ]

看板 Gossiping
作者 Hero (護國公)
標題 [爆卦] 電業法懶人包!!
時間 Mon Sep 19 19:49:28 2016



  電業法懶人包!!

〈你知道台灣即將電業自由化嗎?〉→電費會暴漲喔!
 
新版電業法,將會嚴重影響電價,你能不注意嗎?
目前政府正打算強硬推行,你能不為荷包擔心嗎?

而且這份草案漏洞百出,根本財團福音(詳見附錄100問)!

請想想,調漲的電費究~竟~跑到誰的口袋呢?
 
 
我們在享受「世界第三低」電價的同時,
是否還得要冒險追求電業自由化?
並且面對可能出現的2~4倍電價?
大多國家電業自由化後,每1度電價幾乎介於5至8元。德國更是1度12元。
台灣目前則是幸福無比的1度2.85元(台電太神了)。
已經如此低價,卻仍有部分弱勢家庭負擔不起……

如果電價因此上漲,那他們則會面臨一場更大的災難。

 
經濟學模型假定市場自由化,對大家(廠商&家戶)是最好的。
可是這個模型忽略人性,因此會有「市場失靈」的時刻。
例如聯合壟斷,這在台灣已經發生過。後面補述。

 
哥帶出幾個超簡單Q&A給大家,如下:
 
Q1:目前電業由台電獨家壟斷有什麼缺點?
 
A1:超級便宜,不能圖利財團,很不方便。
 
 
Q2:新版電業法是做什麼的啊?
 
A2:切割台灣電力公司,朝向電業自由化。
讓民間電廠(廠商)也能進入市場,直接供電給用戶(家戶),不須經過目前台電這道關卡。
而台電則會失去電廠。但「電網」仍由台電維護,且負有供電義務。
也就是對於供電之事,台電有責無權

(經濟模型會把市場化約成:廠商與家戶。並設想達到完美平衡。雙方都開心。)
 
 
Q3:我們需要新版電業法嗎?
 
A3:目前我國台電績效評比世界第二,電價世界第三低。
  到底還要追求什麼呢?聰明的你,猜得到嗎?
  新版電業法的政治意義,明顯大於市場經濟模型。
  必須嚴謹改良才行。或者直接維持美好現狀。
 
 
Q4:關我們現在什麼事?
 
A4:是的,現在的確沒有我們的事。
  裂解台灣電力公司需要幾年時間,
  所以這個傷害會出現在許多年後。
  我們目前難以想像。
 
 
Q5:德國電業自由化又廢核,不就是台灣借鏡嗎?
 
A5:台灣電價1度2.85元,德國電價1度12元。4倍的借鏡。
  (國際能源署發布之數據)
 
 
Q6:電價上漲,對於大家有什麼影響?
 
A6:德國因為電費飆漲,幾十萬戶貧民負擔不起,被迫斷電!
  想想那些因為被斷電而無法做功課的弱勢孩子吧!
  (真人真事。舍妹有位高中同學,因長期缺交功課,
  師長們一去他家訪視,發現他家竟是一片黑暗……)
 

 
Q7:誰可以買到便宜的電價?
 
A7:企業用戶(高壓)有「優先選擇權」買到便宜的電,
    你是平民排在後面唷!用高貴的電喔!
 
 
Q8:幹麼說成圖利財團呢?
 
A8:
因為台電不再擁有電廠,只會擁有電網(不能交叉持股)。
「電廠才是台電賺錢的根本,103年賺了139億,104年賺了618億,
  就這樣賣給財團,讓財團賺飽飽。」

「電業法修法等同是不准讓目前負債一千八百億的台電賺錢,
  但台電卻一樣要負責發電穩定和供電業務,等同變相壓榨台電、圖利財團!」

  是的,本來台電可以賺到的錢,會落到私人財團。
 
 
Q9:目前台灣有九家民營電廠發電,那跟台電自己發電,差在哪裡呀?
 
A9:民營電廠的發電成本(均價2.26元)遠比台電自發成本(1.61元)還高,
    但台電必須跟民營電廠高價買電,然後低價賣給大家……
    是的,這是賠錢生意,卻是全民幸福。
 
 
Q10:民營電廠幹過什麼壞事?
 
A10:九家民營電廠聯合拒絕台電調降購售電費率,公平會總計開罰9家共60.07億元。
  簡言之,就是經濟學所說的「卡特爾」(利益壟斷集團)。
  他們自己互相談好價錢,而不是自由競爭。
  所以,現在我們可以想像電廠全由私人財團控制的世界了。
  「有夠夭壽骨!」
 
 
Q11:那國家成立電業監督小組有用嗎?
 
A11:台灣政府對於私人企業的態度,你敢信?
 
  說個笑話,同樣汙染環境,毒害世界……

  台灣政府:重罰10萬,無罪釋放
  越南政府:輕罰百億,斷水斷電(from PTT鄉民說法:天堂鴉)
 
 
Q12:為什麼網路上幾乎沒有人在討論這個話題呢?
 
A12:
1.這不是KMT推行的法案。難以使人捉狂。
2.家戶的電費爸媽去繳就好啦!(但有天會換人呀。)
3.目前大部分網路輿情仍是相信政府的。
4.我們活在此時此刻,享受此時此刻,未來實在太難想像。
 
 
Q13:電費漲了會怎樣啊?
 
A13:廠商的支出會提高,家戶則必須付出更多金錢來取得商品。
簡言之,便當、飲料、百貨又要漲價惹。反映成本嘛!哭哭。
 
 
Q14:好的,朕知道了。那朕能為生民做什麼事?
 
A14:
1.你可以告訴朋友這件事情。
2.你可以投書蘋果、自由等媒體。
3.你可以打電話給自己的選區立委。
4.你可以協助網路輿論關注這件事情。
5.你可以寫信到行政院、總統府信箱陳情。
6.你可以參加9月19日早上十點監察院之抗議。
7.你可以等行政院版出來,我們一起檢視改了哪些東西。
8.你可以報名9月25日的【大師開講:電業法改革講座】。
  主持:核能流言終結者創辦人黃士修
  https://goo.gl/BIrNtL

 
 
Q15:分享或按讚這篇「邊緣話題」會有什麼風險?
 
A15:你必須孤獨的面對巨大的社會性壓力,
     並且承受被刪除好友或者歧視的可能。
 

 
好歹哥也花了10幾個小時閱讀與整理,會有10個讚嗎?



 
        本文出處FB:https://goo.gl/ObLUvw
 

        可自由分享與轉貼。



  
附錄:
一些參考資料,如果你有十小時的話。
 
開放政府:解開電業法修正草案之謎(電業法修正草案100問)
https://goo.gl/K9XYqj
 
聯合拒降費率 9家民營電廠遭罰60.07億
https://goo.gl/VoPLnx
聯合拒降費率 9家民營電廠遭罰60.07億 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
麥寮、和平、長生、新桃、森霸、星能、國光、嘉惠、星元等9家民營電廠,在四年之間,彼此交換意見及分工,拒絕台電公司協商調降購售電費率,已屬以意思聯絡方式違反公平交易法,公平會今(9)日通過處分案,總計開罰9家共60.07億元。(公平會,民營電廠,購售電費率,台電,麥寮,和平,長生,新桃,森霸,星能,國 ...

 
 
台電自發與購入電價表
https://goo.gl/pBKsPd
台灣電力股份有限公司-公司治理
台灣電力股份有限公司 ...

 
 
國際電價比較表
https://goo.gl/zDdXgI
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...

 
 
新電業法草案弊病分析:這是一部設計不良、偏袒財團、出賣國家的惡法
「新版電業法沒有圖利財團,而是為圖利財團留伏筆」
https://goo.gl/CCZlHf
  
以電業自由化之名 行圖利財團之實
https://goo.gl/HHFNEB
黃士修/以電業自由化之名 行圖利財團之實 | ETtoday論壇新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
蔡英文政府的意圖非常明顯,首先宣布核電不延役,接著交由郝明義等人以「開放台電」名義,不斷索取各電廠的投資效益資料。這一切都有清楚的脈絡,就是要瓜分整個台電,讓佈局好的財團可以搶先佔位。(左腦翻轉,88論壇,電業自由化,圖利財團,) ...

 
 
電業自由化若玩真的 電價短期必漲!
https://goo.gl/AYM9mp
信傳媒
[圖]
信傳媒 ...

 
 
把「屎缺」丟給台電就對了?新政府修《電業法》遭批:圖利財團又讓電費上漲!
https://goo.gl/648ReR
把「屎缺」丟給台電就對了?新政府修《電業法》遭批:圖利財團又讓電費上漲! | BuzzOrange
[圖]
【我們為什麼挑選這篇文章】 行政院會昨天《電業法》修正草案出爐,引來台電員工抗議、網路一面倒反對聲浪。根據修改後的版本,未來電業將分成發電業、電力網業不同公司。台電之後被歸類成電網業,一樣要負責全國電[...] ...

 
 
[問卦] 關乎全民的電業法修法!
https://goo.gl/jI8o53
 
[自由] 電業開放 電價看漲 IPP爽賺
https://goo.gl/jwLXRG
電業開放 電價看漲 IPP爽賺 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
能源局︰檢討調高公積金經濟部昨舉行電業法第三場公聽會。外界一再質疑開放後缺少現行制度規範,恐造成電價上漲,衝擊民生用戶,讓民營電廠爽賺。能源局表示,公積金部分僅先提建議版本,會再檢討降低繳交門檻;至於未來電價無法預設,但市場競爭應可讓電價較低。 ...

 
 
官方電業法修正草案總說明(PDF檔):
https://goo.gl/QURITl
 
官方電業法修正草案規劃簡報(PDF檔):
https://goo.gl/jOOjti
 
官方經濟部能源局電業法修正專區
https://goo.gl/isN5DQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.80.152
※ 文章代碼(AID): #1Ntz3GnT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474285776.A.C5D.html
mynumber55: 為何台電可以以這麼便宜 科科 合理嗎?1F 09/19 19:51
sevenzgod: 顏色不對 覺醒青年不會看到這篇2F 09/19 19:51
Daz2005i: 好像很恐怖3F 09/19 19:51
dostey 
dostey: 電業自由化→電費會暴漲喔? 這造謠吧!之後還是以台電為主4F 09/19 19:51

  自由時報標題表示:電業開放 電價看漲 IPP爽賺

sali921: 政府搶百姓錢送財團  真他媽的垃圾  kmt都還不敢這樣做5F 09/19 19:51
x04nonesuchx: 反核看到變4倍馬上變擁核6F 09/19 19:52
sagarain: 拿錢補貼台電有比較爽嗎7F 09/19 19:52
dostey 
dostey: 台電市占還是絕對多數,價格也是以台電為主.為了自利而反噁8F 09/19 19:52
mynumber55: 台灣都是進口能源 為何可以這麼便宜9F 09/19 19:52

   只能說台電是神。績效世界第二。

hkcdc: 感覺口號錯了,重點還是台電被賣掉,進財團口袋10F 09/19 19:53

   這種標題要覺醒青年才想得出來……

mynumber55: 我只是問問題喔 別把我打成黨工11F 09/19 19:53
blackwheel09: 看中油就知道啦 有便宜ㄇ12F 09/19 19:53
dostey 
dostey: 最78就是台電員工怕之後鐵飯碗不保,拼命造謠阻擾13F 09/19 19:53
gca00631: 台電自己不會也想漲電價嗎?14F 09/19 19:54

   台電不是私人財團,不需要。
   電費世界第三低,去年(104)還賺了618億……
   所以我目前正在集資投入民營電廠!!

cheng7: 擁核派幫推15F 09/19 19:54
NT520: 數十年來台電穩定供電,做的好好的,你在自由化什麼啦??16F 09/19 19:54

   有神祕力量在推動。不能說。

gn01642884: 推 幫高調17F 09/19 19:54
mynumber55: 他上面自己打的 2.85元啊18F 09/19 19:54
gogobar 
gogobar: 幹你娘民進黨19F 09/19 19:55
b08297: 萬人響應,500人到場zzz20F 09/19 19:55
microtv2000: 推21F 09/19 19:55
mynumber55: 如果是拿大家的錢去補貼 跟漲價差在那22F 09/19 19:56
Cardasakg: 電業絕對不能自由化,不然台灣會更慘23F 09/19 19:56
sagarain: 該改的是工業用電怎麼那麼便宜24F 09/19 19:57
HappyboyEric: 帶風向失敗被發現之後就沒戲唱了好嗎 = =25F 09/19 19:58
chung74511: 到底是哪個智障推的 圖利財團的都去死吧26F 09/19 19:59
theoneneo:27F 09/19 19:59
sagarain: 民生砍到10% 工業x10才合理28F 09/19 20:00

   工業用電世界第四低。

answer1115: 高調29F 09/19 20:00
ppttcc: 反正就是dpp想自肥的伎倆30F 09/19 20:04
Sidney03: 民生用電已經變世界第一低了31F 09/19 20:04
octopuz: 推!32F 09/19 20:05
dostey 
dostey: 民生用電已經變世界第一低<-----是因為台電一直不斷負債33F 09/19 20:06
Peaks3000: 拿錢補貼 不會因漲電價影響物價 錢更不會進財團口袋34F 09/19 20:08
edison59420: 推高調35F 09/19 20:09
trywish: 台電這幾年有賺錢。電業賠最多的是電網,這塊目前由發電36F 09/19 20:09
trywish: 吸收,未來留賠錢貨,把賺錢分給財團,中間負債要怎補貼?
trywish: 不是從末端(電價)直接吸收,不然就是全民共同均分。畢竟
trywish: 台電拆完剩賣電能賺,賣電又必須控管不能漲太多。
helloallen29: 幹妳娘民進黨40F 09/19 20:12
dostey 
dostey: 自由化後的電價主導者還是台電,發電量依舊占絕對多數41F 09/19 20:13
Peaks3000: 這時你又相信台電了?????42F 09/19 20:15
yanni999: 無聊!只要是民進黨打爆窮酸的政策我都支持!43F 09/19 20:16
yanni999: 活該你窮交不起電費
feartis: 高調45F 09/19 20:16
thedoggoing: 請支持電網中鋼化,刪掉供電義務,既然風向不理,那46F 09/19 20:18
thedoggoing: 就自己先賺飽
trywish: 民眾電價主導的是台電。工業大戶電價主導是賣電公司,便48F 09/19 20:19
trywish: 宜的電在那些賣電公司手上。民眾只能拿要負擔電網、綠能
drmfs01: 小英不是站在人民這的嗎? XD50F 09/19 20:19
trywish: 替政府做面子的昂貴用電。51F 09/19 20:19
tisen: yanni999: 活該你窮交不起電費XD說得太好,dpp就是要搞爆窮52F 09/19 20:22
tisen: 人!
georgealu: 某d不累嗎0.054F 09/19 20:23
lbjstar: 我也推55F 09/19 20:25
GIDEAN: 目前資金是由銀行借款而來,還沒有向政府要任何一點預算56F 09/19 20:25
GIDEAN: 補貼喔,這要搞清楚!
GIDEAN: 相反的台電反而負擔非常多的政策性任務,這也是虧損原因
GIDEAN: 之一
mkiWang: 光是講政府補貼台電就讓人笑死了60F 09/19 20:28
mkiWang: 台電要繳法定盈餘,虧的算自己,蓋電廠的錢也是要還
Albert666: 高調62F 09/19 20:29
wowqweasd: 蛆蛆蠕動中63F 09/19 20:31
crazylin924: 綠黨黨工要來帶風向了 小心64F 09/19 20:34

   當黨工賺來的錢,剛好可以拿去繳調漲的電費XDDD

taylor0607: 推65F 09/19 20:37
Probie: 台電電價要經過審議,民營電價不用,這叫自由化?公平競爭?66F 09/19 20:39
insistyou: 電業法只會高漲電價,真正受苦的是廣大的百姓67F 09/19 20:40
hamasakiayu: 台電能做到低電價其實沒有甚麼好厲害的,就國營企業68F 09/19 20:41
linepman: 推你..自由化 電費一定漲69F 09/19 20:41
hamasakiayu: 不以營利為目的,只講求損益平衡,所以低價很正常70F 09/19 20:41
hamasakiayu: 自由競爭市場將本求利,將利益最大化,沒理由便宜
Probie: 搞到最後自由化,台電一堆義務還是跑不掉,民營電廠則少少72F 09/19 20:43
Probie: 義務爽爽賺

   是的。供電責任還是在台電身上。

H2b2t: 高調74F 09/19 20:43
IMNPUS: 幫高調,這才是為國為民著想的懶人包75F 09/19 20:44
IMNPUS: 試想,現在電價都能賺這麼多了(台電百分百國營,賺的扣除
IMNPUS: 累積虧損後都是國家的),要民營化不知道讓多少財團流口水

   有興趣一起投資民營電廠嗎XDDD

callmeblack: 絕對支持民進黨政策!民進黨政府不會讓我們吃苦78F 09/19 20:49
drigo: 反核的都跑去開電廠了, 誰敢說賺頭?79F 09/19 20:50
guani:      一度電10元,以後薪水一半都付電費了…生靈塗碳啊~80F 09/19 20:51
Cold5566: 居然會失去電廠阿 土條寫了100問居然沒寫 不統一口徑嗎?81F 09/19 20:53
mercury: 高調 已分享82F 09/19 20:53
Aaron2: 推83F 09/19 20:53
TommyWu1991: 幫高調 幹84F 09/19 20:54
guani: 高調85F 09/19 20:57
atzer2002: 電價太便宜了   窮人沒資格吹冷氣啦86F 09/19 20:57
Faoitohins: 推87F 09/19 20:57
asbb: 推88F 09/19 20:58
guani:                          板主不置底嗎?89F 09/19 21:01
BLUEPAPER: 幹你娘資進黨90F 09/19 21:01
kvv4575: 電費太便宜,沒人會珍惜,為了大環境漲了應該91F 09/19 21:02
guani: 高調92F 09/19 21:03
becareful: 推93F 09/19 21:10
PPTmilktea: 幫高調 坐等固定班底來帶風向94F 09/19 21:13
goldcolor: 推95F 09/19 21:13
ahlolha: 財團口水快流滿整個泳池囉96F 09/19 21:14
retter: 推97F 09/19 21:19
sherr: 推98F 09/19 21:20
piece1: 電費漲上網人少就少人罵政府了!!kmt dpp都想幹的事99F 09/19 21:22
davidbeckham: 鬼島起飛100F 09/19 21:23
soyghcg 
soyghcg: 不是說新南向? 東南亞那麼缺電廠,怎不讓那些好棒棒財團101F 09/19 21:23
soyghcg: 投資東南亞
Wall62: 高調推103F 09/19 21:24
soyghcg 
soyghcg: 走了一個薪資破壞狗,來了一個物價破壞豬104F 09/19 21:25
st2913sbck: 不知道不清楚不曉得105F 09/19 21:26
Albulaan: 推106F 09/19 21:30
iamstudent: 到底怎樣才能有效阻止他們呀?感覺很擔心107F 09/19 21:33
HappyboyEric: 一堆帶風向的已經出現啦108F 09/19 21:34
kissung: QQ......109F 09/19 21:35
a98765s: 推110F 09/19 21:36
JosephLuke: 現在的台電連連虧損,用天價包工作程給國民黨企業,111F 09/19 21:37
JosephLuke: 不改革不行!

   嗯。去年(104)賺了618億。

lavign: 電價合理化 便宜的電價是犧牲未來換的113F 09/19 21:42
Dix123: 最好沒人推 媽的114F 09/19 21:43
lavign: 台電護電網也是有拿錢的 拿錢辦事天經地義 國營營利笑話115F 09/19 21:43
mickeylu: 賣國家財產的政府!116F 09/19 21:44
qqq87112: 台電公務員要QQ嗎 不在鐵飯碗 考了也沒用的樣子117F 09/19 21:45
lapetos: kmt在推的時候,希望還能看到你出來po文阿118F 09/19 21:45
discoveryray: 黨工全軍出沒119F 09/19 21:46
isu0911: 推120F 09/19 21:47
m21423: 推  民意早就全面反DPP了121F 09/19 21:49
kevin963: 推!122F 09/19 21:49
skyprayer: 八卦板這篇很難爆123F 09/19 21:49
Areso: 薪資倒退 電價漲個屁!124F 09/19 21:49
megah321: 推125F 09/19 21:50
hideho: 固定班底用功點好不好 之前有說過不得交叉持股 阿 我忘了126F 09/19 21:51
hideho: 你選擇性看不到

   是的。台電擁有電網,不得交叉持股。

hank61204:128F 09/19 21:51
littlenee: DPP黨工很噁129F 09/19 21:53
Areso: 沒錢繳電費是吧? 一例一休過了 就加班努力賺電費阿 呵呵130F 09/19 21:59
wertabcmk: 幫推131F 09/19 22:00
yellow5: 推132F 09/19 22:01
hamasakiayu: KMT在推的時候,我就發文幹譙過啦,謝謝133F 09/19 22:04
ChetLuo: 推了134F 09/19 22:08
stja:135F 09/19 22:10
wuj: 推136F 09/19 22:11
aaron777: 推 高調137F 09/19 22:14
lp1417: 顏色不對 根本沒人重視138F 09/19 22:15
ups: 電業民營 以後鄉民踩腳踏車發電上PTT唷 啾咪^_<139F 09/19 22:16
mmes: 顏色不對 覺青繼續裝睡。 8.7資資力挺 比9.2區區還可笑 廢140F 09/19 22:17
mmmmai: 推141F 09/19 22:19
onlyhuman:142F 09/19 22:21
tony5361627: 幫高調,資進黨 呵呵143F 09/19 22:26
xj6ej04m3: 可悲的是政黨與財團的掛鉤...144F 09/19 22:27
onetti: 高調!謝謝整理!145F 09/19 22:27
ttakearest: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓,幹嘛反電業法146F 09/19 22:27
tony5361627: tt 電費人民電費也要付的起啊147F 09/19 22:30
chrisdy: 獨佔就無法圖利...抱歉我笑了 神邏輯148F 09/19 22:34
chrisdy: 你知道現在很多企業開的私人發電廠嗎

   你知道私人發電廠出現的原因嗎? :)

anendfox: 高調 幹你娘 每次圖利都有人不團結抵抗150F 09/19 22:49
x0070004: 雖然我從不相信懶人包,但風向對就要推!151F 09/19 22:50
anendfox: 高調請推152F 09/19 22:50
frankochris: 整理得很用心,推一個。電業法一過就有去無回了153F 09/19 22:55
yadohime: 給推 ~154F 09/19 22:56
befly10015: 111155F 09/19 22:57
bebelovecc: 推156F 09/19 22:58
homer0403: 推 高調157F 09/19 23:00
xmoonlight: 為什麼有這麼便宜的電呢??? 好好奇哦158F 09/19 23:01

   國營台電不以追求最高營利辦事。但私人財團......

frankochris: 薪水已經夠低房價已經夠高了,不想連電都用不起啊159F 09/19 23:02
sggs: 真的要踩腳踏車發電惹160F 09/19 23:02
MotleyCrue: 黨工加油阿 有種就噓到xx161F 09/19 23:03
Asster: 高調162F 09/19 23:03
MSmax:  幾年後受到電費單就知道痛了163F 09/19 23:04
love13140: 高調,不能圖利財團164F 09/19 23:05
gong0304: 推你..自由化 電費一定漲165F 09/19 23:08

   氣到想投資民營電廠了。

gong0304: 不過說真的,這通過後窮人是真的沒資格吹冷氣166F 09/19 23:10

   中產階級也會跟著衰亡,幫QQ

aadsl: 1度電100元吧 這樣比較快滅亡167F 09/19 23:11
hideho: 固定班底打幾個點之前都回過了 別裝死成這樣 民營電廠爽賺168F 09/19 23:18
asdwsd: 推169F 09/19 23:18
Probie: 笑死人,肥貓要自由化才能拔?那這是啥廢物政府?170F 09/19 23:22
Spell16: 台灣電費很便宜了不是嗎171F 09/19 23:23

   所以用什麼器官來想,都覺得不可能再更低了。

gowaa: 看來我真的要餓死了 但就算如此 我也不覺得dpp跟財團吃得到172F 09/19 23:27
dawnsun:173F 09/19 23:29
※ 編輯: Hero (36.236.80.152), 09/19/2016 23:33:31
gaspar2712: 推174F 09/19 23:34
winstonuno: 推175F 09/19 23:36
whiteshoes: 電費漲了應該 但是漲了就給政府也不願進私人老闆口袋176F 09/19 23:40
whiteshoes: 反對假電業自由化知名瓜分獨佔事業予財團
WEIKUNG: 台灣電真的太便宜  我覺得調高是應該的178F 09/19 23:43
JHNJHNJHN: 推179F 09/19 23:45
silver451: 推 請關心電業法 台灣財團無良居多 開放只是讓民眾被宰180F 09/19 23:50
silver451: 看看遠傳 政府拿他沒辦法的樣子
oidkk: 高調182F 09/19 23:54
Lacosa: 高調183F 09/19 23:58
xshaddockx: 為什麼自由化後會漲?184F 09/20 00:01
ssmmll: 顏色不對185F 09/20 00:02
m99:186F 09/20 00:03
Ken99523: 高調幹187F 09/20 00:05
Kemuel: 高調188F 09/20 00:07
onerepublic1: 推189F 09/20 00:09
georgehua: 自由化絕對漲 別傻了190F 09/20 00:10
mmes: 這裡是無恥資方走狗民進黨迷迷最多的地方 比區還廢的繼續睡191F 09/20 00:15
akit0103:192F 09/20 00:17
scvinx: 藍綠果然一樣爛!時代也閉嘴不敢提,還敢搶立委席次!只193F 09/20 00:18
scvinx: 剩下綠社盟敢為勞工發聲!支持綠社盟,帶台灣走出去!
twnail: 推195F 09/20 00:19
cmy66: 高調196F 09/20 00:23
snthasin: 同意197F 09/20 00:27
weiran1201: 滿腦子只有政治獻金的垃圾黨198F 09/20 00:29
xshaddockx: 電業法並沒有修改到電價公式,到底為什麼會漲?199F 09/20 00:34
Absioute: 成本上升售價不變 虧損是要用納稅錢補貼 還是民間電廠200F 09/20 00:41
Absioute: 全是吃素的
klimpan:202F 09/20 00:48
fordham5566: 高調203F 09/20 00:48
mmes: 為何自由化會漲, 想想若是國民黨提的你就懂 現在裝白痴204F 09/20 00:50
mmes: 8.7資資白痴無藥醫的 哭哭吧 就是破麻臭機巴蔡英文搞的
s25517220: 推206F 09/20 00:51
xshaddockx: 德國在自由化,民生用電從6.98漲到8.63,2011年推動207F 09/20 00:55
xshaddockx: 廢核政策,2015年電價來到10.73,就單看前面自由化
xshaddockx: 過程,德國並沒有大幅暴漲啊?
xshaddockx: 我是認真問的,那些動不動就說白痴的是有事嗎?
kdn: 德國在超市站一小時大概台幣350元,這算最低薪211F 09/20 00:59
xshaddockx: 德國的電價是由稅賦、規費、網路費用加上電能採購供212F 09/20 00:59
xshaddockx: 應去合計電費,跟台灣情形差異蠻大的
ooolllddd: 推214F 09/20 01:00
dslite: 還不去衝立法院?215F 09/20 01:01
Five4321: 看完覺得很擔心,背後真有強大力量?216F 09/20 01:05
leo07172737: 給我便宜的電 其他免談  幹217F 09/20 01:11
leo07172737: 垃圾財團  垃圾政府
irenic974: 高調219F 09/20 01:19
HappyboyEric: 時代跟dpp都推這個耶 這麼爛怎麼沒有政黨出來反對?220F 09/20 01:26
a1111501: 幫高調!!221F 09/20 01:31
logLCY: 推222F 09/20 01:32
cy4v: 幫高223F 09/20 01:38
fleao: 推224F 09/20 01:45
abc25315: 這個有重要到225F 09/20 01:51
a15973666: 高調226F 09/20 01:59
yitto: 抵抗惡劣電業法227F 09/20 02:24
alen84204: A14 8不認同 其他OK228F 09/20 02:33
bc007004: A1根本避重就輕,台電的問題是上層肥貓你不講,只講圖利229F 09/20 02:43
bc007004: 財團的陰謀論(雖然也相去不遠)
bc007004: 當然,為了打肥貓不惜修法肢解台電最少也是矯枉過正
nsaids: 高調232F 09/20 02:47
victorytim: 掰233F 09/20 02:47
zxzx309: 看看中華電信的例子,民營開放有便宜多少234F 09/20 02:52
gong0304: 德國在自由化,民生用電從6.98漲到8.63===6.98 > 10.73235F 09/20 03:01
gong0304:  漲5x%叫沒什麼??????這將同步帶動物價上漲叫沒
gong0304: 什麼????政府說自由化會降價,妳自己就在打臉了還
gong0304: 講什麼???妳家一定是妳爸媽繳電費妳不痛才講這種鳥話吧
gong0304: !!!
gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式,到底為什麼會漲? === 老
gong0304: 子買了電不爽釋出/一句不合成本就漲價,妳是沒看到高鐵
gong0304: 有官股在內都漲嗎???現在幾乎收歸國有爛攤政府收才跌
gong0304: 回來,自由化會不漲???我真的覺得妳天真又可愛
gong0304: 電業法並沒有修改到電價公式,到底為什麼會漲?===不漲
gong0304: 價妳妳期待他跌嗎???妳知道台電之前因為國家政策在
gong0304: 賠錢賣,妳是企業妳做賠本生意??妳的邏輯滿了不起的
gong0304: 我不知道一個幾乎沒有天然資源的國家,還要喊廢核,有
gong0304: 什麼資格說電業自由化電價會跌
gong0304: 只要電費貴一點點就能拔掉肥貓,幹嘛反電業法 == ㄎㄎ,
gong0304: 拔掉肥貓就是為了要便宜一點的電費,結果妳說電價還會貴
gong0304: 一點,這邏輯啊……
a8866442: 專業推252F 09/20 03:30
a28200266: 飯盒看得我快笑死253F 09/20 04:00
victor6384: 幹你娘空心蔡254F 09/20 04:29
aleed: 都是阿共的陰謀 支持非核家園 用愛發電255F 09/20 04:40
luxaky: 還是有某些團體靠杯台電肥貓高層 所以要自由化256F 09/20 05:01
luxaky: 好像自由化後的財團高層不會拿更多似的 而且為什麼解決肥
luxaky: 貓要透過民營來達成?
dodoorca:259F 09/20 05:14
diodio2222: 可以頂置嗎 啊我忘記這裡是綠色大本營260F 09/20 06:13
PeikangShin: 重點根本不在電多少錢,而是薪資,你了解德國薪資多261F 09/20 06:36
PeikangShin: 少
PeikangShin: 你了解德國民生用品多便宜,政府炒房就苛你重稅
PeikangShin: 薪資和民生用品跟德國一樣,就算一度12塊誰負擔不起
PeikangShin: 電價要漲五倍可以,民生用品降三倍,薪資提高三倍如
PeikangShin: 何
PeikangShin: DPP如果沒那個懶叫,就不要想調高電價
VASHREX: 可以接受合理的電價漲幅,但如果是圖利財團就令無法接受268F 09/20 07:04
PeikangShin: 一堆人只會說外國多貴,重點是每月電價除以薪資後?269F 09/20 07:07
PeikangShin: 台灣不到3塊說不定都還比人貴
frankochris: 樓上要去跟產油產煤國說,鬼島薪水低要賣便宜一點嗎271F 09/20 07:19
frankochris: 產油產煤國誰理你,還薪資比勒,科科
panda2: 推273F 09/20 07:22
PeikangShin: 上面還有神推論,電貴就什都貴?好好去了解德國吧274F 09/20 07:23
panda2: 推275F 09/20 07:24
frankochris: 德國人收入承受的住,鬼島薪資承受的住電物價漲嗎276F 09/20 07:24
panda2: 這篇應該置底277F 09/20 07:25
PeikangShin: 樓上,重點是政府該如何規劃,只會鬼島鬼島喊,278F 09/20 07:26
cbr0627: 加油,爛法案絕對不能過(但大家要珍惜省電啊)279F 09/20 07:26
PeikangShin: 難怪一輩子當魯蛇**280F 09/20 07:27
frankochris: 怎麼總是有人幻想德國做得到,鬼島就可以281F 09/20 07:27
frankochris: 問題就是鬼島政府做不到,法規市場體制沒有人家健全
PeikangShin: 大概只有你在幻想吧,原文明明就是跟歐洲比,283F 09/20 07:30
frankochris: 油品、第四台、電信NCC、頂新、遠通前車太多了284F 09/20 07:30
PeikangShin: 要比就要比全套才有意義285F 09/20 07:30
PeikangShin: 還有台灣很厲害你不知道,抄德國健保制度還可苟活
frankochris: 問題是你提的薪資漲、物價降在鬼島根本不可能成立啊287F 09/20 07:35
frankochris: 面對現實好嗎,不然你叫現在政府做幾件來聞香看看
PeikangShin: 德國能做愛X者飛彈腔體,台灣也行啊,還進步到沒被退289F 09/20 07:38
PeikangShin: 貨
frankochris: 台灣在這兩件事上從來沒成功過,怎麼叫人有信心?291F 09/20 07:39
frankochris: 健保、科技還有可能,這不一樣的議題,我沒意見
PeikangShin: 所以我的重點說明了啊,別只比單一項次,電價漲根本293F 09/20 07:40
PeikangShin: 不是議題
PeikangShin: 重點是你薪資水平多少,定多少支出百分比才是合理的
PeikangShin: 以現在台灣薪資,3塊就是跟外國水平一樣
lienjj: 推297F 09/20 07:43
PeikangShin: 甚至有可能更貴DPP還想提高電價,就是逼人民造反298F 09/20 07:44
SilentBob: 民進黨吃屎下地獄吧 幹你嗎299F 09/20 07:48
PeikangShin: 有13A在,就注定這些事了,我只會貶值和John Cena300F 09/20 07:48
PeikangShin: 說難聽點,德國一罐200的百靈油,他媽的台灣賣750
PeikangShin: 電價不到3塊我覺的很合理啊,並沒有比較便宜
PeikangShin: 台灣通膨過低要貶值和降息,比之歐洲我真的笑了
whaleegg: 垃圾民進黨為了圖利財團,什麼事都做得出來304F 09/20 07:58
PeikangShin: 結論:投空心菜就是人生最大污點,沒有改革魄力305F 09/20 08:05
PeikangShin: 和規劃能力,選木栓當院長那天我就後悔了
PeikangShin: 選一個資派的當院長,大家有得受了,獨派大老開炮不
PeikangShin: 是沒道理的
clare: 電廠才是台電賺錢的根本?又說台電高價買民營電低價賣給百姓309F 09/20 08:10
clare: ,是賠本生意? 到底?
GimO: 一定要推311F 09/20 08:11
GimO: 樓上搞不清楚狀況,因為為了滿足供電平穩,因此在用電尖峰時
GimO: 台電還是必須向ipp購電。
pinrannie: 要賺錢卻不用分擔供電責任,財團想的真周到314F 09/20 08:23
tommy86114: 幫高調315F 09/20 08:24
Moratti: 高調316F 09/20 08:26
JuneGay: 先推   再來繼續勘多方意見!!!  感謝整理317F 09/20 08:37
leo07172737: 推318F 09/20 08:40
oobear: 執政人真的不知道人間疾苦319F 09/20 08:41
justmeme: 推 有連署可參家嗎?320F 09/20 08:41
cher1: 高調推321F 09/20 08:42
windjoe27: 不要臉的廢物空心蔡,圖利財團可恥至極!!!322F 09/20 08:43
Axis999: 國營台電不以追求最高營利辦事。 我覺得不算對323F 09/20 08:46
Axis999: 以台電來說,都是上頭(經濟部)一個命令一個動作
Axis999: 要不要調漲都是看上面的命令,台電本身沒有決策權
leo07172737: 高調326F 09/20 08:50
jackieway: 高調327F 09/20 08:56
thg156yu789: 高調328F 09/20 09:00
soyghcg 
soyghcg: 高調329F 09/20 09:01
macpressed: 推330F 09/20 09:02
e07141: 自由化->電價漲?  這根據到底是什麼331F 09/20 09:05
towe77: 電價漲原因:現在是電廠盈餘跟電網支出互消,分離要明算帳332F 09/20 09:09
towe77: 第二個原因是只有大財團才有資本開電場,國外因此聯合壟斷
lt114040: 高調334F 09/20 09:11
e07141: 所以自由化以後台電就沒有電了是這樣嗎335F 09/20 09:13
MrDiao: 覺醒青年呢?336F 09/20 09:13
levy: 推啊!337F 09/20 09:14
towe77: 新法下,電網公司沒有火力電廠、電力公司剩下要淘汰的核能338F 09/20 09:15
fisher6879: 高調339F 09/20 09:16
towe77: 電力公司的火力電廠可能被賣掉,抵銷負債、發電比重也不夠340F 09/20 09:16
towe77: 核電淘汰/水力不夠/火力拆解/比重不夠制價,怎麼可能不漲
towe77: 喔對了,電網公司如果沒電給用戶,要憑空生電出來
e07141: 電業自由->台電賣電廠->台電沒電->電價漲 所以是這個推論?343F 09/20 09:22
towe77: 因為電不夠,不甘民營電廠的事情,依法行政,謝謝指教344F 09/20 09:22
towe77: 給e07141:現在版本只說可以賣,沒強迫賣/ 但是核電要退役
sunhero: 資進黨政策,調高電價就是愛台灣346F 09/20 09:24
towe77: 還有兩個漲價原因,都寫在上面了,這樣不漲價,鬼才信347F 09/20 09:25
sunnybody907: 幹dpp吃屎 打完kmt可以下地獄了348F 09/20 09:27
e07141: 核電淘汰跟自由化有關?如果因為核電要漲用電成本那我支持349F 09/20 09:28
sligiho: 垃圾民進黨350F 09/20 09:35
sligiho: 德國啟動核融合,瑞士延長核能使用,南韓輸出核能技術,
sligiho: 日本恢復核能反應爐
sligiho: 德瑞日韓擁核,專業理性,經濟繁榮
sligiho: 反觀台灣2000年反核
sligiho: http://imgur.com/Brw0MkL
[圖]
 
sligiho: 缺電疑慮,外資出逃,內資外移356F 09/20 09:38
sligiho: http://imgur.com/gJNRr5W
[圖]
 
sligiho: 工作機會變少,失業率暴增358F 09/20 09:38
towe77: 飯盒還要加上火力新電廠交給財團開,無法管制壟斷359F 09/20 09:39
sligiho: http://imgur.com/n9tmhvX360F 09/20 09:39
[圖]
 
sligiho: 薪資從2000年開始凍漲361F 09/20 09:40
sligiho: http://imgur.com/2O0kYQL
[圖]
 
sligiho: 台灣經濟從贏韓國到輸給韓國363F 09/20 09:42
chen5512: 讚364F 09/20 09:43
overmaster: 推365F 09/20 09:49
brockqq: 修正的電業法第九十六條都直接寫死114年後核能不能營運了366F 09/20 09:51
brockqq: 這次的修正說無關核電淘汰????????
melmel1114: 推368F 09/20 09:52
terrytina19 
terrytina19: 推369F 09/20 09:59
adifdtd: 感謝幫整理  QQ370F 09/20 10:02
diodio2222: 補推371F 09/20 10:04
GRJOE: 推372F 09/20 10:10
crt0921: 高調373F 09/20 10:11
hope2801: 推374F 09/20 10:13
victor814720: 推375F 09/20 10:22
yoluofgiprts: 推 很好懂376F 09/20 10:25
clioheart: 一堆神邏輯,這篇明明就很好懂377F 09/20 10:25
DudeFromMars: 民進黨電業自由化真的包藏禍心,會把台灣人民推向深378F 09/20 10:29
DudeFromMars: 淵
ju52112002: 推380F 09/20 10:40
ga2006369350: 推你381F 09/20 10:44
DudeFromMars: 綠畜真的是賤格,馬英九漲0.5在那邊哭爸說活不下去382F 09/20 10:46
DudeFromMars: ,真正要大漲的電業自由化顏色對了就裝死。
ESPforest: 推,王八蛋DPP384F 09/20 10:50
ccsound: 如果此法案通過,未來電費就是自己吸收,很可怕!!!!!385F 09/20 10:51
traipse: 都沒看主持人是KMTxx的土條就跟著推喔?386F 09/20 10:55
traipse: 這麼重要怎昨遊行都沒啥人去? 9.2假借電業法裝覺醒真反蔡
traipse: 二例也是板上各種帶風向但遊行沒人去 腦殘還扯到發起人XD
neverli: 明明總統大選就顯示民意支持電業自由化了,還在吵什麼389F 09/20 11:01
wenhao0703: 推390F 09/20 11:02
plkoi: 現在還在分藍綠!?都要把你賣了你還是眼中只有藍綠391F 09/20 11:05
ccsound: 我想這次的法案 真的有必要讓大家走上街頭!!!392F 09/20 11:11
Filthy1218: 推,有興趣者可請自行google美國加州電業自由化與韓393F 09/20 11:11
Filthy1218: 國電業自由化,就知道推這個政策的人與支持者到底說法
Filthy1218: 是騙多大。
clouse1234: 幫高調396F 09/20 11:11
bllover: 推這篇!397F 09/20 11:13
Filthy1218: 不會漲電價?請自行google日本電業自由化,德國電業398F 09/20 11:13
Filthy1218: 自由化...。永遠記住,民營化就是財團化,財團以獲利
Filthy1218: 最大為目的,關鍵民生事業是否應該財團化可以自己多想
Filthy1218: 想。
kaikai1104: 推402F 09/20 11:16
GimO: 全世界電業自由化國家通通漲電價,然後自由化的國家沒有一個403F 09/20 11:16
GimO: 電價比台灣低,自由化的國家電價基本都是台灣兩倍以上。
ccsound: 等到電費一度10元時,大家相信很有感405F 09/20 11:20
ccsound: 不要意外  如果台電買10元電賣你5元 剩下5元誰要出
ccsound: 如果不是自己出就是各位繳的稅金出 然後惡性循環
aska521: 核能留言終結者後來的顏色環境太重了408F 09/20 11:21
ccsound: 最後再來哭邀說當初為什麼讓法案過  財團已經先賺一筆了409F 09/20 11:21
sakraypopo: 我以後要每天貢獻三碗100元的陽春麵,去換來10度的電410F 09/20 11:22
ccsound: 現在大家用的電很便宜了 夏天有冷氣吹是很幸福了411F 09/20 11:24
ccsound: 小弟我麻煩在各位將此文章轉至你們平時會看的板可以嗎?
ccsound: 就當作為了未來不想多繳電費而努力吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ccsound (140.113.136.220), 09/20/2016 11:33:40
christy0412: 高調,其實我也不懂為什麼要把台電搞民營,水電這種1F 09/20 12:24
christy0412: 與民生息息相關的東西本來就不應該給財團整碗捧走。
christy0412: 。。
ndmc456: 選出這種爛政府,本來就該自食惡果啊!那些陪葬的,算你4F 09/20 13:06
ndmc456: 們倒楣囉~
chaichai: 腦殘政府跟kmt沒兩樣,dpp就是只打算做一任而已是吧6F 09/20 14:08
chaichai: 接下來的選舉,等著被選民用選票教訓吧
chaichai: 選dpp就是想讓大家生活提昇而不是更糟,結果搞這套
yspen: 高速公路的ETAG也是啊 政府可以做的事情外包給財團 莫名其9F 09/20 14:14
yspen: 妙
kaikai1112: 反電業法只是幌子 反再生能源 要擁抱核電才是目的11F 09/20 16:20
kaikai1112: http://tinyurl.com/jc97mt9 日 韓 英 電業自由化分析
CTgogogo: 幫飯盒QQ13F 09/20 17:14
CYLiu1005: 推14F 09/20 18:42
soloduo: 再生能源還是靠台電在養好嗎zz 隨便講核就會有人信阿15F 09/20 18:55
guani:        高調16F 09/20 19:47
風機國產化不順 中鋼、東元恐分手 - 財經 - 自由時報電子報
[圖]
政府為推動離岸風機,同時扶植整體產業,規劃台電示範計畫以國產化為目標,東元與中鋼為此合資成立新能公司,被看好取得技術後奪標。但在立委爆料指出所需零組件皆自中國進口,戳破國產化泡沫後,技術移轉無法履行,導致中鋼與東元已經在「談分手」,新能風電面臨拆夥。中鋼及東元合組的「新能風電」,目標爭取台電兩架示範 ...

 
陳奕迅嚴選舒淇結婚大禮 不送XXX怕太俗 | 即時新聞 | 20160920 | 蘋果日報
[圖]
(新增動新聞)陳奕迅今在上海出席代言的愛迪達秋冬新品發表會,首度以設計師身分現身。他透露已準備設計的新衣送馮德倫與舒淇當新婚禮物,還笑說若新人不喜歡,會送到滿意為止。他還送王菲跟她的女兒竇靖童,獨缺謝 ...

 
kois: 太陽能...XD~~~19F 09/20 20:36

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